Gule in Ante modrujeta

[antasi]

Lepo napisano, se delno strinjam, ampak vse je odvisno od posameznika in njegove poslovne, finančne ali kakšne pač kulture. Èe si normalno vzgojen, ne boš pri 20tih z 6 meseci delovne dobe jemal kredit na 5 let za novega bmwja in potem zraven živel lajf kot tvoj šef z 5 jurji plače, medtem ko jih imaš ti jurja. Tukaj se pa začne lomiti, ko nam krediti dajo občutek moči, samozavesti in ega. In težko je sestopiti iz vrha v realnost.
Zato sem napisal, da ti Slovenija omogoča, da prišparaš z delavsko plačo 5 do 10 jurjev na leto, če imaš vse pošlihtano, predvsem v glavi.
Da ni krize, se najbolj vidi, ko je v času korone v slo največji problem, kako bomo preživeli brez dopusta na hrvaškem 1 leto..

[ZX16V]

Èe vzamemo povprečno plačo 1000€, kar je realno, moraš biti na kruhu in vodi, da prišparaš nekaj.
Na morje morajo it, ker so vase zagledani egoistično naravnani slovenčki, ki si mislijo da se njim pa ne more nič zgodit.
In še nekaj, naši sosedi z morjem pa vas tako lepo nategujejo na široko, vi jim pa še držite, ker slovenček mora it na morje, rabi nujno dopust.
Pravi korona bum šele prihaja in za to se boste lahko zahvalili slovenskim politikom, ki ne vejo poskrbet za svoj narod, hrvati pa to vejo izkoristit.

[mirchi]

Korona...tisti,ki ma vsaj malo samostojnega razmislanja,al pa uporablja logiko,al pa zdavo kmecko pamet,bo vedel,kaj mislim povedat...
Ne nimam teorij zarote v mislih...

[tomaz555]

Moja plača znaša 800 evrov, z prevozom in malico (kar tako ali tako porabim) dobim 1050 evrov. Delam v izredno uspešnem podjetju s slovenskim lastnikom. In s to plačo naj prihranim 5 jurjev? Brez da fušam in delam na črno? Tempo je kar hud in ne verjamem, da jodlarji delajo bolj, kot pri nas. Delamo od 8 do 16 ( blizu Andrejeve predstavitve avstrijskih razmer). Je res, da regres ni bil minimalen. Dobili smo 60 evrov več. Andrej, jest te vzamem za svetovalca mojih financ, ker ženina plača je boljša in bom z lahkoto prihranil 10 + jurjev.

[ZX16V]

Ni nobenih zarot le virus, kot gripa.
Ali ga vsi fašemo in umrejo tisti ki že imajo težave z odpornostjo in dihalnimi boleznimi ali pa omejimo in mogoče ohranimo starostnike za nekaj časa med živimi.
Neodgovorno je okužiti sočloveka in to je bistvo vsega.

[gule]

Temo je moderator preimenoval. Jaz z naslovom nisem zadovoljen. Namreč sem realen in pišem kot je. Ante dela v državnem podjetju in ima odlične dohodke, torej posledično polno rit. Torej ne vidi tiste, ki imajo 700 eur plače. Pol dajo za kredit, pol pa za hrano. Ženina plača im gre za položnice. Èe imajo srečo živijo pri starših v kleti, oziroma garaži, v hiši, ki je iz ex Yu. Ali so podnajemniki za 300 eur, ali so v socialnem stanovanju v kakšni graščini...eto.

Mogoče so včasih delali v Paronu, Garantu, Alplesu, Vegradu, Ingradu, Sijaj Hrastniku, Opalu, Mehanu mogoče??? E moj sine vse je crknalo...

[antasi]

Spet žališ, potem pa jokaš, ko dobiš nazaj.
Nisem jaz ante ampak Andrej in ne delam v državnem podjetju, ampak sem privat.
Sem poizkusil vse varijante, od državnega do nedržavnega, ampak če si pošten do sebe in drugih nimaš kaj v državnem podjetju delat, oziroma nedelat. Tam še vedno v večini primerov velja/ne morete me tako slabo plačat, kolikor lahko jaz malo naredim za firmo. K sreci ni povsod tako, ampak na komunali kjer sem jaz delal, je bilo tako. In to mi je šlo grozno na živce da so povrhu največji delomrzneži najbolj jamrali.
Se pa sigurno najbolj izplača bit tako zaposlen , da si dopoldne odpočiješ, popoldne pa delaš za sebe.
In Tomaž, sam si napisal, da si priden in ti je tist dodatek, popoldansko delo ki omogoča malo več- stari Citroeni, boljši novejši Avto, ampak če bi to odštel in imel preskrbljene otroke in ženo..bi ti sigurno ostalo več kot 10 jurjev na leto, ki jih sedaj pač zapraviš za to, za dopuste in še kak bombonček. To sem hotel povedat, da ne živimo iz rok v usta, kot Gule v Bosni.
In zato sem mu že pred časom dobronamerno svetoval, da razmisli o vrnitvi v slo, če hoče dobro sebi in predvsem otrokom. Vprašat se je treba, če si sposoben z bosansko plačo normalno živet, preživljat dva otroka na študiju in imeti rezervo za slabše čase. Tisto pivo in meso na žaru je malenkosten strošek v primerjavi s temi stroški.
Gule?

[info@]

Sta bi dao da si na mom mjestu
Da te mrze a da ti se dive
Sta bi dao
Sta bi dao za veliku gestu
Mjesto svoga da tvoj zivot zive
Sta bi dao
Ti budi srecan sad
Sto si preko puta
Ti sto nas strasni let
Nad provalijom dijeli
Jer ovo je mojih pet minuta
A pred tobom stoji zivot cijeli
Sta bi dao...

Jaz vas berem pa razmišljam, kljub temu, da nisem precej časa nič napisal... se ravno tako "špetirate".

Pripadam generaciji, ki je odrasla v Jugoslaviji in ni bila pripravljena na prehod v kapitalizem (verjetno ne vsi, samo del generacije kateri pripadam). Del generacije, ki po služenju JLA ni bila zavedena kot rezervisti TO temveč rezervisti JLA. In s tem nisem bil vpoklican v TO v času osamosvojitvene vojne. Verjetno, če bi trajalo več kot 10 dni bi me vpoklicali. Sem pač vsak dan zjutraj ob 5.30 šel v službo v Unior, eno od takratnih tovarn "gigantov". S tem tudi nimam "borčevske pokojnine" , oziroma ne vem kako se temu danes reče...  

Kraje, nepoštenje, prevare in ostalo, kar se je dogajalo v prvih desetih, petnajstih letih tranzicije nas je (večino moje generacije) doletelo nepripravljene. In prevara je bila popolna. Popuščanje ljudstva normam kapitalizma in kapitalističnemu delu, življenju je rezultiralo prevzgoji starejših generacij (prilagoditvi) in vzgoji novih generacij. Sam sem odnehal z iskanjem službe vsake tri mesece in po izračunu, koliko mi je delovne dobe izginilo na račun prvih 15 let Slovenskega kapitalizma (celih 10 let mi manjka zaradi neplačevanja prispevkov delodajalcev ali "služb" ki so bile pa so se izkazale da so neprijavljene...),sem se odločil pred osmimi leti za samostojno podjetniško pot. Ne zato, da bi bil "največji", "najboljši", "imel 100 in več zaposlenih" in kar je še takih pridevnikov. Ampak enostavno zato, da delam to, kar znam, da zaslužim s svojim znanjem in rokami svoj kruh in , da nisem odvisen od nepoštenih delodajalcev ali same države (malo pa tudi zaradi družinske zgodovine, sem iz dolgoletne obrtniške družine... stavbni kleparji, vodovodarji, mlinarji, zlatarji, hotelirji, trgovci, pomorščaki,...). Èeprav je moj mesečni dohodek, ko poplačam vse stroške manjši od mesečnih socialnih transferjev povprečnega državljana Slovenije brez zaposlitve (nikoli od svojega 16 leta odkar delam nisem bil na socialni podpori...) me to v celoti gledano osebno več ne prizadane. In nisem tega mnenja, da "če ne zaslužiš toliko in toliko na mesec se ne splača imet firmo". Lahko rečem, se splača. Zadnjih osem let je postalo čisto moja osebna izbira kako bom živel. Prej so mi moje življenje "diktirali" drugi. Res pa je, da nimam kreditov, nisem zadolžen, na srečo in ob pravilni viziji kljub "korona času" firma "laufa" , a s tem tudi nimam tega ,kar imajo drugi. Pa me to ne zadeva toliko. Imam svoj notranji mir, družino, majhen dohodek, hobi, nekaj starih vozil in pri okroglih pedesetih sem si "en mal" ustvaril svoj najstniški sen.  Posestvo na katerem sedaj preživljam svoj prosti čas .

Kar imamo sedaj v naši domovini, je najhujša oblika kapitalizma , ki zadnja leta in posebej zadnje mesece meji na fašizem. Kar se lepo vidi iz dnevno - političnega dogajanja pri nas. V samem branju forumov in različnih komentarjev na društvenih omrežjih, dnevnih publikacijah, itd pa vidim, da je večina stare generacije, ki se je lovila in ulovila v "novi slovenski" kapitalizem v devedesetih, izgubila v današnjem času v nek svoj svet. Èeprav nisem veren (še daleč od tega) lahko rečem, Hvala Bogu za mladino, ki bo poskrbela, da se "Novi Višegrajski Fašizem " ne bo prijel. Trdno verjamem v to. Mi vsi starejši, kakorkoli in kjerkoli živimo smo "dinozavri" preživetega obdobja. Lahko samo upamo na "boljše" čase in živimo svoja življenja mirno s svojimi problemi, veseljem, itd.

Da so "stare JU firme" propadle je delno prav zapisano v teh razpravah tu. Delno... res preveč zaposlenih, nepravilno razmišljanje vodstva, itd. Delno bi pa velika večina teh starih firm lahko prešla iz propadlega JU tržišča na EU ali svetovno tržišče, če jih le ne bi že v začetku, že leto pred osamosvojitvijo Slovenije bodoče vodstvo nastajajoče politike onemogočilo. Jaz sem takrat leta 90 delal v kovačnici v Uniorju in se spomnim, kako smo z nejevero stali na dvorišču tovarne in gledali, kako so iz upravne stavbe skozi okna metali kupe in kupe dokumentacije iz arhiva in obstoječih tehnoloških pisarn. Kot sem kasneje ugotovil, to ni bil samostojen dogodek v takratni državi. To se je dogajalo po celi Sloveniji... TAM, Litostroj, Tomos, Cimos, ROG ... (pred leti mi je osebno razložil kaj se je dogajalo takrat en gospod, ki je bil v tistih časih direktor manjšega dela velike tovarne in mi predstavil ter dal v uporabo arhiv, ki ga je takrat rešil iz kontejnera v katerega so "navdušenci" metali iz pisarn) Veliko nas je takrat jemalo "podpazduho" stvari iz kontejnerov in nosilo domov. Vendar škoda je bila narejena in nepredstavljiva za v naprej. Kaj bo tovarna brez svoje zgodovine, brez arhivov, načrtov, znanja ? Propadla bo. In to se je tudi zgodilo... Kar je bilo na udaru takrat, je propadlo kaj hitro. Kar ni pa je v naslednjih letih in kar še ni pa še bo.

Socializem je preživet, Jugoslavije ni več in je ne bo, Kapitalizem in fašizem gledata samo na svoj "žep", ljudje so prepuščeni samemu sebi in zbegani. Da ni revščine pri nas je pa zmotno razmišljanje manjšine, ki ima polno "rit" vsega in ne vidijo v kakšni družbi globalno živijo.

Z večino na forumu se ne strinjam. Z nekaterimi da. Gule, tokrat se ne strinjam čisto s teboj. Po tridesetih letih res ne moremo več "ven vlačit" starih gigantov JU industrije. Lahko se spominjamo lepih JU časov, lahko se ne strinjamo z novimi časi. Kot sem pa napisal, mi smo "dinozavri" preživetih časov. Pomalem vsi krivi. Predvsem, ker nismo znali izkoristiti priliko in smo prepustili vodenje kriminalcem. S tem osebno označujem komplet vse politike od leta 90 dalje.

 Ali bodo nove generacije prepoznale in izkoristile sedanjo priliko , da spremenijo prihodnost ? Upam srčno , da se to uresniči in bomo mi starejši lahko svojo dobo preživeli v miru in v svojih spominih.

[gule]

Antiæ ti samo misliš, da ti je bolje. Verjetno ti gre manj dim v oči, a zato ti v rit več porivajo. Sicer eni to imajo radi. Vprašaj se kako, bo delavec Gorenja prišparal 10 tisoč letno. Seveda bo, če nima otrok in če ga preživljajo starši, živi pa pri stari mami. Seveda niti eur od plače ne bi porabil, ker letno zasluži prav toliko.

[tomaz555]

Bravo Keža, lepo napisano.

[JureA]

@Gule, ker si že nekajkrat napisal, da je vse crknilo... 
Takole na hitro se spomnim naslednjih nekaj proizvodnih podjetij, ki so v krogu manj kot 10 km od mene. 
Izbrskal sem podatke o njihovem prometu v letu 2019, za nekatere še o dobičku. Nekatera od teh podjetij so še iz starih časov, nekatera so pa novejša. 

