Zakon o varnosti cestnega prometa in prometna varn

[andraž]

Bramar, točno vem kako se počuti tvoja celotna družina... Sam sem opisal podobno zadevo v postu "poštenost zavarovalnic", ko je se družini, ki jo dobro poznam, zgodila prometna nesreča (kjer je povzročitelj priznal krivdo in jo tudi podpisal), za katero je potem zavarovalnica "dokazala", da je sploh ni bilo in so morali plačati popravilo vozila in še sodne stroške v celoti (so v veri v pošenost države šli v tožbo), ki sploh niso bili majhni (sodni izvedenci, stroški postopka). Ni mi jasno v kakšnem pokvarjenem svinjskem hlevu živimo, da lahko vsak kreten, ki nekoga nekje pozna ali pa nekoga ustrezno "podmaže" potegne iz vsake stvari dobiček... To naj bi bil civiliziran svet, višje razvita Evropa? Kako naj se počuti tvoj sin, ki verjetno nekje stopa v odrasli svet in verjetno še verjame v neke ideale pošetnosti? Ne vem ali so maloumni samo policaji ali tudi sodišče? Kako naj bo tvoj sin kriv, če je vozil naravnost, drug avto pa mu je sekal pot? Morda, zgolj morda bi lahko to bila delitev krivde, vendar več kot to nikakor ne. Mi je vedno večkrat skoraj nerodno, da živim v takšni državi, čeprav v pogostih obiskih tujine, na vprašanje od kod prihajam, ponosno povem da sem iz Slovenije...

[dyfan]

Zelo zelo žalostno. Vedno več je takih primerov. Take primere bi se pogojno dalo razumeti le, če bi se šlo za življenje, ne pa le za nekaj denarja.

Najhuje pa je, da gre vedno hitreje na slabše in to na vseh področjih. Nekontrolirano (ali mogoče kontrolirano?) drvimo v...
Dobivam vtis, da tudi tisti, ki imajo takšen in drugačen vpliv oz. moč, to vedo.
Zato se vsem mudi izkoristiti še zadnjo priložnost, na kakršenkoli način, ne glede na moralo, zakon, človeka, naravo... kot, da jutrišnjega dne itak ne bo in zato tudi kazni ne bo. Ali pa so prepričani, da bodo edino oni živeli večno in srečno?

Skratka, postali smo primitivno, podivjano, ponorelo, pobesnelo človeštvo, kar nas lahko pripelje samo v...
No, upajmo, da se prej vrne nazaj pamet.
Mogoče pa gledam na vse malo preveč pesimistično?

@bramar, kljub vsemu se pritoži. Želim in upam, da te še obišče pravica.

LP

[gregor]

Bramar:
Take situacije me je pa najbolj strah, kadar grem na furo z motorjem. Ker motoristi smo pa vsi divjaki, ne samo mladi. Sem že razmišljal o gps trackerju ali sledenju.

Pred nekaj dnevi sem nekje v medijih videl članek o tem, kako  je nekje (na Ptuju?) nekajletni otrok ušel(se iztrgal iz rok?) staršem in hop pred avto. Na srečo je dobil "le" zlom noge. V članku je pisalo, da so starši dobili kazen, ker nevemkaj niso otroka dovolj zavarovali.
Primer je podoben, tako kot voznici  v omenjenem primeru je tudi tvojmu sinu skočil pred avto.  
Razsodba pa čisto drugačna.

Nisem sicer nek strokovnjak na tem področju, ampak jaz bi se pritožil.
Dejstvo je, da je glede na opisane poškodbe avtov tvoj sin predvideval takšen možen dogodek. Drugače bi bil verjetno še telesno poškodovan kdo.
Navedel bi dejstva o nekaznovanosti in prevoženih km dosedaj.
Morda še to, da dobro ve, kaj pomeni invalidnost, in so mu posledice brezglave vožnje dobro znane.
Zanimalo bi me tudi, kako so policisti ocenili neprilagojeno hitrost. Po poškodbah vozil? Po zavorni poti? (špre na mokri cesti?)
Kaj onemu ki je levo zavijal in je mnogo bolj izkušen(vsaj po letah) pa ni bilo potrebno predvidevati, da bi se lahko njemu nasproti morda kdo pripeljal?

