C5 Odpoved motorja

[Tiki]

Drugače pa probaj samo pumpo priklopiti direkt na 12V...

[miklavz]

Preden greš v stroške - saj imaš pumpe, ki so bile vgrajene v prednike C5; pokliči v Žiri. Morda je šel samo presostat. Verjetno bi šlo malo ceneje...

[garac]

najprej se prepričaj, če je res pumpa, da ne boš solde stran vrgel

[alesz]

Tale zgornji odgovor je kar vredu...........črpalka ponavadi dela ali pa ne,ob kontaktu deluje par sekund v tem času načrpa cca 1 dl goriva nato pa se ustavi če se zaganjanje ne nadaljuje.Èe nekdo reče da mu načrpa premalo goriva mi pride na misel edino da je počeno ohišje in črpa nazaj v rezervar,ali pa je prazen tank................

[miklavz]

Še nekaj mi je padlo nam misel - oziroma, tu sta 2 varianti:
1. termosenzor da lažen signal, da se pumpa pregreva in jo ugasne; nahaja se na pumpi
2. nekje imaš nekaj v cevi zamašeno - mogoče filter - in ti presostat izključi pumpo
3. presostat je "pretegnjen" - ima občutek, da je prevelik pritisk in ti izključi pumpo

Sama pumpa dela ali pa nedela - se pravi crkne. Vmesnih položajev ni. Èe je pred koncem bo morda bila glasnejša a tako, kot se tebi obnaša, ne bi smela biti sama pumpa.
Nič te ne stane, če jo vzameš ven in pregledaš. Kar nekaj bi lahko prišparal
Pa pokličiu k Binetu!

[Xandrej]

Èe bi se avto na računalnik priklopil bi se že 14 dni vozil spet po cestah...

[alesz]

Še nekaj mi je padlo nam misel - oziroma, tu sta 2 varianti:
1. termosenzor da lažen signal, da se pumpa pregreva in jo ugasne; nahaja se na pumpi
2. nekje imaš nekaj v cevi zamašeno - mogoče filter - in ti presostat izključi pumpo
3. presostat je "pretegnjen" - ima občutek, da je prevelik pritisk in ti izključi pumpo

tale tehnologija žal ni tvoja močnejša stran........................................

[garac]

@alesz, imaš ti kak nasvet?
Osebno bi najbrž zapeljal na servis.  Pri dizlu se mi je crkavanje dogajalo zaradi vlečenja "fouš" zraka

[miklavz]

Ola, Alesz!
Zakaj tale tehnologija ni moja močnejša stvar? Èe zaobodeva računalnike je sistem delovanja vsepovsodi isti; ergo, če ima napetost na pumpi, ona pa ugasne...?
Očitno je razlog nekje v mehanizmu pumpe. Je bencinc, se pravi isti princip kot pri starejših Citroenih; pumpa daje pritisk na šobe. Po njegovih besedah se iz nekega razloga pumnpa ugasne. Èe je tam še vedno napetost (ni nikakršna vesoljska tehnologija) potem je pumpo onemogočilo nekaj od zgornjih dejavnikov.
Te pa ni težko preveriti. Voltmeter, prazna posodica in cevka.
No, če pa računalnik izklopi pumpo potem pa nekaj naprej. Mislim, v računalniku.
Pumpa pa ni z nikakršnim bus-om vezana na ECU. Plus in minus ter kontakta/i za količino goriva (no, ta se obdeluje v ECU-ju do resetiranja/ponovnega zagona motorja).
LP

[alesz]

presostat je "pretegnjen" - ima občutek, da je prevelik pritisk in ti izključi pumpo

.....kaj naj bi bilo to.....še najbližje je verjetno regulator tlaka,ki pa je povsem mehanski del ,ni nadzorovan elektronskoin tudi on nima možnosti izklapljati črpalko.

termosenzor da lažen signal, da se pumpa pregreva in jo ugasne; nahaja se na pumpi

...čemu naj bi služil,črpalka ima temperaturo goriva,ker je potopljena vanj.Gorivo je okrog nje,v njej,gorivo teče od sesalnega dela,skozi rotor,čez kolektor,mimo ščetk,skozi nepovratni ventil v tlačni vod in naprej....

@alesz, imaš ti kak nasvet?
Osebno bi najbrž zapeljal na servis. Pri dizlu se mi je crkavanje dogajalo zaradi vlečenja "fouš" zraka

nekaj v tem stilu,oziroma dobiti nekega človeka ki to vsaj približno pozna............

[vulkanizer]

Ja nabralo se je kar nekaj idej. Najprej nekaj pojasnil:
- motor še nisem priklopil na tester, ker iz več zagotovil najverjetneje ne bo nič pokazal ( vsaj tak tester ne, ki ga lahko dobim na parkirišče )
- pumpe še nisem vzel ven, ker je tank do vrha poln bencina in se bo najverjetneje kar veliko le tega razlilo pod vozilo oziroma bom rabil neko korito itd. ( če ma kdo idejo kako drugače bom zelo vesel... )
- avto še nisem naložil na tovornjak in odpeljal na servis, ker bi rad ( če je mogoče ) malo znižal stroške. Ta varjanta mi v končni fazi še vedno ostane.
- pumpo sem preverjal tako, da sem najprej na motorski strani snel cev za gorivo. Pri kontaktu je pumpa zabrnela, pritekla po ni niti kaplica goriva. Nato sem snel cev še na strani pumpe. Iz nje je steklo gorivo. Potem sem jo lahko brez problema prepihal. S tem sem izločil, da je zamašen filter - cev. Pumpo sem tudi električno premeril in je bilo vse videti vredu.

Sedaj pa pomisleki. Najprej me je zmedel odgovor na nekem drugem forumu kjer je nekdo brez uspeha poskušal na novem avtomobilu izprazniti tank za gorivo z natikanjem cevke speljane v kanto direktno na pumpo. Odziv pumpe je bil enak kod moj - to je pri kontaktu-zagonu je plunilo samo nekaj kaplic goriva ali nič. Avto-pumpa mu je delal baje brezhibno.

Klub temu menim, da bi morala pumpa pri zagonu potisniti ven vsaj 0,5 dl, oziroma ustvariti tlak okrog 3.6 bara. Vezana direktno na 12V pa delati neprekinjeno.

Sklenil sem, da še enkrat pregledam pumpo ( z prstom bom poskusil zamašiti izhod za gorivo na pumpi ) in če ne bo kljub brnenju ustvarila nekaj pritiska bom poiskal novo črpalko.
Še ima kdo kakšen pomislek ali idejo??

[miklavz]

Sorry, vulkanizer, zmanjkalo idej. Kot rečeno, pokliči ali Jerovška ali pa v Žiri; z veseljem ti bodo svetovali.
Glede "presostata" - od leta 2002 naprej imajo citroenove pumpe vgrajen senzor tlaka. Na ta način se prepreči delovanje pumpe, kadar to ni potrebno ter na ta način tudi pregorevanje iste.
Ko dašp kontakt se pumpa vključi, ko pa ta naredi ustrezni tlak v vodu - pod pogojem, da motor ne deluje - se tudi izključi. Popolnoma mehanski del ki prekine kontakte.
Termosenzor služi, da ne bi pumpa predolgo delovala če ni v tekočini - beri bencinu. Èe se pumpa pregreje termosenzor izključi le-to.
Popolnoma mehanična dela.
Ne bom trdil, da ima C5 prav tako oba zgoraj navedena senzorja. Vem pa iz izkušenj s svojo staro Xantio MK2; po pregorevanju pumpe - stare Xantijine so bile brez teh dveh varoval sem v avto vgradil pumpo Xsare MK2; ta pumpa že ima navedena varovala. Sodeč po priloženi fotografiji na začetku posta razlike med pumpama ni, morda je le v velikosti in obliki ohišja - kar pa dvomim.
LP
Èe se motim me ne pribit na križ.

[vulkanizer]

No pa je zadeva rešena. :emot129:
Pa še kronologija... Ponovno sem priklopil črpalko direktno na 12V ( uporabil sem vtičnico med prednjima sedežema . Ker kljub očitnemu delovanju motorčka črpalke ni priteklo več kot občasno par kapljic bencina, sem odšel iskat novo črpalko za gorivo. Staro sem pred tem vzel iz rezervoarja in jo malo pregledal, ter rezervoar začasno improvizirano zapr. Najcenejšo pumpo sem s popusti dobil pri Avtoroma za 150€ . Žal je prva, ki sem jo dobil, imela polomljene zobce nosilca plovca, druga pa je bila vredu. Preden  sem zaštartal  sem preveril še delovanje na 12V direktno in pri tem snel cevko za gorivo v motorskem prostoru. Takoj po zagonu je začela črpati gorivo v kantico... (tako bi z lahkoto izpraznil tank Ko sem namestil cevko nazaj na motor in dal kontakt je avto vžgal v prvem poskusu in dela brez problemov še sedaj. :emot66:
Še za razmislek: Edini verjetni razlog za prenehanje delovanja črpalke med vožnjo se mi zdi, da je bil zamašen-blokiran mehanski "presostat", ki deluje kot varnostni ventil na povratnem vodu v rezervoar. S tem je črpalka delala ves čas pod obremenitvijo v tlačnem delu. Tako je s časom popustil prenos motorčka na turbino (pobralo zobce, ali pa je popustila os -žal ne vem kakšna je konstrukcija znotraj črpalke) in se je električni motorček začel obračati v prazno.

Na koncu pa najpomembnejše  - zahvala vsem sodelujočim v tej nitki z idejami in nasveti :emot112:  saj sem dejansko z vašo pomočjo popravil avto z 150€, lahko bi pa se zelo hitro z drugačnim pristopom cena podvojila ali potrojila.

LP!

[MSrougeZX]

Bravo.

[garac]

Super, sem že dvomil, da je pumpa