Končno DS - Žaba

Začel/a Lovro, Julij 02, 2009, 01:04:17 POPOLDNE

Prejšnja tema - Naslednja tema

deuche

Citat od: janez;78715Žabo je kupil na Ptuju in jo obnovil komplet za malo manj kot so žabe povprečna cena v naši malih oglasih.

Pozabil si samo število ur pomnožiti z evri, da bi prišel do prave cifre. Pa delal sam ali ne, delovna ura ima neko vrednost. Èe jo opraviš tu, je drugje ne moreš opraviti in zakasirati,  torej manjko na računu je v vsakem primeru le manj se ga zavedaš, ker ni nič prišlo noter in nič ni šlo ven. Èe ne prej, to poštekaš pri eventuelni prodaji.

janez

#106
Ja se razume @Deuche, če delaš sam se ne računa ur... ker delaš zase, za svoje veselje. In ko nekaj obnoviš je to res obnovljeno...

Pa ponavadi se taka stvar dela ob svojem prostem času. V prostem času ponavadi ne kasiraš samemu sebi ure (sedite v gostilni, gledate fuzbal...) . No da ti ni bilo dolgcajt si pač čepel ta čas v garaži.

Lovro

#107
@Janez
Jaz sem jo dobil za nižjo ceno, kot so te v oglasih, s tem da je imela dober in zdrav pleh tudi delala je prvih cca. 1000 km brez težav.
Še Robiju se je zdelo čudno, da nič ne škripne. Je pa bilo oz. bo cel kup detajlov (sicer največ šminka) za poštimat, zato je bila tudi cena ugodna.

Se je pa to pomlad začelo. Po nakupu sem zato moral menjati: menjalnik, desno polos, dvakrat manšeto pri desni hidravlični roki, oba cilindra zadnjih zavor, rele žigavcev. Obnoviti je bilo potrebno še starter, ki je prav tako krepnil.
Pravzaprav, ko tole sešteješ, stvar niti ni tako grozna. Tudi pri menjalniku sem imel srečo, saj sem ga dobil za zanemarljiv znesek, zrihtal pa ga je en fejst dečko iz Zagreba, ki sodeluje na srbskem citro forumu (Alan).

Jeba je v tem, da šraufanja žabe ne obvladam in sem potem bos, dokler nima Robi čas za popravilo oz. moram spraviti žabo do njega v MB.
Zamenjati moram še stvari, ki sem jih napisal v predzadnjem postu. Pa lepotne popravke bo potrebno uštimati, npr. menjava trobent za zadnje žmigavce, poliranje odbijačev, ki se sicer še lepo svetijo, vendar imajo notri cel kup praskic in še kaka vdrtinica se najde, urediti bo treba tudi notranjost. Popraviti bi dal rad tudi spodnja robova sprednjih vrat, ker malo štrlita iz linije in me moti, Vendar pa bom to odpravljal počasi, se mi ne mudi, glavno da bo žaba tehnično ok.
Lp. Lovro

Dosedanja vsakdanja citroenova vozila:
Citroen (Cimos) BX 16TRS Mk1; 1986 (1994-1996),  Citroen BX 15RE Mk2; 1988 (2004-2005), Citroen Xantia 1.8i 16V VSX; 2000 (2005-2012), Citroen C5 III 2.0HDI Confort; 2009 (2011-2016)

Citroenovi starodobniki:
Citroen (Cimos) 2CV6; 1975 (1999-2009), Citroen DS19M; 1965 (2009-2015), Citroen ID20; 1971 (2016-2020), Citroen TA 11B; 1953 (2021...)

deuche

Citat od: janez;78742Ja se razume @Deuche, če delaš sam se ne računa ur... ker delaš zase, za svoje veselje. In ko nekaj obnoviš je to res obnovljeno...

In ravno to je napaka, da se ne računa ur, ker s tem nimaš realne slike koliko nekaj stane in potem recimo ti pišeš, da je nekaj "poceni", kar je po mojem mnenju zgrešeno.

andraž

#109
Èe je kupil DS-ko za 1500 Eur in ni bila podrtija, ima srečo. Generalno pravilo za nakup Žab je tako, da je smiselno kupiti avto, ki ima zdravo bazo - šasija, obese, karoserija... Èe je pločevina v slabšem stanju (vrata, blatniki), ni takšne panike, ker v tem primeru ni visokih stroškov popravila, kot pri popravilu osnove. Takšni avtomobili imajo ponavadi ceno med 5000 in 8000 Eur. Potem vložiš še cca. 3000 in se mirno voziš veliko let.
Pri slabše ohranjenih bazah pa je popravil bistveno več. Vsi kovinski deli so sicer naprodaj (samo nove sprednje havbe ni), cene gredo od cca. 35 Eur naprej za najmanjše kose, pa tja do 200 Eur za velike kose reparaturne pločevine, saj se ne sliši astronomsko, vendar je teh koščkov in kosov mnogo več kot pri Spačku, tako da je seštevek bistveno višji... Èe moraš recimo menjati podne, sanirati pragove, menjati zadnje noranje blatnike in dno prtljažnika in to narediti v smislu originala in ne nekaj "štukati" po domače, potem je že material hitro nad 1200 Eur. Ker tega večina nas takega posega nikakor ne zna sama, mora to narediti mojster, ki ga je treba seveda plačati... Èe je mojster prijatelj je poseg cenejši ali zastonj, sicer verjetno blizu 1000 Eur? Kvalitetno barvanje bo tudi sigurno okoli 2000 Eur.
Èe so dotrajane hidravlične cevi, kar je pri "utrujenih", slabo vzdrževanih Žabah skoraj pravilo, sploh pri tistih, ki imajo LHS, znaša smo material vseh cevi in obnovljene črpalke blizu 1500 Eur, pa seveda še delo zraven.
Motorji načelno niso in zdržijo tudi 500000 km, večja težava so menjalniki. Ponavadi se izrabijo ležaji in potem lepo "pojejo" v 4. ali 5. prestavi. Nekaterim se tudi odlomi kakšen zobnik, najraje v vzvratni prestavi. Popravljati je drago, še najcenejša varianta je zamenjava z brezhibnim rabljenim. Te pa so naprodaj od cca. 750 do 1500 Eur (samo Lovro je imel srečo, da je dobil mnogo cenejši menjalnik).
Potem je tukaj še ureditev notranjosti (tapetnik), pa kakšno poliranje inox delov, morda nove gume in vse to spet nekaj stane.

Seveda je vprašanje kako urejeno DS-ko si želimo imeti. Ali je to samo Žaba, pa naj bo kakršnakoli že, samo da vsaj približno zgleda in pelje, ali pa je to urejen avto, kar najboljši približek originalu.
Èe želimo tisto drugo možnost, potem je verjetno računica dokaj okvirno takšna v primerjavi z 2cv: temeljita kompletna obnova Spačka (šasija, podni pragovi, notranji blatniki...) verjetno stane (ugibam) cca. 3500 Eur, če hočemo tako temeljito obnoviti DS, bo znesek sigurno blizu 12000 Eur. Ta znesek se seveda ob samostojnem ali prijateljskem delu zmanjša, cena delov pa ostane enaka, tako da bistvena razlika v ceni ostaja.

andraž

#110
Èe je kupil DS-ko za 1500 Eur in ni bila podrtija, ima srečo. Generalno pravilo za nakup Žab je tako, da je smiselno kupiti avto, ki ima zdravo bazo - šasija, obese, karoserija... Èe je pločevina v slabšem stanju (vrata, blatniki), ni takšne panike, ker v tem primeru ni visokih stroškov popravila, kot pri popravilu osnove. Takšni avtomobili imajo ponavadi ceno med 5000 in 8000 Eur. Potem vložiš še cca. 3000 in se mirno voziš veliko let.
Pri slabše ohranjenih bazah pa je popravil bistveno več. Vsi kovinski deli so sicer naprodaj (samo nove sprednje havbe ni), cene gredo od cca. 35 Eur naprej za najmanjše kose, pa tja do 200 Eur za velike kose reparaturne pločevine, saj se ne sliši astronomsko, vendar je teh koščkov in kosov mnogo več kot pri Spačku, tako da je seštevek bistveno višji... Èe moraš recimo menjati podne, sanirati pragove, menjati zadnje noranje blatnike in dno prtljažnika in to narediti v smislu originala in ne nekaj "štukati" po domače, potem je že material hitro nad 1200 Eur. Ker tega večina nas takega posega nikakor ne zna sama, mora to narediti mojster, ki ga je treba seveda plačati... Èe je mojster prijatelj je poseg cenejši ali zastonj, sicer verjetno blizu 1000 Eur? Kvalitetno barvanje bo tudi sigurno okoli 2000 Eur.
Èe so dotrajane hidravlične cevi, kar je pri "utrujenih", slabo vzdrževanih Žabah skoraj pravilo, sploh pri tistih, ki imajo LHS, znaša smo material vseh cevi in obnovljene črpalke blizu 1500 Eur, pa seveda še delo zraven.
Motorji načelno niso in zdržijo tudi 500000 km, večja težava so menjalniki. Ponavadi se izrabijo ležaji in potem lepo "pojejo" v 4. ali 5. prestavi. Nekaterim se tudi odlomi kakšen zobnik, najraje v vzvratni prestavi. Popravljati je drago, še najcenejša varianta je zamenjava z brezhibnim rabljenim. Te pa so naprodaj od cca. 750 do 1500 Eur (samo Lovro je imel srečo, da je dobil mnogo cenejši menjalnik).
Potem so tukaj še ureditev notranjosti (tapetnik), pa kakšno poliranje inox delov in vse to spet nekaj stane.

