Kdo je kriv?

[Gox]

verjetno je vozilo, ki je prehitevalo tudi prekoračilo hitrost?

Meni se zdi, da je pri samem prehitevanju je dovoljeno za potrebe prehitevanja prekoračiti tudi omejitev hitrosti.

Pomojem bi v takem primeru nesreče obadva dobila svoj del kazni, oziroma tisti ki bi imel boljšega odvetnika bi dobil manj ...

LP
Goran

[Gox]

?e nekaj ?lenov iz ZVCP na temo te nesreče:

Vključevanje v promet, sprememba smeri in premiki z vozilom
27. ?len

(1) Preden zapelje na drug prometni pas in pred vsako drugo spremembo smeri vožnje, premikom vozila ali vključevanjem v promet, se mora voznik preprižati, da to lahko stori brez nevarnosti za druge udeležence cestnega prometa ali premočenje in svojo namero pravočasno in nedvoumno nakazati s smerno utripalko.

(2) Voznik vozila, ki nima smernih utripalk, nakaže namero iz prej?njega odstavka z vodoravno odročeno roko.

(3) Z globo 10.000 tolarjev se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z dolo?bami tega ?lena.

38. ?len

(1) Voznik ne sme prehitevati ali za?eti prehitevati drugega vozila:
1. ?e je voznik, ki vozi za njim, ?e zašel prehitevati;
2. ?e je voznik, ki vozi pred njim, ?e dal znak, da bo prehitel vozilo pred seboj ali zavil v levo, ali se je razvrstil za zavijanje v levo, razen kadar ga prehiteva v skladu z dolo?bo tretjega odstavka 36. ?lena tega zakona;
3. pod vrhom klanca, pred ovinkom ali v ovinku, kjer ni zadostne vidne razdalje, razen na smernem voziš?u z najmanj dvema prometnima pasovoma;
4. v predoru, razen ?e sta smerni voziš?i speljani vsako skozi svojo predorsko cev;
5. po odstavnem pasu;
6. ?e se po prehitevanju ne bi mogel varno vključiti na smerno vozišče oziroma na prometni pas, po katerem je vozil pred prehitevanjem;
7. ?e smerno vozišče za vožnjo vozil v nasprotni smeri ni prosto v dolžini, ki je potrebna za prehitevanje;
8. ki zmanj?uje hitrost ali ustavlja pred prehodom za pešce, na katerem ali ob katerem so pe?ci;
9. ob zmanjšani vidljivosti, razen na smernem voziš?u z najmanj dvema prometnima pasovoma;
10. vozila ali kolone vozil, ki vozi z zmanjšano hitrostjo zaradi gostote prometa ali drugih razmer v prometu;
11. ko se pribli?uje mestu, kjer se izvaja delo na cesti, na katerega je opozorjen s predpisano prometno signalizacijo;
12. na kri?i??u;
13. na prehodu ceste čez šelezničko progo.

(2) V primerih iz 12. in 13. točke prej?njega odstavka je dovoljeno prehiteti enosledno vozilo.

(3) Z globo 40.000 tolarjev se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju s 5., 6. ali 9. točko prvega odstavka tega ?lena. Vozniku motornega vozila se izre?e tudi 4 kazenske točke.

(4) Z globo 60.000 tolarjev se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju s 3., 4., 7. ali 8. točko prvega odstavka tega ?lena. Vozniku motornega vozila se izre?e tudi 5 kazenskih točk.

(5) Z globo 30.000 tolarjev se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z dolo?bo 1., 2., 10., 11., 12. ali 13. točko prvega odstavka tega ?lena.

Glede na ta 39.?len je močno prehitevati tudi v kri?i??ih v določenih primerih ...

39. ?len

Ne glede na dolo?bo 12. točke prvega odstavka prej?njega ?lena je na kri?i??u dovoljeno prehiteti:
- vozilo, ki zavija levo v skladu s 36. ?lenom tega zakona;
- vozilo, ki vozi po prednostni cesti;
- vozilo, ki pri zeleni luči vozi preko kri?i??a, na katerem je promet urejen s svetlobnimi prometnimi znaki.

[Picdriver]

@Son?ek: Dejansko je priključek na prednostno cesto narejen tako, da se moraš ustaviti (saj drugače nič ne vidiš) in speljati z ročno. Tisti, ki se je vključeval ni imel "lete?ega" ?tarta. Je pa sam potek prednostne v rahlem ovinku in rahlem klancu, tako da tisti, ki se je vklučeval ni videl prehitevajočega (saj se mu je "skril" za prehitevanega) vse dokler ni zavil na prednostno cesto. Tudi hitrosti so bile krepko nad 50 km/h. Za črto pa ne vem, ali je prekinjena ali celo polna.

Skratka zakon je napisan tako, da je lahko kriv eden in drugi?!

[Darte]

Pa ?e ena kost za glodat:
Vozimo za prvim v koloni, za nami motor. Ko pridemo iz ovinka, motor gas, oni pred nami pa za?ne, pravilno iz z žmigavcem, priprave da zavije levo na stransko cesto. Motorist (s sopotnico) je dokaj pozno opazil kaj se dogaja in zašel zavirati, da ga je kar postran nosilo. Oni prvi pa ga je k sre?i opazil in ni zavil, ker bi se drugače motor zalimal v njegov bok. Tako pa je motor le nehal zavirati (pri čemer je skoraj padel) in peljal dalje. Precej počasneje.
Moje mnenje, v kri?i??ih ga nea srati!

[Xandrej]

- Vključuje se na prednostno cesto
- Ni se preprižal ?e lahko zapelje na cesto in ni pogledal levo in desno
- Tisti ki prehiteva mora čimprej to storit
- Cesta je prednostna in tudi ?rtkano ozNašena
- Jaz ?E prehitevam in sem vzporedno z avtomobilom zraven mene se pravi me je zajebal...

[Xandrej]

čaki mal no...kaj ma veze desna stran. Dejstvo je da se vozimo po desnem voznem pasu. In pred kri?iščem ni kaj prehitevat.

kar se pa zavarovalnice tiče sta po moje sigurno kriva oba. kaj pa policija pa ne vem.

Prehiteval sem ker lahko! Oni pa se pripelje iz stranske ceste in se ne prepriža o varnem vključevanju v promet... Govorimo o stranskih cestah

[Lovro]

Po mojem je to ful odvisno od situacije na tistem odseku. načeloma pa se ne prehiteva tako, da med prehitevanjem prevoziš kri?išče. Verjetno pa je izjema, ?e se na glavno cesto s prekinjeno črto priključi kaka res stranska cestica... ne vem, kako je s takimi kri?i??i.
Bo mogoče res ?e najbolj vedel Hadei.

[Xandrej]

Zakaj pa je potem ?rtkana ?rta?

Pic driver skozi selnico je ogromno takih varijant, tam mimo nove bencinske pri kobanki, na slemenu pri pizzeriji itd itd...

[Čojko]

Kriv je tisti, ki se je vključeval na prednostno cesto!

Vozilo je prehitevalo na dovoljenem mestu (?rtkana ?rta) in videlo dovolj dale? za varno prehitevanje! Saj pri avtomobilih je ?e kar OK, oz. ga najebe tisti, ki izsiljuje prednost. Problem oz. smrtne ?rtve so takrat, ko pravilno prehiteva motorist!

Predvidevanje je bošja mast in tudi tisti, ki je pravilno prehiteval bi se morda lahko izognil taki nesre?i, ko je videl da en bizgec brez pogledat na desno rine na glavno cesto.
Zelo nevarno je tudi vključevanje na iz stranske na glavno cesto (recimo iz AC na nadvoz spet glavne ceste ko gre čez AC) in oni pred tabo kljub temu, da je morda glavni pas prazen zabremza oz. se ustavi. Ker gledaš tudi ti v levo ga nasadi? ga direkt v rit. V takih situacijah sem se navadil, da dokler ta pred menoj ne spelje ne pogledam na levo.

Lp ?ojko

[Picdriver]

Me veseli, da se je razvila tako burna debata!

načeloma se lahko strinjam z vsemi, izpostavil pa bi, da je problem v interpretaciji 12. točke 38. ?lena ZVCP. Kaj sploh je kri?išče? Je to tudi vsak priključek dvori??a na glavno cesto? Potem se tukaj kljub prekinjeni ?rti ne sme prehitevati! Prekinjena ?rta v takem primeru očitno sluči samo temu, da lahko obvoziš kolesarja, moped ali traktor?! V teh primerih je pri nas (v SLO) krivda odvisna samo od tega, kdo bolj dobro pozna policaja, ki piše zapisnik!

?e posebej kriti?na je situacija, ki jo je opisal ?ojko, ko prehiteva motorist! Pogledaš levo, pogledaš desno, pogledaš ?e enkrat levo, zaviješ in imaš pred sabo motorista, ki prehiteva v naselju s 170 km/h in ... SI KRIV! Je to logi?no? Po razlagi nekaterih, žal je?!

[Xandrej]

Prehiti se čimprej in ti si mu načeloma odvzel prednost in to je to... Simpl. preprižaj se kako pa kaj pa pol pelji toako je in bo... ?e ne pa bum in bang in trask... Jaz bom takole rekel: Pazi na sebe pa bo vse okoli vredu... ?e bo vsak na sebe pazil bo OK.

[Picdriver]

Andrej, mogoče si slabo bral. To nisem bil jaz. Bil je nek znanec.

Sicer pa se strinjam: vozi DEFENZIVNO in ne OFENZIVNO, pa bo vse OK!

To je bil nasvet mojega in?truktorja, ki se ga večkrat spomnim in ga prodam dalje kot dober nasvet ;-)

[Xandrej]

Ja vem govoril sem v osebi pa?... :BigThumbs:

[Lovro]

Podobno je s črpalkami ob nasprotnem voznem pasu - tudi tam je treba biti zelo previden pri prehitevanju. Podobno, kot pri zgoraj omenjenem kri?i??u, tudi tam ljudje dostikrat ne pogledajo desno.

[bojann]

Me veseli, da se je razvila tako burna debata!

načeloma se lahko strinjam z vsemi, izpostavil pa bi, da je problem v interpretaciji 12. točke 38. ?lena ZVCP. Kaj sploh je kri?išče? Je to tudi vsak priključek dvori??a na glavno cesto? Potem se tukaj kljub prekinjeni ?rti ne sme prehitevati! Prekinjena ?rta v takem primeru očitno sluči samo temu, da lahko obvoziš kolesarja, moped ali traktor?! V teh primerih je pri nas (v SLO) krivda odvisna samo od tega, kdo bolj dobro pozna policaja, ki piše zapisnik!

?e posebej kriti?na je situacija, ki jo je opisal ?ojko, ko prehiteva motorist! Pogledaš levo, pogledaš desno, pogledaš ?e enkrat levo, zaviješ in imaš pred sabo motorista, ki prehiteva v naselju s 170 km/h in ... SI KRIV! Je to logi?no? Po razlagi nekaterih, žal je?!

priključek dvori??a na glavno cesto ni kri?išče kot tako, ampak gre za vključevanje na prednostno cesto iz nekategorizirane površine (dvori??a), kar je razvidno tudi iz 19.točke, 1. odstavka, 23. ?lena ZVCP, ki govori:

- 19. kri?išče je prometna površina, ki nastane s križanjem ali zdru?itvijo dveh ali ve? cest v isti ravnini. Za kri?išče ?teje tudi priključek na javno cesto, razen priključka nekategorizirane ceste iz tretjega odstavka 9. ?lena tega zakona, priključka dovozne poti do objekta ali zemlji??a in priključka kolovozne poti brez zgrajenega in utrjenega voziš?a. Cesta v tem smislu vključuje poleg voziš?a tudi plo?nik, kolesarsko stezo in druge dele cesti??a;

Tako, da je v vsakem primeru kriv tisti, ki je izsiljeval prednost