http://citroen.forumer.com/viewtopic.php?f=55128&t=730951&start&view=print
Bom semle napisal, da ne odpiram nove teme...
Bjonda je od tretmaja pri Nemcu na AC izjemno mirna po neravninah, ampak opažam pa, da na kratkih grbinah in luknjah, tudi pri res počasni vožnji, vzmetenje deluje trdo, skoraj kot navaden avto. Sem to opazil že nekaj časa nazaj, pa sem pozabil omenit, ko sem bil gor, sva se začvekala...:Hammer3:
Vem, da hidravlika ni najboljša za kratke grbine, ampak ob nakupu je bila bolj mehka, pa je imela noter star lhm.
Sem malo bral forume, da je lahko to vzrok v zanič anti-sink ventilu.
Se komu sanja, kaj bi to bilo? Bunke so pa nafilane in nov lhm...:breaking_pc:
Tud mene zanima vzrok, ker mam isti problem.
Citat od: isarajli;157783Tud mene zanima vzrok, ker mam isti problem.
Bi lahko Nemca poklical, če ma kakšno idejo, alpa se zapeljal do njega...:funny34d:
Pozdravljeni
Za kakšno vprašanje iz hidravlike bi tudi jaz vedel odgovor.
Pokliči me 041 693 440.
Kolikor se spomnim, bi lahko bila težava tudi v utrujeni dušilki hidravlične krogle.
Našel, tukaj pa pripis:
Two parts in the system contribute to the damping effect of the suspension, a fixed part: the bore in the damper assembly and a variable part, the damping elements around this center bore. The damping elements are also holes, covered by a spring washer. The reason for this double setup is to provide different responses in different situations. For a sharp increase in pressure difference between the sphere and the suspension—characteristic of abrupt jolts caused by road irregularities—the spring cover opens up and lets the hydraulic 'spring' absorb the energy and dissipate it slowly. The center hole provides the damping—drilling it to a larger bore will decrease the damping effect.
Sem se danes oglasil pri Nemcu in mu povedal za težave.
Jogador, ti moraš najprej baje preverit tlak v gumah, ker ga je baje Nemec pozabil in je baje v njegovih primerih vsaj pri 80% preveč napumpanih gum in pa menda višina zadaj tudi ni čisto taprava...drugače pa kot si že sam omenil : hidravlika ni najboljša za kratke grbine...
Mene pa je povabil na ponovno filanje in pregled.
Citat od: cxfranc;157867Pozdravljeni
Za kakšno vprašanje iz hidravlike bi tudi jaz vedel odgovor.
Pokliči me 041 693 440.
Prijatelj, v kolikor moje stare roke, no roke od xantie :) še nisi vrgel vstran, se priporočam, da jo kdaj prevzamem, ker Nemec pravi ,da nikoli ni tako uničena, da bi jo bilo potrebno menjat in če mu jo prinesem mi da za njo 20€, torej dve kugli (filanje) gratis.:BigThumbs:
Citat od: isarajli;157885Sem se danes oglasil pri Nemcu in mu povedal za težave.
Jogador, ti moraš najprej baje preverit tlak v gumah, ker ga je baje Nemec pozabil in je baje v njegovih primerih vsaj pri 80% preveč napumpanih gum in pa menda višina zadaj tudi ni čisto taprava...drugače pa kot si že sam omenil : hidravlika ni najboljša za kratke grbine...
Mene pa je povabil na ponovno filanje in pregled.
Kul hvala, bom preveril tlak...
Èe bosta pa še kakšno pametno pogruntala, pa se priporočam:BigThumbs:
A to imate hidractive al' navadne hidravlike?
Kdor ima hidraktivo (moje niso) lahko malo eksperimentira z ugotavljanjem, v katerem načinu vzmetenja se avto nahaja.
Èe gre za 2. generacijo, lovi radio na 700 kHz (srednji val - MW) karakteristično brnenje HA ventilov v "soft" načinu vzmetenja.
Moja in isarajli-jeva sta obe brez HA, tako da ventilov sploh nimata...
Sem dobil info na francoskem forumu, da naj preverim vozno višino. Drugi teden, prej ne bo časa.
Ve slučajno kdo za približke spredaj in zadaj (recimo od tal do roba blatnika), da ne rabim avta na kanal postavlat in iz tistih divjih formul ven računat?
Hm.... to je bolj tak' :).
Spredaj 66cm, zadaj 61cm.
P.S. HAHAHAHA glej, tisoči prispevek maš zgoraj; pa kmalu ne več.
Meni je Nemc rekel : spredaj 65 ,zadaj 62.
A to je za limuzino ali tudi za karavan?
za oboje.
A drži da naj bi bila Activa 2cm nižja?
Citat od: isarajli;157922Meni je Nemc rekel : spredaj 65 ,zadaj 62.
Točno takšna je višina moje, mogoče je spredaj 1 cm previsoka, ampak še vedno to pomoje ne more bit razlog, da je cel avto trd na grbinah...
Ja Romzi, activia je cca 2 cm nižja povsod.
Mah ne vem, na fangleškem forumu pravijo, da če je višina ok, potem so lahko samo kugle, samo zopet, da bi vse 4 naenkrat bile hin, in to tudi po filanju?
Sploh pa sprednje naj bi bile ok že pred filanjem, zadnje pa samo malenkost švoh...
Ma ne vem, da grem pa zdaj kupit 4 nove, pa ni šans, je bilo filanje potem brezveze...
Edit: aaaaaaa!!! 1001. prispevek:BigThumbs:
A je možno da so kugle preveč nafilane?
Citat od: Romzi;157944A je možno da so kugle preveč nafilane?
Sem pomislil na to, samo je bila trda že pred filanjem, pa baje preveč nafilane bunke rezultirajo v bolj mehki vožnji, pravi Nemec.
Sej pravim, opcija je, da so membrane v bunkah hin, samo zopet mi je smešno, da bi bile vse 4 naenkrat, sploh zadnji dve sta stari dobro leto, oz cca 20k km...
Jaz sem našel dva dokumetna za nastavitev višine (nemško+francosko) pred časom (velja za Ph1), potem sem ga malo prevedel v lepši diagram (slovenjeno), na katerem so vidna mesta merjenja in pravilna višina.
Prilagam ša še eno slikico, na katero sem naletel, tudi ta je za Ph1.
Morda pride kaj prav...
Odkar sem jo imel pri Novaku in so menjali osrednjo kroglo spredaj ter mi na novo nastavili višino (sedaj je zadaj skoraj 2cm nižja kot prej, spredaj pa cca. 1cm), je veliko mehkejša! =)
sem siguren ,da kugle nimaš hin.Prej bi verjel ,da Nemec ne nafila vredu, jaz sem res začel dvomit v njega, čeprav je mojster in pol.Moja je občutno mehkejša po zamenjavi roke in ležajev, baje bi moral še na drugi strani, čeprav še kolo ne visi...Še vedno pa je trda,grrr.
A vodila in regulator ti je tud prekurblal?
Citat od: isarajli;157951sem siguren ,da kugle nimaš hin.Prej bi verjel ,da Nemec ne nafila vredu, jaz sem res začel dvomit v njega, čeprav je mojster in pol.Moja je občutno mehkejša po zamenjavi roke in ležajev, baje bi moral še na drugi strani, čeprav še kolo ne visi...Še vedno pa je trda,grrr.
A vodila in regulator ti je tud prekurblal?
Razmigal je regulator, vodila tudi, so bila itak kul...
Jah filanje je itak stvar aparature, če je mašina hin, potem ni kul, ampak ne vem no...
Citat od: isarajli;157951sem siguren ,da kugle nimaš hin.Prej bi verjel ,da Nemec ne nafila vredu, jaz sem res začel dvomit v njega, čeprav je mojster in pol.Moja je občutno mehkejša po zamenjavi roke in ležajev, baje bi moral še na drugi strani, čeprav še kolo ne visi...Še vedno pa je trda,grrr.
Pa saj stojiš zraven mojstra in vidiš na manometer. Kake druge umetnosti pri filanju ni.
Z zanič ležaji rok je avto sigurno bolj trd.
Recimo na ZX, Xsari tako zagrabijo, da se avto sploh nič ne posede, če 100 kil v prtljažni k daš.
Citat od: gregor;157984Z zanič ležaji rok je avto sigurno bolj trd.
Recimo na ZX, Xsari tako zagrabijo, da se avto sploh nič ne posede, če 100 kil v prtljažni k daš.
Itak, samo moja ima ležaje še dobre, nič ne poka zadaj, mehanik pravi da so lepo mastni, da se avto dobro dvigiuje/poseda, zadnjič je bila naložena precej, pa ni bilo nič narobe.
Pa spredaj je tudi trda, tam nima dvojnih ležajev na roki, hehe:Hammer3:
Èe hočeš, da je spredaj mehkejša, zamenjaj krogle s tistimi od CXa.
g. Nemec napolni tako kot je treba. Saj stojiš zraven in vidiš. Pritisk pa izmeri dvakrat.
Tudi amortizerji lahko ovirajo blaženje (sicer ne vem, kako je s tem pri Xantii, ampak BX lahko ima tu probleme). Amortizerji se dajo tudi podmazat z LHMom, če se sname protiprašna manšeta.
Velik faktor so gume. Razlika med posameznimi je več kot očitna. "Bojda" je najbolje izbrati Michelin. Èe ne zaradi francoskega porekla pa zato, ker so! mehkejše.
To se bo slišalo smešno, a vseeno: tudi položaj sedežev in njihovo stanje vplivata na udobje. Èe so utrujeni, se kar pod nosom obrišite. (Kar spomnite se mehkih v žabi ali GSu).
Pa še posladek za "fizičare", da bo jasno, zakaj Nemec nafila malo več:
An example: let's suppose we have a 300 ccm sphere and the operating pressure is 100 bar. One centimeter of movement in the suspension results in 5 ccm of LHM being pushed into the sphere. For a 300 ccm sphere with an initial pressure of 30 bar, when the suspension rises to its normal position—in other words, when the operating pressure has been achieved—the fluid has compressed the gas from 30 bar to exactly the operating pressure. The gas opposes the liquid and the suspension is in equilibrium, not moving. In order for this to happen, the initial 30 bar to become 100 bar, the gas needs to be compressed to a volume 100/30 times smaller than the initial size of the spehere: to 90 ccm.
Let's add a load now that pushes the suspension down 1 cm. As this movement equals to 5 ccm of LHM displacement, this additional amount of LHM enters the sphere, compressing the gas even further to a volume of 85 ccm. The pressure will increase by the same ratio, 90/85=5.88% over the nominal 100 bar. Consequently, the additional load needed to push the suspension down by that 1 cm is 5.88% over nominal.
Now let's consider the same load but with a sphere with an initial pressure of 50 bar only. At operating pressure, the gas will be compressed into a volume 100/50 times smaller than initial—150 ccm this time. Reducing this by 5 ccm on account of a load that pushes the suspension down 1 cm will now seem smaller in comparison, because instead of reducing from 90 to 85 ccm we are reducing from 150 to 145 ccm, with a pressure increase of 3.45%. The same suspension movement with less added load results in a softer equivalent spring in the case of the higher initial pressure sphere.
Danes mi je mojster Nemc zaupal, da ima problem z svojo ladjo in sicer ,da mu zadnji konec ne dvigne dovolj in posledično z auspuhom vedno počoha ko gre iz garaže na cesto, sam ne ve več kaj storiti. Včasih ,ko čaka malo dlje se dvigne v normalo.Èe takšen mojster obupuje, kaj naj potem šele jaz, hehe. Mah, men je za en čas presedla, čeprav me grize ,da bi še na drugi strani menjal ležaje, ker je po tem posegu občutno mehkejša, ampak ne bom....zaenkrat.Enkrat sem nekje zasledil, da se lahko štela pretok olja na amortizerjih , a je kaj resnice v tem ?
Gregor: Jaz tebi moje navadne zice, ti meni nastvljivega po višini...bi šlo ? kolk miljonov moram doplačat ?
Perohunkl, super prispevek:BigThumbs:
Btw, na angleškem forumu so mi dali predlog, da naj preverim, če vleče pumpa luft (ponavadi na glavni dovodni cevi).
Preprost postopek: prižgeš avto, daš na max višino, pustiš par minut lavfat, da je pritisk na max in ugasneš avto. Po ene 15 minutah (jaz sem počakal 20) vžgeš, daš na vozno višino in se odpelješ na test takoj. Èe je na začetku vožnje lepo mehka, potem nekje vleče zrak, ki je s prejšnjim postopkom (max višina za 15 minut z ugasnjenim motorjem/brez tlaka) prišel na vrh in se izločil , ko si dal avto v vozni položaj.
No in moja je bila prvi dve grbini izredno lepo mehka, tako kot mora bit, nato pa vedno trša.
Sem na hitro preveril in je glavna cev malo mastna na vrhu tanka lhm (me je tema ujela).
Bom vrgel dol original sponko in z univerzalno zategnil, pa da vidim, kaj bo rekla na to moja muhasta bjonda.
Èe bo potem ok (itak da bo), bo to poceni in simpl popravilo.
Cevi pa ne mislim nove kupovat, ker je cena absurdna, če bo preperela, bom nekje rabljeno staknil:gimme_money:
Citat od: isarajli;158007Gregor: Jaz tebi moje navadne zice, ti meni nastvljivega po višini...bi šlo ? kolk miljonov moram doplačat ?
hmm nimam nič uporabnega.
Citat od: Jogador;158017Preprost postopek: prižgeš avto, daš na max višino, pustiš par minut lavfat, da je pritisk na max in ugasneš avto. Po ene 15 minutah (jaz sem počakal 20) vžgeš, daš na vozno višino in se odpelješ na test takoj. Èe je na začetku vožnje lepo mehka, potem nekje vleče zrak, ki je s prejšnjim postopkom (max višina za 15 minut z ugasnjenim motorjem/brez tlaka) prišel na vrh in se izločil , ko si dal avto v vozni položaj.
Zelo zanimivo.
Kaj pa če pokukaš v rezervoar po tem, ko si z omenjenim postopkom izločil zrak iz sistema? A zna bit' tam kaj mehurčkov?!?
Citat od: pehorunkl;158093Zelo zanimivo.
Kaj pa če pokukaš v rezervoar po tem, ko si z omenjenim postopkom izločil zrak iz sistema? A zna bit' tam kaj mehurčkov?!?
Zna bit, samo to sem pozabil napisat.:Hammer3:
No mali update, zamenjal sem originalne za aftermarket spojke, prezračil zavore (križno spredaj in zadaj), sploh v zadnjih lajtungah je bilo zraka ohoho.
Pa se spet peljemo, kot je treba.
Zdaj bom par dni počakal, če je luft vleklo samo tam, ali je slučajno cev preperela, pa bo sčasoma isto ratalo. Ampak zaenkrat samo vozi miško:funny34d:
super, poceni rešitev.Zdaj sledi pregled moje.