Citroen C6 de Èojko - véhicule de collection

[Dr. MadMan]

Ma kaj se matraš. Daš menjalnik cel obnovit in zrihtat daš 2500 EUR in imaš mir. To imam jaz v planu za Carlssona. Le pravega mojstra rabim. Po vseh teh letanjih okrog katerega bi izbbral ti?

[Čojko]

Za komplet obnovo bi sel k TIT-u. Pravi, da deli niso več tako dragi, hidro blok za 300€ že, pretvornik pošilja nekam v Belgijo obnovit z debelejšimi lamelami, noter vse premenja z novimi kosi, ker je rekel, da starega ne moreš nikoli več tako sestavit kot je v tovarni, vsa tesnila, filter, ki je na drugi strani in je kartonast, zabasan dela veliko težav menja za ppastičnega, vse sproti slika,.. mene je na tisti 20 minutni predstavitvi prepričal.

Drugace pa tudi Kamnar en v redu in pošten mojster. Se prepriča preden kaj zine. Zna vse sorte skupaj spravit in še najboljše cene. Mi ga je priporočal Jerovšek.

[ZX16V]

Da ne bom pameten, premajhen pritisk olja, verjetno obrabljena hidravlicna crpalka.

[Čojko]

Ali bi se znal zaradi tega tudi pregrsvat ob naporih. Klanec in na max. navoru?

Drugace pa kolikor mojstrov toliko diagnoz.

[ZX16V]

Se pregreva in s casoma zacnejo lamele drset, el. mag. ventili stekajo in tako naprej.
To so moje izkusnje z GM menjalniki.
Ce je olja dovolj

[Plesko123]

Ob firbcanju C6 sem v Grosupljem zapeljal po enem krajšem odseku ceste s kratkimi valovinami in takrat me je navdušil, saj je avto praktično lebdel. Ničesar podobnega še doživel na hidravliki.
Nato po nakupu, ko sem se zvečer vračal domov sem na delu Ljubljanske južne obvoznice ko se čez v levo zaviti most priključuješ na P rimorko, omejitev 80, vendar jaz tam vedno pičim bistveno hitreje po prehitevalnem in nisem pretiraval s C6, saj ga nisem še poznal, ampak me je kar dvignilo in sem se že videl na drugem pasu, če ne kar v ograji, vendar je avto vseeno ostal s kolesi na tleh in ko sem se spustil je normalno lepo zapeljal v ovinek.
Vožnja nekoliko nihajoča, vendar na AC dokaj ok. Ko pa sem prišel proti domu, stara Šmarska cesta, včasih vozili po njej reli, sedaj je poleg levo/desno zavita tudi navzdol in navzgor - dolge neenakomerne valovine, posedanja,.. je šel slabše kot stari ameriški avti, ki jih poznamo iz filmov. Ne saamo, da je nihal prednji del, vse skupaj se je prenašalo tako čudno še na zadnji del - AMVAR, ki krmili zadnji del glede na prednja kolesa in tu je delal ravno narobe. V glavnem kot, da si na gugalnici. Tako slabo se v življenju še nisem vozil z nobenim avtom. Še Hyundai Pony je bil boljši, temu je zaradi konstrukcijske napake nihala samo rit, C6 pa cel.

Se takoj zmenim z Vladom/Novakom in šibam še z preizkusnimi gor (me videl ModelJT), da vidim kaj je s temu kuglami, pa Vlado strokovnjak za C6, Novak ima svojo C6.
Greva z Novakom na vožnjo, ga kar posedem za volan in pravi: ta avto jaz dobro poznam, je odličen, vozi se lepo, pove, da me moti nihanje, ja tak je C6, če te moti vklopi sport (si mislim svoje), sem imel prejšnjo je delala isto, pri 190tkm menjal kugle, je bilo isto, sedaj imam drugo s 120tkm in je isto, pri nas se servisira 16 C6 in je povsod isto, Lahko ti zamenjam krogle - pride 600€, samo je brez veze, ker boš vrgel denar stran. OK. Zapeljem še v delavnico, da ga Vlado dobro pregleda, podmaže in uredi nekaj malenkosti, kar sem že pisal nato greva še midva na vožnjo. Tako se peljejo C6, jaz itak ne maram hidravlike, ker je zame premehka, ta se pelje normalno.

Ok, hvala lepa. Ste me prepričali, samo ta C6 se še vedno gunca, si mislim ko se vračam domov.

Pol gledam ta filmček https://www.youtube.com/watch?v=L2q03XZugwg
in si pravim, da se trije francoski predsedniki sigurno niso vozili v takih jajcih.

Ajde, zbirat informacije. Se registriram na angleški in francoski C6 forum, in začnem študirat, brat razne teme, zgodbe večinoma iz let 2010 do 2014.

Je bilo napisanega kar nekaj o nihanju. Večinoma francoszi so že po 5-7 letih in dobrimi 100Tkm menjavali kugle, ki naj bi bile za 200tkm ali 10 let, saj so bile že precej prazne in s tem izboljšali vozne lastnosti. Moj ima 225Tkm in 16 let še z originalnimi. Bomo zamenjali. Original Citroenove in tudi Eurorepar naj bi imele večplastne membrane, medtem ko IFHS le enoplastno, kar pomeni, da manj zdrži. Sama udobnost vožnje naj bi bila identična. Ostali tipi kugel naj ne bi bili dobri oz. priporočeni (Monro ipd).

Peljem k Jerovšku in opišem težavo nihanja. Toni gre na vožnjo, testira preko nekega ležečega policaja in pride nazaj, ter pravi, da je ena sprednja slaba, vendar ni prebita in da ne more ugotoviti katera. Zapelje v delavnico, da jih odmontira in izmeri pa sem ga kar ustavil, naj mi raje naredi eno dobro ponudbo za cel komplet sedmih originalnih ali Eurorepar. Me je kar pogledal - stranka, ki ne špara.
Original z My Citroen -35% z delom 800€, Eurorepar bistveno več, ker ni popusta, oboje nedobavljive za neznano dolgo.

Naročim pri Novaku, montira Vlado, greva na vožnjo, Vozi Vlado, je boljše, pol prideva na nek del kjer so popravljali cesto na makedam in me kar ustavi govorit, in pravi poglej to saj se skoraj ne čuti, da sva na makedamu, kaj bi rad,.. ja saj na takem delu je bil tudi prej ok. Dolge valovine so tiste pri hitrosti 50-80km nekje najbolj kritične.

No pol se zapeljem spet do Jerovška in mu nesem stare kugle, da mi jih izmeri:
Centralna C670FR - 60bar (10 bar)
Obe prednji C650FH - 35bar (15 bar obe enako, kar pomeni zelo dober Tonijev čut in da ni zaznal katera - sta obe)
Obe zadnji, ter sprednja sredinska C640RP - 35bar (5 bar)
Zadnja sredinska C640RP - 40bar oz. 100% ok.

Te kugle sploh niso bile tako slabe, Èeprav je pri akumulatorski 10 barov dol  kar se pozna pri vseh in pri sprednjih 15 bar dol pomenilo večje zibanje, manj kompaktnosti.

Bilo je boljše, smo prešli iz guncanja na delno plavanje, vendar še vedno nisem bil zadovoljen.

Vrtam naprej. Vlado pravi, da je enkrat videl neke možnosti v računalniku okoli nastavljanja vzmetenja, ročno je rekel, da se ne ge igrat, ter da je baje še nekaj prednastavljenega, sedaj Comfort in da bi mogel pogledat ali je še kaj. Pol ni bilo časa, jaz pa odkril še en uraden dokument iz leta 2010, ki ga pripenjam. Novak ker ni pooblaščen ne more na strežnik, zato sem se obrnil spet k Jerovšku.

Èez čas mi Tadej javi, da tega ne more naredit, da pa je v računalniku našel nove nastavitve za CSS in naj pridem na nadgradnjo.

Pripeljem, naloživa vse posodobitve (tale C6 ima dva računalnika za vzmetenje) in mi pravi, to je to kar ti lahko pomagam. Poskusi če bo kaj boljše. Hkrati me Toni tolaži, da je C6 drugačna, posebna, ni to C5, pa bunke nimam original,... Malo prej sem mu rekel, da ga porinem v prepad če to ne rešim.

Se odpeljem, peljem po AC, pripeljem domov se zapeljem dvakrat gor in dol po tej moji stari Šmarski, enkrat normal, drugič sport vzmetenje in se mi je kar mešalo, da sem mogel preizkusit še z vsakdanjimi fedri v udobnem P807, če je res to to kar sem gledal v filmčku al sanjam. Ne vem kako bi opisal. Udoben, športno udoben in vedno zelo kompakten. Ni mehek, ni gumjast, ni plavajoč, policaje še vedno golta, Kar naenkarat imamo dobre ceste, fantazija za vozit.

Epilog:
Èe je na avtu vse ok delujoče, je treba original bunke menjavat takrat ko se dela velik servis (200Tkm ali 10 let), kar sploh ni nek strošek, ter it na posodobitev obeh računalnikov za vzmetenje. So končno tej veleumni Citroenovi strokovnjaki zložli to tako skupaj kot more bit in francoske riti tega ne povejo nikomur. Poglejte samo kaj piše na onem internem dokumentu. Samo če se stranka pritožuje. Namesto, da bi naredili poziv.  Pljuvajo v lastno skledo!

Sem prepričan, da imam sedaj edini v SLO tako C6 kot mora bit. In hkrati razumem, da moraš po letih gunacanja na nemškega fedraša, ki ti ful ustreza, ali pa po mesecih brez guncajoče C6 nabaviš staro ameriško limuzino.

Hkrati bi se zahvalil Novaku, Vladu in Jerovškovim za potrpljenje ter razumevanje. Smo rešili kolekcijski C6 da ni šel v prepad :Hammer3:

Danes sem čisto slučajno naletel na vzrok podobnih težave z guncanjem C6 o katerih si pisal pred časom. Pa bi morda tudi komu prav prišlo oziroma bi bilo smotrno preverit. Vzrok pa tiči v vgrajenih napačnih prednjih rokah, ki pašejo iz Peugeota 407 a imajo malenkost drugačno geometrijo zaradi katere pamet podvozja napačno tolmači povratne info in neustrezno odreagira.

[Čojko]

Okoli menjalnika ne bomo nikoli izvedeli kaj je dejansko vzrok napake.

Kolikor mojstrov toliko diagnoz, tista dva mojstra ki sta ga vozila pravita, da ne gre za mehansko okvaro, prvi, da nima kaj delat, drugi da je potrebno adaptirat prestave.

Nato sem šel z otroci na 6 dnevni izlet v Pariz. Vse normalno. Za nazaj preko Švice, smo bili že skozi Gothard, zunaj preko poldneva 40 stopinj, AC se je začela močno, močno dvigovati navzgor (niti približno tako strmo nikjer v SLO oz. še nisem nikjer drugje videl), trije pasovi , mi na skrajno levem, nekih 80 kmh, gledaš avto pred samo in proti vrhu ko se malo sprosti in poskusim pospešit ne gre, pogledam na obratomer nekih 3400 vrtljajev, ok jasno, šel menjalnik v varnostni program zaradi pregretja olja (takrat spusti par prestav nižje, da je čim manjši navor, ki najbolj greje olje menjalnika, poleg motorja seveda). Takrat pogledam na temperaturne instrumente, in je bila hladilna do konca na rdečem, olje pa še v meji normale, nobenih obvestil o napakah ali stop-u. Klanec se prevesi navzdol in dam avto v N (se ne sme kao), da spustim vrtljaje na minimum in še vedno vozim, hladim, če morda ne delajo ventilatorji. No potem pa je šlo še olje gor in znak stop. Ker sem bil pred izvozom iz AC, zunaj 40 stopin, sonce nabijalo, otroci v avtu sem se zapeljal ven do prve sence kjer sem parkiral in avto ugasnil. Bil je počen in prazen hladilnik vode.

Okoli reševanja ipd. ne bom izgubljal besed. Mi smo se vrnili v nedeljo namesto v petek, C6 pa šele čez 3 tedne. Kasneje ugotovil, da še z malo podrsano streho od vleke. Na AMSZ potem ko sem jim poslal sliko pred in po prevzemu avta samo odgovorili, da ne priznavajo škode in dodali en listek, ki izkazuje zgolj kdaj so avto prevzeli. Toliko o članstvu,... se ne mislim še s tem ukvarjat.

No, najprej sem mislil, da je posledica pregretja kriv menjalnik, ki je zaradi pregretja (klanec, zunaj vročina, hiba) spustil dve prestavi nižje in da je temperatura motorja povzročila razpoko na hladilniku, vendar je bilo pri Novaku ugotovljeno, da je najprej počil hladilnik, izgubljal vodo, ventilatorji normalno delujejo, posledično pregrel menjalnik in motor, ki je fuč oz. komplet za zamenjat. Tak avto pa nima vgrajenega senzorja za količino vode. Se ga da montirat za enih 70€ in sprogramirat,... je predviden prostor,... eh,...

V glavnem če bi/bom jaz delal je zadeva sledeča:
- Dela se pri Autonovi, izvajalec del Vlado. Zamenjava motorja, in menjalnika + velik servis oz. vse kar se vidi novo cca. 1.500€
- Kompleten rabljen motor z le 61.000tkm za 2.450 € od Motor Centrum Berlin, že dobre izkušnje pri Autonovi z njimi. 1 letna garancija, poštnino za nazaj in premontažo plačam sam. Motorje dobijo od Švicarskh in Angleških zavarovalnic ali testnih vozil.
- rabljen menjalnik z 61.000 tkm od istega avta 1050€, to je opcijsko, vendar ker se je pregrel ima 230tkm že za samo in še to padanje iz prestav, zato bi jaz to zamenjal. 1 letna garancija, poštnino za nazaj in premontažo plačam sam.
- Poštnina iz Berlina v LJ za motor in menjalnik znaša 650€
- popravilo strehe pri Jerovšku z kvaliteto barve, ki je predvidena za C6 znaša 425€
- Hladilnik je že gor nov. 120€

Torej, sem pred dilemo kaj naredit. Ekonomske računice zame ni to delat, gre se za ljubiteljstvo. To je edini rdeč C6 v SLO in tudi sicer so izjemno redki, zaradi tega še toliko višja vrednost, vse ostalo res v nulo, zaradi tega ga ponutim tako kot sem pošteno vse napisal tule:

Nakup: 3000€
Pod to ceno ga ne dam, pa magari parkiram takega v garažo. Je sicer vozen, vendar strašno pije vodo. En kup napak.
Vse ostalo po zgornjem spisku 6100€
ali manj če šparaš. Recimo en UHZ motor v Bosni je le 750€, samo nihče nič ne ve o njemu. Lahko le kompresijo izmeriš,...

Jaz bi rad, da se ta avto ohrani med Citroenarji/ljubitelji, v čim boljšem stanju, najraje v SLO, če ne ponudim v tujino. Tam bo po moje šel, saj že več kot pol leta spremljam Autoscout in še nikoli rdečega in če gledam končno ceno za morebitnega kupca 3000€ + 6100€ = 9.100€ je to tržna cena in niti ne tako visoka. Avto bo imel na nek način le 61.000km.

Se kdo upa?

[Lovro]

Ja, to je pa res smola. Škoda, da se je tako nesrečno izteklo.

Probaj s tujino na kak mobile.de.

Èe pa ga ne bo noben kupil, ti pa se ne boš odločil za popravilo - v najslabšem primeru, namesto na odpad - ga (to mislim resno) mogoče podariš muzeju v Bistri.
Je po mojem dovolj zanimiv, da bi ga vzeli, pa še tvoje ime, kot donatorja, bo napisano poleg avta.
Bolje, kot pa da gre na odpad, razen, če lahko kaj denarja s prodajo po delih nazaj dobiš.

Ali pa kupiš drug rdeč C6, tega pa imaš za dele ali pa iz dveh skombiniraš enega, če je to seveda možno.

Kakorkoli, dela in stroškov je veliko. Si ga moraš res želeti, da bi vlagal denar vanj.

[Milan48]

Moje mnenje in nekaj mojih, nekaj tujih, izkušenj: Klasični avt. menjalnik v N in avto vozi, ali pa se ga vleče - smrt za menjalnik. Pregretje!
Èe ti ga v Bosni naredijo voznega je to najcenejša varianta. Ali za prodat, ali pa za občasne kratke vožnje. Pregret in nezariban motor potrebuje nova tesnila (še prej poravnavo glav) in zato tudi curi voda na vse kraje. To bi bilo še ceneje. Menjalnik pa verjetno drugi.

[skrt3]

Moje mnenje: obnovi kot se spodobi. Za 10 jurjev je to najbolj pametna investicija.

[garac]

ma izda kaj to za enega premožneža? zastopim da en klošar kot sem menda ne napolni klime ma...

v glavnem sočustvujem in moja ponudba je 100€ in brezplačen odvoz, toliko približno ponudimo v podjetju kjer delamo klošarji. Èe boš odstranil sedeže in stekla ter ostale nečistoče plačamo po kg

[Citroenovc]

Takrat pogledam na temperaturne instrumente, in je bila hladilna do konca na rdečem, olje pa še v meji normale, nobenih obvestil o napakah ali stop-u.

Kaj tebi kazalec za hladilno zabit do konca v rdeče polje ni dovolj opozorilo? A ni že to napaka oz dovolj, da pomisliš na preventivni STOP.

Jaz od vseh kazalcev najbolj obrajtam in gledam temp olja in temp hladilne. Za njima je potem obratomer. Vsekakor vsi trije mi (veliko) bolj pomembni kot za hitrost.

Sožalje za uničen avto. Prespi in se ga loti porihtat kot se zagre. Èe pa ne znese finančno - pa ga prodaj takega kot je. Nekaj na hitro našušmarit bo najslabši rezultat. Tebe bo vedno motilo, da nekaj ni, kot bi lahko bilo. In na koncu bo al dvojni strošek al pa bo avto končal nekje za dele ...

Odločitev je pa seveda samo tvoja in noben forum ti pri tem ne bo pomagal.

Uspešno in pametno odločitev!

[gregor]

A jebiga.
Men se je čist isto naredilo s patrolom pri nas, dež, gužva, gas, levi pas... naenkrat opaziš zabit kazalec za temp. Sprva niti nisem hotel verjet, da je res avtu vroče. :-) Niti se nisem spomnil, kdaj sem nazadnje pogledal na temperaturo vode, ker sem spremljal EGT.
V tunelu itak nisem želel počakat...
in vse skupaj 5000 km po generalki.

Ta firma v berlinu, če bereš komentarje na googlu, najdeš nekaj horror zgodb. Èe bo to mehanik biznis z njim delal, pol ni problema, se bo on jebal če bo šlo kaj narobe.


O amzsju pa prosim odpri svojo temo. Ker me zanimajo podrobnosti, ker sem letos prešel na družinski amzs, ker je precej ceneje kot asistenca za 3 avte pri triglavu.
Zakaj si rabil za teh 600-700 km tri dni? Kako si prišel domov?
Razumem da pri amzs avte iz tujine dajo na zbirnik, to mi je jasno.
Pri triglavu sem skoraj prepričan, da bi iz slovenije štartal pogodbenik z vleko in nadomestnim avtom, in bi  ti zvečer nadaljeval pot, avto bi pa tudi čez dan dva dobil domov.

[garac]

o amzs res lahko odpres novo temo, poznam primere razocaranih uporabnikov, sploh s pripetljaji v tujini

[gregor]

Tu maš za jurja cel avto.
https://www.andre-citroen-club.de/forums/topic/154854-verkauf-c6-27-hdi-als-schlachter-oder-auch-mit-neuem-t%C3%BCv/