A ne pravi en člen zvcp nekaj o tem, da lahko od drugih udeležencev pričakuješ, da se ravnajo po zakonih? HaDeI help!

Preštudirati, jasno in argumentirano se pritožiti je po mojem edina možna rešitev. Po mojih izkušnjah (sicer je šlo obakrat za očitane težje prekrške od storjenih ampak brez nesreče) obstaja vsaj verjetnost, da zastara.
Morda bi še za nasvet kakega pravnika vprašal. Raznih klubov za zaščito voznikov(KVZD al kaj že je tisti iz štajerske) se pa izogni.

[bramar]

Hej, pobje, seveda smo pritožbo že napisali. Žal imam tudi sam slabo menje o tej državi. Večina življenja sem preživel v prejšnji, a nisem imel s podobnimi zadevami tako bedastih izkušenj, tudi v krogu vseh mojih prijateljev in znancev ne. Sem pa bil takrat tudi kaznovan za sličen prekršek, a me sodnik obsodil zgolj z opominom. Pa dobro, ne bi o tem, ker ima vsak svoje izkušnje z državo. Kljub očitnemu prekršku drugega voznika, so čisto vse naprtili sinu in to brez zaslišanja. Policist je sicer napisal, da je soudeleženec zavijal levo, ni pa tega označil kot prekršek. Tudi vremenske razmere, stanje cestišča, prometa, itd, za drugega voznika ni veljalo nič. Moral bi vsaj dodati, "in zaprl pot vozilu z nasprotne strani". Takoj bi bila slika čisto drugačna. Sodišče samo je tega voznika označilo zgolj kot objek na cesti, na katerega bi moral sin paziti in se je torej zaletel, ne pa kot aktivnega udeleženca. Policaj je pri tem zapisal celo temperaturo zraka, ne pa najbistvenejših stvari. Me je sin danes celo opozoril, ko so prišli policaji je imel pokrov motorja odprt in so to poslikali. Pokrov pa ni bila odprta zaradi naleta, saj ga je sin odprl, da bi pogledal poškodbe motorja, če bo lahko peljal. A slika je slika. Res je Gregor, je bila celo takšna situacija, da je voznik ustavil na pasu za levo, a je speljal ravno takrat ko je bil sin malo pred ali celo že v križišču. Tudi poškodbe na avtih kažejo nato.

Grozljivka pa je, da je sodnik sam dodal kazen prepovedi vožnje za  1 mesec, čeprav policaj tega ni predlagal. To kaže samo na to, da je s sodnikom nekaj narobe in da nekako sovraži druge, posebno mlade, kot da bi malo užival ob nesreči drugih, pa je še svojo piko zraven dodal. No bomo videli, bom še napisal kaj se bo dogajalo. Najraje pa bi sodbo kar objavil, da bi videli, kakšno skropucalo je ... pa lep pozdrav vsem ...

[hadei]

Do 160€ za umazane tablice...

[Xandrej]

Evo in zdaj bo spet veselo... Brez besed.

[kalbo]

Se popolnoma strinjam, da bi bilo potrebno urediti prometno varnost, vendar pa mislim, da represija ni pravi odgovor, dolgoročno ne reši ničesar.

[grozny]

se strinjam. naj dajo kazni tistim ki peljejo/mo prehitro tam kamor ni treba->po mestu, območju umirjenega prometa, okolica šol, vrtcev ipd. ne pa, da se prasci npr. na obali, postavijo na konec Izolske obvoznice, kjer je bedasta omejitev 60 na uro, ker kao "delo na cesti"-a ne delajo že odkar ma SCT probleme.
druga točka. kdaj bojo začeli kaznovat počasneže? zaradi takih, ki vozijo 60 izven naselja, smo pol nekateri, ker jih prehitavamo označeni za divjake. seveda, je pa oni varen in preudaren voznik.

ja pa kaj še?