Seveda je vprašanje kako urejeno DS-ko si želimo imeti. Ali je to samo Žaba, pa naj bo kakršnakoli že, ali pa je to urejen avto, kar najboljši približek originalu.
Èe želimo tisti drugo možnost, potem se od osnovnih stroškov nabave, ki sem jih napisal, hitro približamo 12000, 15000 Eur ali pa še več. Èe dokaj okvirno ocenim. Temeljita obnova Spačka (šasija, podni, pragovi, notranji blatniki, barvanje...) je verjetno tam okoli 4000 Eur, enak poseg pri DS-ki je sigurno 10000 do 12000 Eur.

garac

Približek originalu? Tu je največji žabarski problem, saj vsi hočejo iz njih naredit pallas.
Kolega, ki se je lotil obnove je imel najmanj stroškov prav s popravilom osnove, saj je pragove in ostale zadeve izdelal sam. Mislim, da noben od laikov niti opazil nebi, da jih ni delal neki ds specialist, ki ima tudi special price. Verjetno je res najdražje barvanje, tapeciranje in na koncu nove Michelinke
[SIGPIC][/SIGPIC]  
http://www.izposodiorodje.si/

andraž

Ne da bi vsi imeli Pallas. Èe je v osnovi Dspecial, naj bo Dspecial z vso svojo opremo, Èe je v osnovi DS, naj bo DS. Na tak način. Predelava v Pallas zajema toliko večjih in malih detajlov, da je skoraj neizvedljiva, ker vseh delov ne dobiš.

Lovro

No, spet se je malo dogajalo z žabo.

V ponedeljek se peljem po avtocesti iz službe, ko je nenadoma počila guma. Ko sem jo snel, je izgledalo, kot da bi nekdo ugriznil vanjo.
Žal je pri tem vrglo ven zračnico (šlauh), ki se je tesno ovila okoli zadnje roke. Ko sem jo odstranil, je sicer izgledalo vse OK, ko pa sem zmontiral rezervno kolo, sem zagledal spodaj lužico hidravličnega olja, vendar se ni nikjer nič videlo, da bi bilo kaj pretrgano. Klical sem Robija, ki mi je povedal, naj dobro prešlatam manšeto pri povratnem vodu.

Ko sem prišel domov, sem se ulegel pod žabo, vse je zgledalo povsem celo, celo olje ni več puščalo. Šele, ko sem prešlatal manšeto, sem našel čisto majhno raztrganino, kjer je puščalo, vendar le ob dolčenem višinskem položaju žabe. Očitno jo je zračnica poškodovala.
Na srečo ima Robi manšeto na zalogi in jo bo v kratkem lahko zmontiral, čeprav ima sedaj res gužvo - hvala mu.

