HHO v XM

[Francl]

@ Srauf & Iztok !
Ne hecajta se s temi "generatorji HHO"!
Tele knjige za pretvorbo vozila na hho-hibrid so čisti nateg. Šarlatanstvo.
Še nikomur ni uspelo narediti perpetuum mobile in ga nikomur ne bo. Vidva pa ravno to poskušata. Energija pridobljena pri zgorevanju goriva se porablja za ponovni razcep produkta zgorevanja in ponovno kurjenje le-tega. Poleg tega je vse skupaj tudi nevarno. Pri takšni elektrolizi vode direktno nastaja mešanica vodika in kisika v razmerju 2:1. Stvar sicer res gori in to tako, da so ji kemiki dali ime pokalni plin. Pri elektrolizi so tudi močni tokovi po el. vodnikih, ki se lahko precej segrejejo ali povzročijo iskro. Že najmanjša iskra pa je dovolj, da vname to zmes.:funny34d:
 
Navidezno stvar sicer deluje, saj lahko vsak vidi, da plin na elektrodah dejansko nastaja. Tudi je v resnici vodik prisoten v bencinu oz. nafti, saj zato se temu reče ogljikovodiki. In ti atomi ogljika in vodika potem s kisikom iz zraka zgorijo v CO2+H2O. Opaženo zmanjšanje porabe je čisti placebo efekt in s "hibridnim pogonom" nima nikakršne zveze. Tudi meni je npr poraba padla za pol litra, ko sem septembra nehal voziti z venomer prižgano klimo.
LP Francl

[garac]

tole pa je izjava kemika, proizvajalca bio dizla, lastnike honde itd. Osebno bi njegovo mnenje vsekakor upošteval.

Super, debata se razvija!

[Srauf]

@Franci
Zaradi placebo učinka sem to zmontiral in dal v sinov avto, da ni vedel. Kot običajno sem tank nafte napolnil dal trenutni števec na nulo. Rezultat prvega tanka je bil cca 100 km več z tankom. Potem sem sinu povedal, kaj in kako. Se je strinjal, ker me pozna, da je pri meni na prvem mestu varnost potem pa vse ostalo.
Ja skuril sem 3 omejevalce in pulzatorje porabe amperaže prvi je bil na čipu ME555 in tranzistor IREZ44N, kar pomeni 55A toka. Pa je odletel. Pa tako dalje do sistema, ki sedaj dela normalno. Seveda sem to testiral doma na balkonu, ker takšen test nebi naredil v avtu naj man pa v sinovem. Sedaj z zimskimi gumami je 1 tank nafte cca 250 km več. Sedaj se segrevam za tri celice se pravi naj bi povečal proizvodnjo plina na cca 2,5 do 3l na minuto pri porabi cca 21A.
Varnostni nepovratnih ventilov je v avtu verjetno več kot pa v marsikateri trgovini s tem materialom. Pa tudi varnostna posoda je (neke vrste expanzijska), da ne more priti do kontra udara iskre. Saj zato pa je bilo tako drago.
Sedaj je zadeva narejena tako, da ji sam določim amperažo, to pomeni od 0A do 40A pulziranja na max. 100Hz, kar reguliram z potenciometrom.
Potem pa imam v mislih obratomer. Namesto potenciometra bi vzporedno potegnil od obratomera kabel na napravco, ki bi povečevala in zmanjševala upornost namesto potenciometra in s tem bi proizvodnja plina narastla samo takrat, ko bi bili obrati večji. Mislim, da tako bi lahko prihranil več nafte.
NA PRVEM MESTU JE VARNOST POTEM PA VSE OSTALO.
LP
Šrauf

[Francl]

Še dobro, da si kolikortoliko poskrbel za varnost. Od kod toliko zmanjšana poraba ne vem, prav gotovo pa ne od hho. Sicer sem samo kemijski tehnik, ampak to so osnove. Naravnih zakonov se na noben način ne da pretentati. Ni nobenih bližnjic niti lukenj. Niti s Èeferinom, niti z Matozom. Zakon o ohranitvi mase/energije je lahko razumeti, drugi zakon termodinamike mogoče malo teže, ampak je pa dovolj temeljito dokazan.
Pa brez zamere in s tem nikakor ne mislim napeljevati vode na svoj mlin.

[Srauf]

@Franci
Resnica je, da nisem kemik oz. kemija mi je samo zabava, elektronika pa poklic oz. izobrazba.
Vse kar sem naredil (sem že napisal), je samo testiranje, seveda si želim izmerit izpušne pline, da vidim razliko, vendar kamor koli pokličem, če bi bila možnost merit CO2 v izpuhu in to dva krat vsak vpraša zakaj in potem seveda takoj ali imam narejen atest bla bla. To mislim, da bi bil edini pokazatelj kaj in kako.
Trudil se bom testiral, in potem seveda povedal, kakšni bodo rezultati.
Ne bojim se neuspeha, ampak do sedaj kaže na uspeh.
Ne morem biti živ, če ne poizkusim, kar mi pade v glavo pa tudi če se opečem.
Takšen sem, ne morem iz svoje kože.
Sicer pa je že Bog rekel "poizkusiti ni greh, nadaljevati je greh".
Pa brez zamere, vsaka diskusija pa je vedno dobrodošla.
VEÈ GLAV VEÈ VE
LP
Šrauf

[dyfan]

Nekaj pri tem me bega oziroma spravlja v dvome: kako, da že do sedaj ni bilo kakšnih praktičnih primerov v praksi pri nas, če stvar res zmanjša porabo goriva. Samo neke internetne predstavitve o raznih načinih pridobivanja "free" energije me ne prepričajo, ker se do sedaj niso izkazale za uporabne.

Vsekakor želim, da bi tale poskus uspel. Vendar se bojim, da bo poleg že znane teorije potrebna še kakšna dodatna inovacija, da bi stvar postala res učinkovita.

Naprava res ne zahteva tako velike investicije, kot npr. predelava na elektro pogon, ampak se z elektriko vsaj potem vozimo zelo poceni. Pa je končni rezultat vseeno negativen, če seštejemo investicijo plus sprotne stroške.

Tu je pa vprašanje, če za pridobitev dodatne moči, ki jo ustvari plin, ne izgubimo ravno (ali skoraj) toliko zaradi porabljene elektrike, ki je potrebna za pridobitev tega plina. V tem primeru ostane poraba goriva (skoraj) enaka, strošek investicije pa se ne povrne.

Verjamem, da je eksperimentiranje zanimivo, zato želim varno in uspešno nadaljevanje.

LP

[Srauf]

@Dyfan
Kot sem že veliko krat napisal na tej strani vse je testiranje.
Drži, če bi uporabljal samo generator brez omejevalca amperov bi verjetno bila poraba goriva večja zato, ker bi generator, ko se segreje porabi 50 ali več amperov to pa je preprosti izračun 12 no pa reciva 13V krat recimo 50 A pa dobiva 650W. Seveda je to zelo veliko, še vedno pa je malo proti reciva  klimi. Klima ima od 1,4 kW pa do 3 kw. Se pravi, da manj pokuri elektrike kot klima. Ker pa imam še pulzni omejevalec amperov in sem sedaj generator gnal na cca 15A dobiva izračun recimo 13V krat 15A je 195W, kar pa je tukaj še pulzator je poraba za cca 1/8 manjša. Sprednje avtomobilske žarnice če imaš navadne 50 W pa ti kratke in dolge prižgane luči pokurijo več kot zadeva, ki jo imam instalirano.
Kot sem že Garaču napisal, ÈE MI USPE DOKAZAT V POZITIVNO SE BOM ŠOPIRIL NA VSA USTA, v nasprotnem primeru pa bo to še en poizkus za katerega bom vedel, da ni uspel. Vedel pa bom, da ga sem ga naredil, pa tudi, če so bila mnenja takoj na začetku negativna.
Bog je rekel "POIZKUSITI NI GREH, NADALJEVATI JE GREH"
Spoštujem tvoje mnenje in upam, da bova čez kakšne pol leta poklepetala o tem v pozitivnem smislu ali pa v negativnem.
Dokler ne poizkusim do konca žal ne vem ali morda imaš prav in mečem čas skozi okno.
Brez zamere!
LP
Šrauf

[dyfan]

@Šrauf,
saj tudi jaz ne vem, če imam prav. Moji občutki so le na osnovi dosedanjih informacij in na osnovi logike, da se energije ne da ustvariti iz nič. Ker pa sem tudi jaz tip, ki me pri tehniki marsikaj zanima, mi je vsaka nova informacija dobrodošla.

Moja vprašanja glede tega poizkusa so bila zgolj iz vidika, ali se to ekonomsko splača. Vem pa, da je pri takih hobi dejavnostih pomembnejši drugi vidik: velika vrednost za avtorjevo "dušo". Vsi, ki se ukvarjamo s kakšnimi hobiji, to dobro poznamo.

Zato sem vesel, ker vidim, da si se stvari lotil na pravi način - cilj je nekaj poizkusiti, narediti, ugotoviti, raziskati. Èe se pa pri tem pokaže še ekonomski plus, pa toliko bolje.

Želim veliko užitka in uspeha pri tem. Sproti pa pazi na varnost, ker je pač plin v igri.

Pa še nekaj za mojo radovednost. Praviš, da je pri pulzni regulaciji toka poraba manjša za 1/8. Logično bi bilo, da je zaradi tega tudi plina proizvedenega za 1/8 manj. Ali je ta osmina prihranka le zaradi tega, ker se pri pulzni regulaciji mogoče elektronika manj greje kot pri "klasični" regulaciji?

LP

[Srauf]

@Dyfan
Dajmo se pustit presenetit, kdo ima prav. Seveda bom tudi neprav delil z vami in povedal, kaj se bo na koncu izcimlo.
Kar pa se omejevanja porabe amperov tiče je pa po mojih raziskavah tako
- za dve celici 7 krat 9,3  mm je najboljši izkoristek med 14 in 16 A, ker potem se začne močno pregrevat celica oz. generator, kar pa posledično proizvede skoraj enako količino plina mogoče 2 do 3 odstotke več. Vsa amperaža gre v toploto. Zato imam omejevalec amperov, pulzator pa je za to, da ne potrebujem debelih kablov. 16 A ni tako malo. Sicer pa si to že sam ugotovil.
Bog je rekel "POIZKUSITI NI GREH NADALJEVATI JE GREH"
Vesel sem, da so ljudje, ki razmišljao podobno kot jaz!
LP
Šrauf

[garac]

@šrauf, kaj zdaj sta se dobila? Si že izdelal nov "reaktor"? Èakam rezultate

[Srauf]

@Garač
Sem upal, da boš v soboto prišel (pripeljal) do Torota, da se spoznamo in da srknemo 1/2l vode, pa te kar ni bilo.
Ja z Iztokom pa sva se dobila, sem mu pokazal, kako deluje v avtu. Sva poklepetal poizkusil sem mu odgovorit na vsa prašanja, upam, da sem mu vse odgovoril.
Elektrode mi je prinesel in to gratis, sedaj pa je na meni, da jih obrusim in naredim reaktor. Z novim reaktorjem bom povečal število celic iz 2 na 3 in potem se bo videlo ali bo kaj večji prihranek na gorivu.
Imam veliko časa, ker je sine z avtom v Kopru na študiju in se vrne šele za Božič, takrat pa mora bit nov reaktor narejen.
LP
Šrauf

[Srauf]

Seveda bom prilepil tudi kakšno fotko izradnje le tega
LP
Šrauf

[altair123]

Pišem v tej temi, da podprem napore šraufa, ker vidm da se je v nekaterih že naselil skepticizem.
Mislim da šrauf ne dela perpetum mobila, saj ne ustvarja energije iz nič.
V bistvu dela podobno, kot je prižiganje vžigalice. Za vžig potrebujemo neko energijo (poteg vžigalice po škatlici), da "odklenemo" energijo, ki je (bila) zaklenjena v vžigalični kapici. Podobno šrauf z električnim tokom odklepa energijo, ki je shranjena v vodi.
Se pa strinjam da je špilanje s pokalnim plinom načeloma nevarna zadeva, apmak šrauf pri tem deluje suveren - le tako naprej.

[Srauf]

@altair123
Hvala, lepo je slišat, da je še nekdo, ki razmišlja podobno kot jaz.
Ne, perpetum mobila, pa ne bom delal je škoda mojega časa.
Hvala za podporo!
LP
Šrauf

[iztok.podrzaj]

Ljudje razumejo, da iz nič ni nič, ampak se ne zavedajo, da ni voda nič ampak je nič v njih samih, ker ne storijo ničesar razen to, da popljuvajo vse kar kdo naredi. Èlovek lahko naredi eno perfektno stvar pa se bo našel nekdo, ki bo vse popljuval. Verrjamem, da je Šrauf na pravi poti.

LP
Iztok