[vinotoc]

Sedaj, ko smo se navadili na novi zakon in predvsem umirili debate o globah, pa še zanimivosti:

ste vedeli, da je v 46. členu, ki določa najvišje dovoljene hitrosti ena noviteta?
(3) Na cesti zunaj naselij je najvišja dovoljena hitrost za vozila:
1. na avtocestah 130 km/h;
2. na hitrih cestah 110 km/h;
3. na vseh ostalih cestah 90 km/h.

in

110. člena ZPrCP, kjer med drugim v 2. odstavku piše:
(2) Po prometni nesreči mora udeleženec prometne nesreče:
1. ustaviti vozilo;
2. zavarovati in označiti kraj nesreče, pri prometni nesreči I. kategorije pa vozilo čimprej odstraniti z vozišča;
3. pomagati poškodovanim;
4. obvestiti policijo, center za obveščanje ali koga drugega, ki lahko obvesti policijo, razen pri prometni nesreči I. kategorije;

in

65. člen, parkiranje in ustavljanje je prepovedano
12. na vozišču v naselju, kjer poteka dvosmerni promet in ločilne črte niso vrisane;

in

94. člen, (vožnja voznikov koles z licenco): za kolesarje, ki imajo neke licence in mislijo da je vse dovoljeno ker "trenira". Ja malo morgen. Koga zanima naj sam pogleda: http://www.uradni-list.si/1/content?id=101702

LP vinotoc

PS
pa bi se še našlo...

[gregor]

Zakon o pravilih v cestnem prometu

23. člen
(zaseg motornega vozila)
(1) Policist zaseže vozniku motorno vozilo, s katerim je bil zaloten pri storitvi hujšega prekrška in je izpolnjen eden od naslednjih pogojev:
1. če je bil storilec kot voznik motornega vozila v zadnjih dveh letih najmanj trikrat pravnomočno kaznovan za prekršek:
– prekoračitve dovoljene hitrosti v območju za pešce ali v območju umirjenega prometa za več kot 20 km/h,
– prekoračitve dovoljene hitrosti na cesti v naselju za več kot 30 km/h,
– prekoračitve dovoljene hitrosti na cesti zunaj naselja za več kot 40 km/h,
– prekoračitve dovoljene hitrosti na avtocesti cesti ali hitri cesti za več kot 50 km/h,
– vožnje pod vplivom alkohola,
– vožnje pod vplivom prepovedanih drog, psihoaktivnih zdravil in drugih psihoaktivnih snovi ali
– odklonitve odrejenega preverjanja psihofizičnega stanja;
2. če se storilcu izvršuje kazen oziroma sankcija prepovedi vožnje motornega vozila,
3. če je storilcu začasno odvzeto vozniško dovoljenje, se mu izvršuje varnostni ukrep odvzema vozniškega dovoljenja ali sankcija prenehanja veljavnosti vozniškega dovoljenja oziroma prepoved uporabe vozniškega dovoljenja,
4. če je storilec kljub prepovedi nadaljnje vožnje vožnjo nadaljeval ali ponovil prekršek, zaradi katerega mu je bila prepovedana nadaljnja vožnja;
5. vožnja brez veljavnega vozniškega dovoljenja za vožnjo vozil tiste kategorije oziroma tistih kategorij, v katero spada vozilo ali skupina vozil, ki jo vozi.
(2) Zaseženo motorno vozilo je treba takoj oddati sodišču, ki je pristojno za postopek o prekršku, lahko pa se do izdaje sodbe o prekršku hrani pri policiji.
(3) Ob zasegu vozila policija odvzame registrske tablice vozila in jih pošlje upravni enoti, kjer ima lastnik vozila prebivališče ali sedež. Upravna enota podatek o zasegu vozila vnese v evidenco registriranih vozil, ob vrnitvi vozila lastniku pa ta vpis izbriše.
(4) Za hujši prekršek se šteje prekršek, za katerega je predpisana globa najmanj 300 eurov in stranska sankcija kazenskih točk v cestnem prometu ali stranska sankcija prepovedi vožnje motornega vozila. Za hujši prekršek se šteje tudi vožnja brez veljavnega vozniškega dovoljenja za vožnjo vozil tiste oziroma tistih kategorij, v katero spada vozilo ali skupina vozil, ki ga vozi voznik v času prekrška, vožnja vozila v času izvrševanja prenehanja veljavnosti vozniškega dovoljenja oziroma prepoved uporabe vozniškega dovoljenja.


Torej v primeru vožnje brez veljavnega vozniškega dovoljenja grozi zaseg vozila. To že prvič, ko ste zaloteni. Vožniško dovoljenje, ki je poteklo, ni veljavno! Poglejte z vsak slučaj  vozniško, tisti, ki imate kakšne omejitve in morate vsakih nekaj let podaljšati voz.dovoljenje.

[Lovro]

Meni sicer velja do leta 2051. Ne vem pa, če bo sam karton toliko dolgo zdržal...

[dvorjan]

To je pa tudi svojevrstna neumnost, da so ljudje dobili vozniski izpit do ne vem katerega leta starosti. Vsi bi morali na 10 let (po 40. letu pa na 5) hoditi na zdravniski pregled in mini prometni tecaj. Bi bilo manj nevarnih na cesti.

[Lenko]

To je pa tudi svojevrstna neumnost, da so ljudje dobili vozniski izpit do ne vem katerega leta starosti. Vsi bi morali na 10 let (po 40. letu pa na 5) hoditi na zdravniski pregled in mini prometni tecaj. Bi bilo manj nevarnih na cesti.

Dvorja v tem se pa ne strinjam popolnoma s tabo. Do nedavnega sem moral vozniško podaljševati na 5 let zaradi očal. Problem se pojavi ko zdravniki to začnejo izkoriščati. Prideš na pregled pa ugotovi, da boš moral k specialistu ker "ne vidiš dobro". Plačaš specialista, ki stoji za svojim mnenjem (to se mi zndi OK), potem pa plačaš še zdravnika medicine prometa da ta izvid prepiše v svoj obrazec. Pa oba lepo zaslužita. Zdravnik medicine prometa ne reskira za ustrezne naprave potem pa jaz plačujem dva zdravnika za eno zadevo. Se mi ne zdi fer. Na srečo sem zaradi spremembe zakonodaje tudi jaz sedaj dobil vozniško do 80. leta. Seveda pa že zaradi sebe hodim na 2 do 3 leta na kontrolo in po nova očala.
Mislim da je obdobje 5 ali 10 let za tiste ki imajo stabilno dioptrijo prekratko. Po 50. letu starosti pa pogostejše kontrole niso neumna zadeva.
Drugo pa je obnavljanje znanja iz CPP. Tu se strinjam da občasne kontrole nebi bile odveč.
To je mnenje nekoga, ki se je srečeval z izkoriščanjem slabo napisanih predpisov.
LP

[dvorjan]

@Lenko:
Tudi sam sem imel ocala in imam se danes omejeno voznisko, ki jo moram zaradi tega podaljsevati na 5 let. Tudi ce sem bil na laserski operaciji oci in vidim kot sokol, to ne pomaga, da ne bi zdravniki napisali, da moram cez 5 let na kontrolo. In zato grem vedno k drugemu, da pac ne sluzi en in isti inkasant. Pa ze imam novo voznisko (plasticna kartica), a z omejenim trajanjem ... Tako da vem, kako se pocutis. No, se lahko vsaj tolazis s tem, da te pregledajo in si ok, medtem ko marsikateri 40-letnik ni vec prakticno sposoben za voznjo (dioptrija, bolezni ...) pa vseeno ima izpit.

[corvette]

Še eden, ki je zaradi oči podaljševal vozniško. V tretje je okulist končno podlegel argumentom, da je dioptrija že več kot desetletje stabilna in da mladeniču v odlični kondiciji le podaljša vozniško na neomejeno...