Drugače pa sem včeraj dobil tudi uro nazaj. Do sedaj je lepo delala ves čas, vendar je bilo potrebno nekaj predelave, da se ni več ustavljala.
Sedaj jo bom moral testirati tudi v avtu, montirati jo bom poskušal že danes, če ne pa najkasneje v petek. Potem bo najbolje, da počakamo vsaj nekaj dni, da vidimo, če se bo obneslo.
Lp. Lovro

Dosedanja vsakdanja citroenova vozila:
Citroen (Cimos) BX 16TRS Mk1; 1986 (1994-1996),  Citroen BX 15RE Mk2; 1988 (2004-2005), Citroen Xantia 1.8i 16V VSX; 2000 (2005-2012), Citroen C5 III 2.0HDI Confort; 2009 (2011-2016)

Citroenovi starodobniki:
Citroen (Cimos) 2CV6; 1975 (1999-2009), Citroen DS19M; 1965 (2009-2015), Citroen ID20; 1971 (2016-2020), Citroen TA 11B; 1953 (2021...)

Lovro

#114
Ena luštna uganka za vas:

Danes, točno ob 6:30 uri zjutraj, sem za hip pokukal v kabino oz. na armaturno ploščo moje žabe, se nato ob isti uri vsedel v xantio in se odpeljal v službo.

Iz zgornjega lahko potegnemo dva zaključka. Katera sta to?
Lp. Lovro

Dosedanja vsakdanja citroenova vozila:
Citroen (Cimos) BX 16TRS Mk1; 1986 (1994-1996),  Citroen BX 15RE Mk2; 1988 (2004-2005), Citroen Xantia 1.8i 16V VSX; 2000 (2005-2012), Citroen C5 III 2.0HDI Confort; 2009 (2011-2016)

Citroenovi starodobniki:
Citroen (Cimos) 2CV6; 1975 (1999-2009), Citroen DS19M; 1965 (2009-2015), Citroen ID20; 1971 (2016-2020), Citroen TA 11B; 1953 (2021...)

garac

da imaš po novem v obeh pokvarjeno uro in celo ustavili sta se ob istem času hahaha
drugi zaključek, da bo danes slabo vreme in si zato šel s xantio
[SIGPIC][/SIGPIC]  
http://www.izposodiorodje.si/

Lovro

He he, mal heca mora bit - ampak odgovora kljub vsemu nista pravilna.

Je pa res, da moji sosedje v šali pravijo, da ko me vidijo, da iz garaže zapeljem žabo oz. prej spačka, to za njih pomeni, da bo tisti teden zanesljivo res lepo vreme.
Lp. Lovro

Dosedanja vsakdanja citroenova vozila:
Citroen (Cimos) BX 16TRS Mk1; 1986 (1994-1996),  Citroen BX 15RE Mk2; 1988 (2004-2005), Citroen Xantia 1.8i 16V VSX; 2000 (2005-2012), Citroen C5 III 2.0HDI Confort; 2009 (2011-2016)

Citroenovi starodobniki:
Citroen (Cimos) 2CV6; 1975 (1999-2009), Citroen DS19M; 1965 (2009-2015), Citroen ID20; 1971 (2016-2020), Citroen TA 11B; 1953 (2021...)

rok.si

1) žabina ura nima sekundnega kazalca
2) brez rezervne gume te je strah iti spet z žabo v službo

Lovro

#118
Mater ste pesimisti.
Ko sem v tej temi napisal, da je počila guma, sem napisal, da je poškodovalo manšeto na povratnem hidravličnem vodu, ki sedaj pušča, kar je razlog, da se z žabo sedaj ne vozim in sem šel v službo s xantio. Ko bo popravljeno, bom poročal.
Ampak uganka nima veze z voznostjo/nevoznostjo žabe.

Malo pomoči - oba pravilna zaključka bosta razveselila lastnike žab DS/ID, ki mogoče malo bolj pozorno spremljajo to in (do včeraj) še eno temo.
Lp. Lovro

Dosedanja vsakdanja citroenova vozila:
Citroen (Cimos) BX 16TRS Mk1; 1986 (1994-1996),  Citroen BX 15RE Mk2; 1988 (2004-2005), Citroen Xantia 1.8i 16V VSX; 2000 (2005-2012), Citroen C5 III 2.0HDI Confort; 2009 (2011-2016)

Citroenovi starodobniki:
Citroen (Cimos) 2CV6; 1975 (1999-2009), Citroen DS19M; 1965 (2009-2015), Citroen ID20; 1971 (2016-2020), Citroen TA 11B; 1953 (2021...)

dvorjan

Ja, ura dela brez ustavljanja, ane. =)
The difference between ordinary and extraordinary is that little extra!