Balkan Party

[pubi2cv]

Oj,

V soboto jo mahnemo proti toplim krajem (3 avtodomi in mi z XM). Najprej malo čez BIH, potem nekaj dni Èrne Gore....no potem pa mi solo naprej brez avtodomarjev po Albaniji in Makedoniji.

Torej...vprašanje....če se je že kdo potepal po Albaniji in Makedoniji, me zanima, če lahko priporočite kak lušten kraj, vreden ogleda in/ali kampiranja. Jasno, sem se malo izobrazil kako in kaj s pomočjo strička googla....ampak osebna izkušnja je pa nekaj čisto drugega. Ne morš verjet vsega, kar ljudje pišejo :AngelPray:

Planiramo spat v kampih in občasno morda kak apartma za 3 ali 4 dni, če nam bo plac všeč in če bo kaj pametnega na voljo. Smo familija z dvema mladičema  (5 in 12 let). Planirana skupna dožina potovanja je cca 3 tedne, od tega en teden BIH/ÈG.

Priporočila dobrodošla...thnx:emot12:

[garac]

KALBO se je potepal po albaniji mislim, da je celo ena reportaža nekje na forumu, malo poglej

[gule]

Oj,

V soboto jo mahnemo proti toplim krajem (3 avtodomi in mi z XM). Najprej malo čez BIH, potem nekaj dni Èrne Gore....no potem pa mi solo naprej brez avtodomarjev po Albaniji in Makedoniji.

Torej...vprašanje....če se je že kdo potepal po Albaniji in Makedoniji, me zanima, če lahko priporočite kak lušten kraj, vreden ogleda in/ali kampiranja. Jasno, sem se malo izobrazil kako in kaj s pomočjo strička googla....ampak osebna izkušnja je pa nekaj čisto drugega. Ne morš verjet vsega, kar ljudje pišejo :AngelPray:

Planiramo spat v kampih in občasno morda kak apartma za 3 ali 4 dni, če nam bo plac všeč in če bo kaj pametnega na voljo. Smo familija z dvema mladičema  (5 in 12 let). Planirana skupna dožina potovanja je cca 3 tedne, od tega en teden BIH/ÈG.

Priporočila dobrodošla...thnx:emot12:

Se oglasiš na kavico?:BigThumbs:

[pubi2cv]

Odvisno od časa in "putanje". Je čisto možno....daj mi telefon na ZS, pa te zvrcnem, če bomo šibali kje mimo tebe :BigThumbs:

[gule]

Odvisno od časa in "putanje". Je čisto možno....daj mi telefon na ZS, pa te zvrcnem, če bomo šibali kje mimo tebe :BigThumbs:

Sem na tvoji strani pustil sporočilo.

[zlomjo]

Gule, ti boš verjetno tudi vedel kako je pa s prenočišči v okolici Sarajeva?

[garac]

tudi če prenočiš v Sarajevu ni drago, mi smo spali v hotelu Saraj le prdec od baščaršije, pa še garažo je imel hotel

[zo]

Ne vem kje misliš vstopiti v Mak., jaz ti svetujem da v Strugi ali tam nekje, potem pogledaš Ohrud in obalo jezera do Sv. Nauma, tam blizuje tudi kamp, potem čez hrib do Bitole (lepo mesto dobra hrana),če čas ne bo problem pa še do Dojranskega jezera pa nazaj na Štip pa Skopje(center in stari del čez Vardar,Šuto orizari alias Šutka)

[gule]

Gule, ti boš verjetno tudi vedel kako je pa s prenočišči v okolici Sarajeva?

Kaj pomeni okolica Sarajeva? Katero mesto?

[rsm23]

Malo povej predvideno smer vožnje (najprej Albanija potem MK ali kontra?). Èe prav razumem imaš dva tedna za AL in MK.
Ajde bom na kratko malo napisal kaj in kako.

Verjetno je najbolje da greš najprej v Albanijo. Tam bi se jaz peljal bolj po obali, ker nekaj zelo pametnega v notranjosti že spet ni za videt...pa tudi ceste niso baš (čim skreneš stran iz glavnih).
Skratka. Skadar, Drač/Tirana, Vlorë in Sarandë. Spomnim se da je okoli 2009 AC med Dračem in Vlorë bila v gradnji.
Glede spanja težko kaj rečem, ker kolikor sem sam hodil sem delal bolj eno/dvo dnevne izlete po Albaniji iz Ohrida. Sem pa bil nekaj dni v Orikumu (ca. na pol poti med Vlorë in Sarandë) v aparmajih in so bile cene zmerne. (Lahko poiščem vizitko če rabiš).
Glede hrane je poceni - v hotelu ob obali v mestu Vlorë je kosilo za tri s pijačo in kavico prišlo nekih 15€. V kakšni restavraciji bi verjetno bilo še ceneje....

Glede Makedonije. Tu ti več lahko napišem če poveš kakšne stvari te zanimajo - samo znamenitosti dosegljive direkt ob cesti...ali tudi takšne z malo pešačenja.
Skratka če greš iz AL v MK imaš ko se spuščaš od mejnega prehoda Kjafasan proti Strugi ob obali ene dva kampa. Eden je v bližni vasi Radožda (Kamp Livadište).
Kar se Struge tiče - tam se izliva jezero v reko Crni Drim. Zanimivost v Strugi je tudi ločena Ženska/Moška plaža (čeprav danes to nima več neke veze). V Strugi priporočam Nacionalen restoran Sv.Nikola. Struga ali pa "Pizzerija" Angela (imajo tudi nacionalne jedi, npr. Štipsko pastermajlijo) - obe restavraciji sta tik ob reki.
Od Struge dalje lahko obiščeš tudi vasico Vevčani, ki je že v času YU veljala za neke vrste
državo v državi. Tam imaš za videt Vevčanske izvire (oz. podobno je kot kak Iški vintgar).

Èe gremo dalje proti severu (bom pustil Ohrid in JV del za konec). Potem imaš še Debarsko jezero (samo mesto Debar ni nič posebnega za videt) in pa še mogoče bolj zanimivo...Mavrovsko jezero in Nacionalen park Mavrovo. Mavrovsko jezero je umetno - potopili so del vasi, cerkev sredi jezera gleda poleti ven iz vode...zraven Mavrovskega jezera je še smušišče, hidroelektrarna...
Na poti med Debrom in Mavrovim je še znana vasica Lazaropole - tam je eden izmed EU referenčnih centrov za klimatološke in meteorološke spremembe (že kakih 50 let).

Tetovo - znamenitost je Šarena džamija. Mesto je sicer večinoma albansko govoreče.

Skopje. Hja tu se je v zadnjih letih na veliko gradilo.  No preden se lotim samega centra - malo pred skopjem je ogleda vreden Kanjon Matka. Tu je HE, ki je včasih bila dovolj za električno oskrbo celega Skopja. No navzgor po kanjonu ob reki Treska je pot - ki je nekoč služila ozkotirni železnici. Ob poti naprej je manjši samostan (sedaj je v njem restavracija). Znamenitost tu je tudi je tudi jama Vrelo, ki je ena globljih podovodnih jam - priporočam turistično vožnjo s čolnom in ogled jame (je pa kar drago, okoli 300 MKD/oseba).
Kar se mesta tiče. Za videt je tako kar nekaj.Ampak pomembnejše je tole: mestna poščad (Ploštad Makedonija), kamnit most čez Vardar, trdnjava oz. obzidje na mestnem griču od koder je razgled nad mestnim jedrom. Potem stara (turška) čaršija, Muzej Makedonija, spominška hiša Matere Tereze, stara železniška postaja, ki je simbol potresa 1963 (ura se je ustavila ob potresu), Cerkev sv. Kliment Ohridski, antično nahajališče Stobi, tržnica Šutka, hrib Vodno od koder je razgled nad celim Skopjem... Pa še kaj bi se našlo.
Prav za kak kamp v bližini Skopja nevem. Lahko pa priporočim majhen družinski hotel v neposredni bližini centra - Hotel 903ta; ul. Nikola Trimpare. Blizu je potem tudi nekakšen Slepački dom/center, kjer je ugodna restavracija.

Dalje od Skopja, vzhodno od mesta Kumanovo je v bližini vasi Staro Nagoričane še Antični megalitski observatorij Kokino. Na lestvici agencije NASA je uverščen na 4. mesto najbolj cenjenih antičnih observatorijev.

Nedaleč naprej od Kokina proti mestu Kratovo je še ena zanimivost - Kuklica (Stone town of Kuklica). Gre za kamnite naravne kipe, ki naj bi po legedni predstavljali zamrznjeno poroko. Lokacijo je malo težje najti. Pri vasici Ketenovo zaviješ ostro desno in mimo hiš nadaljuješ pot po cesti (s časoma makedam). Je sicer označno vse s tablami, samo odcep iz glavne ceste je slabo označen/viden. Tu se pa to nahaja: http://goo.gl/maps/5FjYC in tole: https://www.youtube.com/watch?v=Xb9BidHScGg

Dalje mesta Kratovo, Probištip - nič posebnega za videt; za kakšen počitek, kavico je pa fajn ker je smešno poceni (20-30 MKD kava).
Naprej imaš mesto Kočani - znano predvsem po rižu. Pa tudi dobre ribe imajo v restavraciji tik pod jezom. Pa je dalje še potem mesto Vinica - luštno mestece s trdnjavo, ki jo še razkopavajo arheologi; mesto Berovo - muzej in Berovsko jezero.
Ob cestni med mestoma Kočani in Vinica je tudi ugodno prenočišče v hotelčku nad  bencinsko Filipov.

Èe se še naprej spuščamo - potem prideš do mesta Strumica. Bržkone znano po paprikah (če se vzpneš na kakšen grič v okolici, vidiš samo steklenjake okoli in okoli).
Samo mesto je precej urejeno, zrihtano. Znamenitost je ploščad Goce Delčev.
Na pol poti med Strumico in Gevgelijo (malo bolj vzhodno) je še mesto Dojran oz. Dojransko jezero.
Dalje proti jugu je mesto Gevgelija - leži čisto ob meji z Grčijo. Gevgelija je nekako najbolj vroča točka MK. Imam nekje slikano, ko je termometer na bencinski ob devetih zvečer kazal 32°C

Èe gremo zdaj po AC nazaj proti Ohridu (oz. smeri Skopja)...je sta vmes še mesti Negotino in Kavadarci. Bržkone znani po vinu. Pa tudi v Kavadarcih se da poceni jest - kosilo za tri osebe (20 čevapov, 6 klobas, 2 piva in sok) 6.5 EUR

Dalje. Prilep. Znamenitost so Markovi kuli na okoliškem hribu. Blizu Prilepa je tudi Manastir Treskavec, ki ga je pred kakimi dvemi leti zajel požar. No zdaj je menda narejena asvaltna cesta do samega samostana.
Prilep je sicer znan tudi kot mesto tobaka - čeprav ga boš na sami tržnici dokaj težko našel (domačini ga imajo dovolj, nekega povpraševanja s strani turistvo pa ni).
V Prilepu za jest priporočam Restoran Makedonska kujka.
 
Naprej iz Prilepa proti Ohridu je Bitola. Marsikateri Slovenec je tu služil vojsko. Znamenitost je Saat Kula. Pa ploščad s spomenikom Filipa drugega, sprehajališče Širok Sokak...
Dobro restavracija je Imperator. Nahaja se tik ob vojašnici ob cesti v smeri proti Grčiji in Herakleji. V sklopu restavracije je tudi letno kopališče.
V bližini, proti GR meji je še Heraklea Lincestit z kar nekaj mozaiki. Od Bitole proti Ohridu je še Nacionalen park Pelister in s smušišče. Z avtom se da po cesti priti do Hotela Molika, kjer je smučišče.

Dalje je naprej mesto Resen - znano predvsem po jabolkih, pa tovarni Agroplod. Dalje nadaljuješ proti vasi Stenje ob Prespanskem jezeru.
Tu je tudi urejena plaža. Od Stenja dalje se da priti čez vas Konjsko tudi do otočka Golem Grad (tromeja) v Prespanskem jezeru.
Od Stenja nazaj proti vas Oteševo (oz. proti mestu Resen) je tudi odcep za prelaz oz. Nacionalen park Galičica. Èez ta prelaz potem prideš do Ohridskega jezera oz. v bližino mesteca Trpejca.
Včasih je na vrhu prelaza delovalo tudi smučišče. Tik preden se začne spuščat cesta proti jezeru je tudi razgledna točka. Iz te razgledne točke se da tudi oditi na najvišji vrh Galičice, na hrib Magaro (2254 mnm) od koder se ob lepem vremenu vidi obe jezeri (cca 2h pešačenja od razgledne točke).

No, ko se spustiš v Trpejco je najbolje zaviti levo proti Sv. Naumu. Mimogrede, v neposredni bližini Trpejce je točka kjer je Ohridsko jezero najglobje. Nekateri te vasici pravijo Makedonski Saint-Tropez čeprav nevem na kakšni osnovi (verjetno zaradi cen).
No, v sv. Naumu pogledaš samostan in cerkvico; pa obvezno se s čolnom popelješ po izvirih (priporočam vodnika Nikola/Niko Turs (http://www.nikoturs.com)).
Èe imaš željo se da iz Sv. Nauma s čolnom odpeljati tudi do cerkvice Zaum (ni dostopna drugače kot po vodi).

Iz Sv. Nauma nazaj proti Ohridu imaš malo pred Trpejco avtokamp Ljubaništa. Malo naprej od Trpejce je kamp Gradište, ki je velja za priljubljenega med mladimi; pa tudi zelo lepo kameno plažo ima.
Dalje proti Ohridu je kamp Elešec...

Kar se Ohrida tiče. Najprej so za pogledat stvari na mestnem griču. Najbolje je začet pri Gornjih vratih (Gorna porta) in se nato malo spustit in na desni pogledat Amifiteater ter na levi cerkev Sv. Bogorodica Perivlepta. Potem se vrneš nazaj gor proti vratom in kreneš v klanec do trdnjave (Samuilova tvrdina). Iz trdnjave je fajn razgled nad celim mestom in jezerom. Iz trdnjave nadaljuješ desno po pešpoti do cerkeve Sv. Plaošnik. Iz Plašonika desno po pešpoti do verjetno najbolj znane (iz raznih razglednic) cerkvice sv. Jovan Kaneo. Od Kanea pa se po pešpoti ob obali vrneš proti centru do cerkve Sv. Sofija.
Èez center lahko potem nadaljuješ proti tržnici. Aja vmes imaš dve prodajalni original Ohriskih biserov. Ena je malo skrita v uličicah na griču - familija Filevi; druga je pa na glavni promenadi, familija Talevi.
Kar je ostalih znamenitosti so še Biljanini izviri (Biljanini izvori), pa recimo tudi Krst džamija - džamija ki ima na vrhu minareta križ. Pa verjetno bi se še kaj našlo.

No...v temle krogu sem izpustil še ene dve mesti. Kruševo - mesto precej visoko na hribu (okoli 1300 mnm).
Tu je še ena "arhitekturna posebnost" iz časov YU. Spomenik oz. stavba Ilinden - zdaj je notri muzej. V neposredni bližini spomenika je še Spominska hiša posvečena Tošetu Proeskemu.
Aja, ko se vzpenjaš proti vrhu mesta prečkaš parkrat tudi žičnico - pozimi je tu manjše smučišče. V bližini mesta je tudi precej pomembno spomenik Mečkin Kamen - tu je vsako leto (2.avgusta) memorial Ilindenski vstaji.
Pa izpustil sem tudi Štip - znan po Štipski pastermajliji oz. Makedonski pici kot ji nekateri pravijo. Štip je tudi med Slovenci poznan po vojašnici.
V okolici Štipa je še arheološko nahajališče Stobi.

Mogoče še kar se goriva tiče. Dizel je zelo poceni - trenutno 1.13 EUR (67.5 denarjev). Tankaj bodisi na državnem MakPetrol-u ali pa na LukOil-u pa ne bo problemov.
Glede cestnin - so v zadnjih dveh letih mislim da povsod zdej uvedli kartice. Sicer se pa splača z denarji plačevat, ker so razmeroma gosto posejane cestninske, zneski pa minimalni 20-60 DEN.
Glede denarja pa če imaš račun pri NLB, se bolj kot menjat evre splača dvignit na bankomatih NLB (brez provizije in boljša menjava).

No...tole zdej ni lih na kratko napisano, ampak morda bo še komu drugemu koristilo.

[tomaz555]

Leta 2012 smo naredili podobno turo z dvena mulcema (takrat 4 in 6). V glavnem super, mi smo ves čas kampirali, kamp v Skopju je drag in lani ko smo sli v Grčijo je bil zaneemarjem + lokalna mularija se je podila po kampu.
   Mi smo si takrat ogledali Skopje, Bitolo in seveda Ohrid. Na ohridu smo kampirali v mini kampu, malo naprej od Struge proti Albaniji. Vse skupaj je bilo zelo poceni. Mulca bi se takoj tja vrnila.
   V Albaniji smo bili v takrat najbolj znanem kampu ob morju (tudi najdražjem - ni drag), vendar smo komaj še dobili parcelo. Priporočam rezervacijo. Jedli smo v tako nobel restavracijah, da mi je bilo nerodno, cene pa so bile kot pri nas v najcenejši. Morje je bilo motno in mi ni bilo všeč. Tudi smeti je na plaži in v morju nenormalno veliko. V kampu so plažo vsak dan čistili. Albanija po mojem nije baš nešto, jo je pa zelo fajn videti.
   Ko smo prišli "domov " v Èrno goro, je bilo vse čisto, boljše, lepše.
Ceste v Albaniji so solidne, označene velikokrat čudno. Slabe izkušnje nimamo, mogoče ogromne gosenice in nadležni škaržati v kampu.

[pubi2cv]

Uf, super...kako izčrpna poročila....

Najlepša hvala za koristne informacije.

Mi sicer planiramo iz Èrne Gore najprej v Albanijo, se ustavit na Skadarskem jezeru za par dni, pa potem na hitro pogledat Tirano in Drač, nato lepo počasi dol ob obali proti Grčiji....je nekaj luštnih kampov menda. Pač se ustavimo, prespimo, kjer nam bo všeč pa ostanemo malo dlje.
Nadalje ob Grški meji proti Prespanskemu in Ohridskemu jezeru. Tudi tu je ob Ohridskem bojda fajn kemp (še na Albanski strani).
Od tam hop v Makedonijo...pa jasno, potem še Struge, Ohrid....in tako dalje v tem koncu. Kar se Makedonije tiče, smo planirali pogledat še Skopje, pa nacionalni park Mavrovo.

To so nekako oporne točke. Sicer si bomo "program" prilagajali sproti, kot nam bo pač pasalo. V veliko pomoč bodo seveda izčrpne informacije, ki ste jih že posredovali:BigThumbs:

Vrnitev po vsej verjetnosti bolj na hitro...preko Vranja in Leskovca, Niša, Beograda....in tako dalje. V Leskovcu obavezno postanek za "Leskovački voz" :Hammer3:...hehe

Rezervacij ne bomo delali...ne vemo kdaj, kje in kako dolgo bomo spali....če ne bo placa....se pač prestavimo naprej. Na podlagi izkušenj je najbolje na kakih neplaniranih lokacijah...."go with the flow".

[skrt3]

lahko ti hvalis tvojga xm-a kolkr hoces, ampak jaz bi za ziher vzel s seboj kovcek z orodjem

[tomaz555]

Računaj na nenormalno gnečo ma cesti Skopje - Beograd - Zagreb. Ne vračaj se čez vikend, ampak sredi tedna. Mi smo lani v petek, ko smo se vračali ob 1 uri ponoči na srbsko-hrvaški meji čakali cca 3-4 ure (s tem, da smo se po balkansko rinili), oziroma uporabi stranske mejne prehode. Nas je to letos odvrnilo od juge.

[pubi2cv]

Ufff...noro...ja, hvala za opozorilo glede gužve..... se bomo teleportirali kje drugje.

Skrt....takegale orodja pa se bo menda kaj našlo tam dol...sam tole je bolj za mene popravljat, ne tolk za XM-a:Hammer3: