Automatic gear fault

[lugr78]

Pozdravljeni,

Imam C5 break 2.0 hdi automatik. Zjutraj ko je avto hladen se mi po cca. 1 km izpiše automatic gear fault in avto ne menja navzgor, pri prestavljanju navzdol pa je zelo počasen.Potem avto ugasnem, ponovno prižgem in ni več težav do naslednjega jutra.Sem imel to težavo že spomladi, potem pa je po "tiščanju" na Vršič izginila. Kakšne ideje kaj bi bilo oz. ali je imel že kdo tak problem?

[Xandrej]

Jaz bi probal olje pa sito zamenjat ali pa na servi kaj diagnostika pokaže. Druge ideje nimam.

[lugr78]

Olje je bilo menjano pred cca. 15000 km, za sito nisem siguren.

[zxar II]

Priklop na diagnostiko bo najverjetneje pokazal v čem je problem.
Sita niso mogli zamenjati, ker se ga brez razdiranja menjalnika ne da.
Možno da je težava v ožičenju katerega od elektroventilov, pri renoju so imeli pri tem menjalniku (AL4=DP0) vpoklic, ki je zahteval zamenjavo ožičenja enega od njih zaradi nepravilne trase.
Prosim poročaj o rešitvi, oz. se javi če rabiš kaj literature.

[zlikovski]

Možno da je sito zamašeno in neda zadosti pritiska skoz, se je moj stric tak vozil z oplom in je nazadnje lahko menjalnik vrgel v smeti.

[lugr78]

Jutri grem na servis pa bomo videli.Sporočim kaj bodo ugotovili.

[zxar II]

Od zapacanega filtra ne bi bili taki simptomi.

Pri diagnostiki bodi pozoren na napako na ventilu SSV 5.

Pa naj ti napake ne zbrišejo prehitro, ne vem sicer kako je s proxio, samo naj si napako najprej prepiše (magar na papir), potem pa še analizira (nekatere napake imajo še "podmenije"...).

Srečno.

[lugr78]

evo, bil na servisu.

Napaka ki jo javlja je "kratkotrajna napaka-uravnavanje tlaka(odklon/podana vrednost)".Mojster sumi na elektroventila -regulatorja tlaka, vendar ker se napaka pojavi samo obvlažnem vremenu je možak snel vse konektorje ki imajo vezo z menjalnikom, jih očistil in namazal z neko pasto za zaščito kontaktov.Do sedaj se napaka ni ponovila.

Sem pa gledal račune ki sem jih dobil ob nabavi vozila.Ugotovil sem da je bil menjalnik že popravljan pri M****ku l.2007 pred cca.60000 km.Menjana sta bila (poleg ostalega servisa) ventila kat. št.257416 , 2 litra olja kat.št. 973622 ter semering motorne gredi kat.št. 032622.

Potem je bilo kakšen mesec kasneje pri Avt*****k d.o.o. menjano (kilometrov ne vem):
konverter,garnitura tesnil z pot. bati, set lamel, tračna zavora,filter ter 7 l olja esso.Mislim da so tule očistili oz. zamenjali sito o katerem je bilo govora. Cena je bila preko 1500 eur.

Februarja letos je bil avto spet pri Avt*****k d.o.o. na garancijskem popravilu, kjer so menjali  drsni ležaj gredi menjalnika ter elektromagnetni ventil 2-3.


Torej so ventil(a) ki naj bi bila vzrok napake menjali že dvakrat.Mislim da je vzrok kje drugje.

Ali je čiščenje kontaktov kaj pomagalo pa bom videl jutri zjutraj ko bo spet vlaga.

[zxar II]

Elektroventilov v tem menjalniku je 8 in sicer 2 modulacijska in 6 sekvenčnih.
V mojem prejšnjem postu sem omenjal težavo z enim od sekvenčnih ventilov, ki skrbijo za menjavo prestav.

Ventila k.št. 257416 sta pa modulacijska ventila, en skrbi za glavni tlak, drugi pa za tlak za konvertersko sklopko.
Glede na tvoje podatke so bile podobne težave s tvojim menjalnikom očitno že ob prvem servisu.

Napaka ki jo omenjaš - prevelika razlika med izmerjeno in pričakovano(izračunano) vrednostjo tlaka je lahko posledica več defektov:
(seznam gre od najcenejših proti najdražjim opcijam)
- defekten senzor tlaka ali težava v njegovem ožičenju (ta je dostopen z zunanje strani menjalnika in ima svoj konektor, kat št. senzorja je verjetno 252924
- defekten elektroventil regulacije glavnega tlaka
- težava v ožičenju le-tega
- obraba mehanskega dela ventila za regulacijo tlaka
- slabo tesnenje med blokom ventilov (valve body-jem) in ohišjem menjalnika
- notranja mehanska obraba menjalnika v tlačnem tokokrogu in notranje puščanje kot posledica obrabe (to mislim da glede na sporadičnost napake in obnovo menjalnika by M. Dolinar skoraj nemogoče)

Na tvojem mestu bi jaz poskusil še enkrat priklopit na diagnostiko in spremljat izmerjeni tlak, ta bi moral biti okrog 3 bare v štantgasu in okrog 11 bar ob polni obremenitvi (leva noga na zavori, menjalnik v D in gas do konca, MAXIMALNO za 2-3 sekunde).
Še prej pa definitivno kontrola nivoja olja, ki se izvrši pri delujočem motorju in pri temperaturi ATF-a med 55 in 60°C (spet uporaba proxie če hočeš da je nivo olja res točen).

Zadnja najbolj banalna opcija bi bila, da verzija software-a ni primerna.
Modulacijski ventili z kat. št. 257416 so tako zvani novi ventili in računalo je nujno potrebno reprogramirati ob zamenjavi.
Ampak to so že pri prvem servisu pri M...ku ziher naredili...

Upam da ti bo tole kaj pomagalo :BigThumbs:

[lugr78]

Hvala za informacije.Danes je avto spet na servisu zaradi končnika, pa bomo preverili še tlak. Do servisa sem se pripeljal brez težav-upam da je bil res samo kak slab kontakt.Sporočim novosti.

[lugr78]

Evo,

olja naj bi bilo dosti ,tlak pri štadgasu niha med 2,65 in 2,8,  pri polnem gasu je 11 barov.Do doma brez težav, od včeraj ni nove napake na računalniku.

[zxar II]

Super, vrednosti tlaka so točno po referenčnih vrednostih za nov menjalnik.
Očitno je bil res samo kak slab kontakt.
Èe se ti bo še pojavljala napaka bi jaz na tvojem mestu probal ponovit pojavljanje napake ob priklopljeni proxii ter meriti tlak.

Pa še to: ne vem če so ti povedali/si kje prebral: ta menjalnik ima zelo slabo hlajenje tako da se izogibaj recimo vleki prikolic/dolgi vožnji v hrib,...
Èe ti je kaj od tega nuja obstaja update-an hladilnik/izmenjevalnik, ki ima cca 30% boljšo učinkovitost.

Srečno.

[lugr78]

Zadeva se je ponovila:bombs::breaking_pc:

Danes je dež in spet sem dobil "automatic gear fault", ugasnil avto, ga spet prižgal in sedaj deluje. Torej kontakti niso, tlak je dober, kaj mi še ostane in kam naj ga peljem da ga zrihtajo. Mojstru na tem servisu je zmanjkalo znanja.:Red-Irate:

[zxar II]

Nič drugega ti ne preostane kot da naprej iščeš po električni napeljavi, ki skrbi za regulacijo in tudi merjenje tlaka.
Regulacija se začne pri računalniku menjalnika in konča pri omenjenem ventilu. Vmes so vsaj 3 konektorji.
Merjenje pa pri senzorju in do računalnika sta verjetno 2 konektorja.

V končni fazi je lahko problem tudi v računalniku samem, samo če boste menjavali z drugim za testiranje (preden se spustiš v strošek nabave novega)je potrebno biti pozoren na prej omenjeni software.
Èe ne moreš nadaljevati pri lokalnem mojstru, poskusi še pri Milanu, avtomatik d.o.o.
Samo vseeno mislim, da bo lažje pri nekom, ki ima original diagnostiko in vsaj malo smisla za elektroniko.
:BigThumbs:

[lugr78]

Nekaj dni sem bil na morju in razen težav na poti od doma na morju ni bilo nobenih težav.Zgleda bo res napeljava.Ali ima kdo shemo el.napeljave menjalnika in povezave z računalnikom?