Isokon Prihodki 40 milijonov EUR, dobiček 3,2 milijona EUR 

Konus Konex Prihodki 28 milijonov EUR 

Koplast Prihodki 6.3 milijone EUR, dobiček 430K EUR

Kostroj Prihodki 9,7 milijonov EUR 

Ecotip Prihodki 6,3 milijonov EUR 

Vitapur Ptihodki 15 milijonov EUR, dobiček 331K EUR

Marovt, d.o.o. Prihodki 26 milijonov EUR, dobiček 3,5 milijona EUR 

Baumueller Dravinja Prihodki 30 milijonov EUR, dobiček 1,6 milijona EUR 

Oplast Prihodki 20 milijonov EUR 

Tekoma Marguč Prihodki 10 milijonov EUR, dobiček 437K EUR 

Weiler (Swaty-Comet) Prihodki 73,5 milijonov EUR 

Unior Prihodki 175 milijonov EUR 

GKN Driveline Prihodki 107 milijonov EUR, dobiček 4,8 milijona EUR 

Gotovo jih je še nekaj, ki se jih zdajle ne spomnim. Poleg tega je tu še en kup storitvenih firm, IT podjetij, gradbenih firm, vinogradništvo in kmetijstvo, turizem, gostinstvo, restavracije itd itd. 

Naš kraj (Konjice) je verjetno dokaj povprečen manjši slovenski kraj in predvidevam, da je podobno tudi drugod po Sloveniji. Po mojem mnenju in izkušnjah je življenje tukaj prav lepo. Ljudje imajo službe in normalno živijo. 

[antasi]

Janez, vrhunsko napisano, to si nas pa presenetil:BigThumbs:
Počasi vsi spoznavamo, da v teh letih ravno ne moremo spremeniti sveta, če ga do zdaj nismo.
Pustiti moramo mladim, da delajo-tudi napake in se bo že našel kakšen normalen, ki bo potegnil voz naprej.
Tale politika, ki je zdaj na oblasti, je žal že prestara in preveč izkušena, kako bit pokvarjen in se delat lepega.
Malo zadoščenja je, da so bili ali so še v zaporih JANŠA-kar pozabljamo...Hilda, Šrot, Kangler, Zidar, Kordeš in še mnogi. Škoda, da nimajo delavci od tega finančne koristi.

V časopisih TV in na spletu je veliko preveč negativizma, ki je danes očitno moderen. Sem napisal za Domžale, Jure za Konjice, da firme laufajo zelo dobro. Drugo jim danes niti ne ostane, ker če so v minusu, gredo v stečaj, ker ni več samoupravljanja. Si predstavljate, da bi danes Oplast Tepanje dal Uniorju kak milijonček, ki jim manjka za plače, kot je bilo včasih normalno:Hammer3:


Ali da bi Renault dal Citroenu denar, ker ga ima preveč..
Res smo v zanimivem času živeli:funny34d:
Opažam, da so yugonostalgiki ali titonostalgiki bolj ko greš južno, več jih je. Pri nas v slo jih mislim, da skoraj ni več.
Zanimivo je, da so ljudje tam, ko imajo manj, bolj obremenjeni s preteklostjo, sovraštvom in takimi.
Predvidevam, da zato, ker imajo preveč časa.
Nas namreč ta kapitalizem tako preganja, da nimamo cajta šrudirat ma bedarije. No, fašizma Janez, vseeno še ni.
Èe ti ni nekaj všeč lahko greš drugam, fašizem ti to nebi dovolil.

In tole odlično pesem Bijelog Dugmeta je napisal pesnik Dušan Trifunovič, ki je tudi avtor moje najljubše Ima neka tajna veza.
Je bil pameten politik ta Bregoviæ..
Ob tej pesmi je Dušan Trifunovič povedal:
Jednom smo sedeli u "Park" kafani i ja vidim Željka Bebeka kako ide. On je sjajan umetnik, uradio je to što je uradio, ali je štos u tome što je on bio mršav, neke tanke nogice, a glava mu ogromna, zato što mu je frizura u to doba bila natapirana. I ja znam da ga ne vole, govore – ma šta se on pravi važan. Ali, kad je Željko ušao u kafanu, odjednom je bilo neko ozarenje. I ja shvatim – njega mrze, ali mu se dive! Otišao sam kuæi i to napisao, jer je on rekao da mi je Goran poručio da mu treba neki tekst. Oni su bili na Borikama, gore na Romaniji su pravili onu svoju čuvenu ploču. Ja sam mu to odmah doneo – ispričao je pesnik.

Ah-spet yugonostalgija..

[garac]

Za domačo nalogo napišite 3 pozitivne stavke o Sloveniji in jih 100 x preberite.

Gule tebi ni treba, ti si busanc. Ti jej čevape, gutaj pivo in jamraj

[antasi]

Slovenija je lepa, ampak hrvaško morje je lepše.
Slovenija je lepa, ampak danes tukaj dežuje.
Slovenija je lepa, ampak tam čez trojane stoji en nedokončan Mehari.

[Čojko]

Za domačo nalogo napišite 3 pozitivne stavke o Sloveniji in jih 100 x preberite.

Gule tebi ni treba, ti si busanc. Ti jej čevape, gutaj pivo in jamraj

:Hammer3::Hammer3::Hammer3: