Označiti penzionerje?

[Zeko124]

To se men zdi popolnoma debilno, podaljšvat vozniško dovoljenje za 50 let, ker se v tem času lahko marsikaj spremeni. kako točno je z zdravniškim pregledom ne vem, se pa da vse podmazat. pri nas mladih komplicirajo na vse pretege, pa šola varne vožnje pa to in ono in druge malenkosti... Dejansko sem v zadnjem času kar opravljam PP in CPP dobil vtis, da se na prav vsako malenkost "lovi" denar, spušča pa se pravzaprav bistvo teh dveh tečajev.

[Gox]

Najboljše bi bilo vsakih nekaj let, recimo na 5 let imet nekakšen "osveževalni tečaj CPP"

Veliko ljudi je naredilo izpit še preden so Slovenijo preplavila krožišča, tako da je tukaj še največji problem v neznanju, oz. nepravilni uporabi smernikov, pasov in zapuščanja krožišč ...

Tako bi lahko vsakih par let, recimo na 3 (ali 5 za mlajše voznike) uvedli kakšen recimo 8 urni tečaj iz CPP, enega inštruktorja, projektor in v dveh dneh po 4h bi lepo šel malo skozi najpomembnejše točke za varno vožnjo in obdelal malo križišča, krožišča, omejitve in tudi še malo prometne znake.

Drugo pa je prepričati voznike, da je obisk takega tečaja dober za njih in ostale ...

[dvorjan]

Evo, tole je danasnja vest ...

Na cesti med Ptujem in Borovci je 65-letni voznik osebnega avtomobila iz neznanega razloga zapeljal na nasprotno smerno vozišče, kjer je trčil v nasproti vozeče tovorno vozilo, ki ga je vozil 37-letni državljan Hrvaške. 65-letnik je ob trčenju s tovornjakom izven Spuhlje umrl na kraju prometne nesreče. Policisti še vedno opravljajo ogled kraja prometne nesreče.

[gregor]

Izpit imam šele dobrih 13 let. Letos pozimi sem delal kategorijo BE (za prikolico) in sem zgrožen ugotovil, da sem v praksi en kup stvari pozabil. Razvrščanje v enosmernih, stop znaki, stanje na kolesarski/prehodu pri vključevanju na prednostno, območje omejene hitrosti, cona 30 in podobne neumnosti, še za pravilo srečanja je bilo treba mal pomislit.
Vsaj cpp bi moral bit obvezen vsakih 10 let po mojem.

[vinotoc]

No comment!
Imam pa anekdoto "briljantno zaplankane" miselnosti:
Kolega pravi sinu starejšega gospoda, kateremu so iz zdravstvenih razlogov (vid) vzeli vozniško, kako to, da oče še vedno vozi avto? Odgovori, da pač zato, ker zna in se še ni nič zgodilo. Pa kolega pravi, ja glih zato, kaj če se kaj zgodi. In sin odgovori: "Veš, če se pa kaj zgodi, sta pa potrebna dva. In zato naj ta drugi pazi!"
Sori, ampak je resnično!
LP vintoc.

[bramar]

Naj dodam še svoje razmišljanje, čeprav bo malo dolgo ...

Uh, zdaj ste se spravili malo name :emot64:. Ker sam spadam med starejše voznike, pa še invalidne povrhu, bi bilo najbrž potreben ponoven izpit verjetno vsakih 6 mesecev, ali kaj? Med nekaterimi vozniki sem že zdavnaj veljal za potencialnega kandidata za nesrečo. K sreči se mi je zaenkrat vse dobro izteklo in upam, da bo tako tudi v naprej. Moja kolegica je doživela nesrečo (tudi starejša in invalid) in zbrana množica je glasno mrmrala, kaj sploh dajo takim izpit, čeprav je nesrečo povzročil mlajši udeleženec. Še ne dolgo tega, je bil sin obsojen, preprosto, ker je bil mlad, čeprav ni bil kriv.

[bramar]

Sam sem proti vsakršnem označevanju vozil. Nič kolikokrat so bili predlogi označiti invalide, mladega,stare voznike, itd. Še najbolj se nagibam, če bi že koga, bi morali najprej označiti povratnike nesreč zlasti težkih in prometnih prekrškarjev, ne glede na starost. Mnenja sem, da je človek človeku različen. Tako kot, ni vsak zrel že pri 18-tih letih, je proces staranja pri nekaterih hitrejši, nekateri pa kljub visoki starosti ohranjajo vitalnost še dolgo. Res je tudi, da bi morali zdravniki pri pregledih tehtno presoditi, če morda voznik uporablja rizična zdravila in se nato določiti. Ampak razna zdravila uporabljajo tudi že mlajši ...

[bramar]

V moji okolici poznam kar nekaj starejših voznikov.  Večina je takih, ki počasi opuščajo aktivno vožnjo. Morda ohranjajo samo toliko, do prve trgovine, zdrav. doma, itd. Tudi sam se zavedam, da moči počasi popuščajo in tako se bom tudi prilagajal. Sem pa v neprijetnem položaju, ker mi javni promet ni dostopen. Vsi, ki trdite, da starejši niso več kos prometu »modernemu«, naj povem, da imajo samo delno prav. Dandanes je večino vožnje v kolonah, kar pa za starejšega niti ni tako težko, ker morajo voziti kot ostali. Problem nastane, kadar si cestarji izmislijo kakšne nove označbe ali zakomplicirajo križišča in krožišča, itd. Ampak, tu grešijo tudi mlajši ...

[bramar]

Èe nekako povzamem razliko,  z mojo več kot 40 letno vožnjo, sem opazil nekatere težave. Je pa res, da bi morali upravljavci cest poskrbeti za bolj smiselno označevanje upoštevaje tudi starejše voznike. Mnogo krat sem se izgubil, ampak zakaj? Na primer,: zakaj moram pregledati celo vidno obzorje, da najdem smerokaz za pravo pot? Enkrat je označba na desni, nato na levi, zgoraj, za grmovjem, itd, itd. Zamislite si primer, da bi bila ročica za smernike v avtu vsakič drugje ... :emot64:

[bramar]

i dolgo tega sem se ob morju izgubil. Označbe so bile skrite nekje za drevjem, pa še sonce je zahajalo in ravno na tem mestu bleščalo. Ko sem smerokaz opazil, kjer bi moral zaviti, sem bil že v križišču. Le reakcija Loeba bi me spravila na pravo pot. Mirno sem odpeljal naprej. A glej, pred mano je enako storil precej mlajši voznik. Zdaj pa razlika med mlajšim in starejšim: ta mladi voznik je na mestu obrnil avto, kar čez neprekinjeno črto, na dovozu, na avtocesto,.in s tem storil kopico prekrškov. Pri tem sem čakal na sredi vozišča in se bal zadaj vozečega, ki bi morda naletel. Jaz starejši voznik, sem pač naredil še en krog. To je ta bistvena  razlika med mlajšim in starejšim!!!

[bramar]

Zato svetujem, ne označujmo prehitro, da ne boste označeni! Takoj bi se pojavili predlogi za vsakoletni psihološki test vseh voznikov, a ne? V prvi vrsti bi bilo potrebo preveriti in smiselno opremiti vozišča z jasno vidnimi oznakami, smerokazi, itd v dobro vseh. Vsakršno predalčkanje ljudi po čemerkoli, pelje v same nesmisle. Malo več strpnosti in razumevanja, pa bo tudi nesreč manj ...

[deuche]

@bramar, sicer zelo kulturno napisano, kot sam ne znam vendar zelo subjektivno in egoistično razmišljanje. Bom zato dodal še malo subjektivnega pogleda z druge strani.
 
Tudi sam sem, kot sem napisal na prejšnji strani proti označevanju vozil, čeprav sem se kasneje spomnil kako gledam na naše L na avto šolah in tiste ogromne P na italjanskih vozilih začetnikov (principiante=začetnik). Kot izredno netoleranten človek v teh primerih ne trznem, ker se bodo menda že naučili. Morda bi vam pa vseeno pasala nalepka na avto.

Tudi vozniki, ki jih omenjate, da se zaradi (ne)sposobnosti omejujejo na kreatke razdalje se mi zdijo zelo sporni. Pri vsaki dejavnosti, ki jo enkrat prekineš pač padeš ven in, če niso za na cesto potem niso niti za do trgovine in ZD. Morda bi bilo zelo lepo, če bi si to priznali in se s cest umaknili. O javnih prevozih v SLO sicer nebi izgubljal besd vendar to ne more biti opravičilo.

Zelo zanimivo je, da so za probleme krivi cestarji in razvoj infrastrukture. Morda bi bilo res najenostavneje, da bi bilo vse kot takrat, ko ste začeli voziti, bres semaforjev, krožišč, avtocest in z veliko makadama, samo zato, da bi vam bilo danes lažje.

Zakaj morate pregledat celo vidno polje? Zato, ker je danes pač infrastruktura bistveno obširnejša, pa gostota prometa tudi in se glede na vprašanje sploh ne zavedate v kakem prometu se danes vozite. To, da je treba imeti pod kontrolo celo vidno polje v bistvu niti ni dovolj. Tudi kar je izven in za vami bi morali imeti pod kontrolo, vendar po mojih opažanjih še vedno vozite kot takrat, ko so imeli avtomobili samo notranje ogledalo. Èasi ko ste se v eni uri na cesti srečali trije avti so mimo.

Tale s smerniki na različnih mestih me je pa nasmejala. Sam sem leta imel dijano in landroverja oba starejša od mene. Ena z žmigavci na levi en pa na desni, pa nikoli mi ni padlo na pamet, da bi to bil problem. Kot šoferju v najboljših letih  mi tudi ni ovira vozit desni volan po levi ali desni ali pa levega po desni ali levi, brez privajanja samo sedemo in gremo, čez par ur drugje pa kontra situacuja.

Tudi v tisto po vaše modro čakanje mulca, ko je delal neumnosti na podlagi opažanj iz ceste kar malo dvomim. Morda je bilo res tako kot ste situacijo videli, lahko pa da ste se ukopali na mestu, ko bi ga lahko obvozili ali kar koli drugega in so vas vsi kleli le vam se zdi kako dobro ste speljali situacijo.

Morda si še gregorjev post preberte, kaj se dogaja že po 13 letih in potem modrujete o potrebnosti in nepotrebnosti dodatnih usposabljanj in ustreznosti in neustreznosti infrastrukture.

Od vsega napisanega se strinjam samo z vašim zadnjim stavkom.

[garac]

@bramar, ne vzet napisanega osebno, meni se je le članek na siolu zdel butast, pa sem idejo prenesel še na forum, da vidim odziv.
Sem proti označevanju, ampak sem pa zato, da imamo vsi na recimo 10 let kak trening varne vožnje.
Problem z žmigavci pa sem imel, ker nisem vedel, da ima stara katra R4tl na mestu kjer ima spaček žmigavce ročko za preklop med dolgimi in kratkimi lučmi. Sem jo peljal k ličarju, tako razdrto brez tapet in ostale šare pa sem namesto žmigavcev preklapljal luči. No vedel nisem, a mi je lastnik to povedal ko je opazil v ogledalu.

[sušo]

Klinc pa žmigavci. To ni problem.
Pejd ti iz A serije na en avto z standardnim menjalnikom pa ne razmišli...
V celi moji karieri A serije sm dvakrat na semaforju štartu rikverc...  Seveda brez dotikanja ostalih udeležencev v prometu.

[garac]

@sušo, dobro da nimaš rikverc lamp, drugače bi bil voznik za teboj najbrž močno paničen