baterije in vzrdžljivost

[visar]

napisano:

Celica je lahko tovarniško deklarirana npr. 10.000 mAh
SOH pri 100% pa se lahko deklarira na 8.000mAh.
Dokler 8.000 ne doseže, bo SoH vedno 100%

definitivno imajo celice toleranco zato je kapaciteta ponavadi nižja srednja povprečna vrednost.

in če je deklarirana na 2.000 mAh je lahko najnižja kapaciteta po standardu 1950 mAh (seveda pa je odvisno od temperature ter praznilnega toka)

Torej zakaj bi dal noter več denarja za baterije in oglaševal manj kapacitete.
Tipični primer je OOOO s 95kWh, ki naredi manj kot T s 90kWh.

Primer je Fat 500E, s celicami 80Ah (merjeno s testerjem 78Ah pri toku 0,5A) - te sem nove meril, na C zero pa še nisem odpiral ... ni bilo potrebe :-)

Referenca o baterijah (zelo veliko proizvajalcev uporablja te):
https://docs.rs-online.com/84c8/0900766b812fdd47.pdf

Mi je pa zelo všeč da se lahko pogovarjam o tem. :-)

[antasi]

Lahko malo bolj laično razlago za nas, ki nas to zanima,
itak bo to prihodnost, če bomo želeli ali ne, bomo vozili na štrom..
-10.000mAh je koliko amperov?
-to je tok ene celice?
- lahko laično razlago, kaj je to?: SOH pri 100% pa se lahko deklarira na 8.000mAh.
-akumulator pri E avtih je sestavljen iz koliko celic?
-koliko je realno življenska doba teh akumulatorjev, oz. po domače koliko star E avto se še splača kupit, npr. C zero ali Zoe, mene pa sploh zanima E kangoo ker pač električnih berlingotov ni?

primer, kaj bi kupil c zero?
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=15894017&display=Citroen%20C-Zero%20C-ZERO%20Tendance
ali novega twinga'
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=15894017&display=Citroen%20C-Zero%20C-ZERO%20Tendance
ali kaj drugega za tak denar?

Subvencija 6500 eur je samo za nakup novega vozila? in kako to izgleda-plačaš polno ceno in potem dobiš denar nazaj-subvencijo 6500eur ali kako gre to?

[bingo]

antasi: naslednje leto, tj. 2021, bo PSA koncern elektrificiral vse svoje kombije. Prihaja e-berlingo s 50kWh baterijo...to sem prebral na neki nemški spletni strani, kjer je predstavljeno 190 novih modelov naslednjega leta. Jasno so nemški avti predstavljeni zelo natančno in pompozno, vse ostalo je za nemce "šrot", kar dokazujejo tudi prodajne številke za nemški trg (iz drugega vira).
50kWh velika baterija sicer ni ne vem kaj, ampak bo vsaj cena "nizka". Problem "nizkocenovnih" avtov pa je bolj v tem, da nimajo vgrajenih DC polnilcev za hitro polnjnje z recimo 100kW (btw. Tesla že podpira čez 200kW), kar bi napolnilo tvojo baterijo v recimo 30min(lulat in kavica).
Infrastruktura polnilnic pa je itak problem zase...

p.S.osebno mislim, da berlingo ni najbolj primeren za elektrifikacijo. Še najbolj mi je všeč škoda enyaq: https://www.carwow.de/skoda/auto-news/1146/skoda-enyaq-2021-preise-und-verkaufsstart

[antasi]

Jaz pa imam mnenje, da je za mene E berlingo kar idealen,ker bodo verjetno dali aku pod prtljaznik in upam da bo raven prtljaznik za nalaganje tovora tako kot npr. E kangoo. Samo če bo še cena všečna. Niso mi všeč SUVi. Za mene to niso praktični avti. Je že boljši karavan, ki jih skoraj ni več.
Se pa strinjam, da bo tale škoda uspešnica, če bo cena ugodna, še bolj bo pa sestrska Dacia, ko bo dala na trg mali suv, ki ki naj bi stal toliko kot zdaj e twingo.
E suv z moderno obliko bo za 11 jurjev prodajni hit,
čeprav se nekateri ne strinjamo z SUVi niti z E avti.
Ampak to ljudje danes kupujejo ne glede na znamko.
Počasi bomo rekli, da je bil Gule jasnovidec, ko je hvalil Dacio..

[visar]

- 10000mAh je 10Ah oziroma praznjenje celice v eni uri z 10A. V praksi npr C20 pomeni praznjenje v 20 urah s 0,5A.
Hitrejše ko je praznjenje večji je tok, ki s lastno upornostjo baterije povzroči večje izgube zato je na koncu kapaciteta nižja.

- lahko je ene celice ali skupine celic vezanih vzporedno

- :-) glih to je tema debate, jaz pravim da je 10.000 in ko je avto nov je SOH enak SOC
starejši ko je bolj SOH pada. Pri nisanu je katastrofa, drugač pa ni panike.

- odvisno od proizvajalca, pri uporabi prizmatskih celic so le te vezane zaporedno do napetosti, ki znaša od cca 300 do 800 V. V primeru cilindričnih pa so še vezane vzoredno. Npra za kolo je oznaka 6P13S pomeni 6 vzporedno kar znese trajni tok 15A (6x2,5A) ter 48V (13*3,7V). Pri avtomobilih je podobno samo da je količina večja.

- iz prakse C zero je star 7 let in ima 180000km še vedno zlahka naredi 100km. oziroma je pomerjeno 83 SOH. (nov pa je imel okoli 120... uradno 150km). Zato je predpostavka 2-3% na leto kar prava. (upošteva se procentno - procentni račun)

- električni berlingi so, samo ti ne svetujem nakupa. Kango pa se fila po eni fazi tako da spet ni nevem kaj. Počakaj še malo na novo generacijo.

Hvala postavil si super vprašanja in ravno na ta vprašanja bodo odgovori tudi v knjigi ki bo izšla 17/12/2020.

LP

[Lovro]

...ravno na ta vprašanja bodo odgovori tudi v knjigi ki bo izšla 17/12/2020.LP

Odlično, da se še laiki malo podučimo.

[bingo]

Antasi: da berlingo ni primeren za elektro sem mislil na zelo slab CW količnik zračnega upora, ki je eden pomembnejših dejavnikov kako "požrešen" je avto....zato je Tesla tako uspešna, ker so iz nule delali električni avto, medtem ko ostali proizvajalci stare-znane modele elektrificirajo....No GO
visar: O kakšni knjigi govoriš?

[alesz]

Glede na naslov ne spada tukaj,pa še staro je,niti ni citroen.Ampak kot piše so osnove,mogoče koga zanima............!

[zlikovski]

Kolko pa se pozna na mesec razlika položnice pri elektriki, ko domov pripelješ en EL avto?
primer če na mesec zatankaš recimo 70€ za gorivo, kolko znaša položnica EL?

[visar]

super
zanimivo.

:-) tnx

[premza]

Kolko pa se pozna na mesec razlika položnice pri elektriki, ko domov pripelješ en EL avto?
primer če na mesec zatankaš recimo 70€ za gorivo, kolko znaša položnica EL?

S 70€ si naredil recimo 1.000km.
Z električnim avtom za 1.000km rabiš 250kWh elektrike (25kWh/100km).

Cena kWh je 6 centov, tako da te vse skupaj pride 15€.

[visar]

točno tako :-)

samo poraba 25kWh/100km je visoka.

men C0 porabi 12kWh/100km, Tesla pa 20,9kWh/100km....

Pa smo spet pri temi komu pokuri manj :-)
energija se menja debate ostajajo :argue1:

[Čojko]

Kilovat je 15 centov, v MT pa 9

[premza]

men C0 porabi 12kWh/100km, Tesla pa 20,9kWh/100km....

Pa smo spet pri temi komu pokuri manj :-)

Itak, poraba je različna, pri električnih avtih (za razliko od ICE) npr. zelo odvisna od gretja, pa ravno obratno kot ICE avti tudi od področja uporabe (v mestu električni avto porabi manj kot na odprti cesti). Pa elektični avto kuri nekaj tudi, ko je parkiran (hlajenje gretje baterij...).
So pa tukaj še izgube. Za napolnit 90kWh baterijo rabiš več kot 90kWh elektrike.

Bo pa država slej ko prej na električne avte obesila trošarine, ker nekje bo treba nadomestiti manjko od bencina in dizla (ali pa tudi ne, saj je COVID kriza pokazala, da lahko ECB za javno porabo komot natisne tisoče milijard €)

Jaz največjo prednost elektrike vidim v tem, da je električni avto bolj "enostven", kar pa bi v končni fazi moralo pomeniti tudi to, da je cenejši.
Èe daš za avto 50k€ je o varčevanju na bencinu res nesmiselno razpravljati.

[gregor]

Meni se zdi električni fajn zato, ker ga lahko napolno pohodiš "mrzlega".