Z amijem sem po obnovi, ki je obsegala tudi temeljito prenovo motorja prevozil že cca. 30 000 km. rez problema in z veliko užitka ! Ampak že ves čas me sekira glasen motor. Drugih problemov z njim sicer ni. Poraba je pri šestih litrih, vžiganje brez problemov, končna hitrost brez pripomb. Le, ko poslušam kakšnega drugega amija ali dijano, je hrupnost res zaznavna. Zverina rjove neusmiljeno. Saj bi se lotil kakšnih posegov, pa mi ni jasno kaj je vzrok tega hrupa. Podirati dobro mašino brez da vem kaj je z njo narobe pa tudi ne gre. Ima kdo kakšno idejo glede tega ali pa ima stroj glasnost pač v "genih" ?
Kako misliš glasen? Ropot glavne gredi al kaj misliš z ropotom? Si menjal obročke, dvignil kompresijo, ustvaril povečan pristisk na gred, odmično... je luft v sornikih...
Nobenega razbijanja gredi, nobenega posebnega zvoka, zgolj glasen za precej decibelov. Menjani so bili cilindri, bati in obročki, vse ok. Samo preglasen je , ni tistega nežnega predenja, ampak grob zvok, kot, da imam motor v naročju. Vse ostalo pa brez pripomb, kot že rečeno.
Kar nekaj stvari lahko vpliva na glasnost v kabini (če je sam motor OK):
- poškodovana zvočna izolacija, odprtine na prednji steni,
- izpušni sistem pri motorju slabo spojen ali prerjaven,
- glasen menjalnik,
- gumijasti nosilci motorja/menjalnika uničeni, ali
- če se kje pogonski agregat ali izpušni lonec dotika šasije in se tako prenašajo zvok in vibracije...
Toliko mi trenutno pride na misel, bodo še majstri dodali več.
Èe je motor obnovljen in praviš,da je med vožnjo kot bi ga imel v naročju-imaš original cevi gretja za kabino z spužvo ali kar neke xy cevi brez spužve??
Je glasen ko ga poslušaš z odprto havbo ali med vožnjo?
Glasen skoz ;). Ko Dejzi laufa poleg, se je ne sliši. Sem včer pozabil C5 ugasnit :P.
Sicer pa mislim da dokler leti se ni za sekirat :).
Včeraj je Amijček dobil še žarnice, ki mu pristojijo... :)
Torej, razlika v decibelih je slišna že ob odprtem motornem pokrovu. Nosilci motorja so celi, posebnih vibracij ni, zanimivo pa je, da ne zaznam nobenih pretresljivih zvokov, ki bi zlovešče napovedovali skorajšen krah. Pač, pri nas govorimo malce glasneje.
Upam, da ne ropotajo ojnice ali glavna gred (kovinski zvoki).
Potem bi bilo za preverit izpušni sistem okrog motorja,
če tesni pri cilindrih in na ostalih spojih,
če je kje počen ali prerjaven,
če so grelci in izpušni lonec celi ...
Hja, kaže, da vam stroji potihem delajo. Potem pa vse tiho je bilo ......
Men je enkrat en dolgoletni in zelo dober poznavalec, mehanik, uporabnik A serije reku, da če je kaj preglasno med vožnjo in ti gre na živce daš musko bl na glas... ...pa gas.
Težko je neki na pamet pomagat, če ne slišiš. Lahko je od A do Ž (motor, menjalnik, izpuh, ne dovolj privijačeni posamezni sklopi v motornem prostoru in okoli njega, izolacija(cevi, prednja stena), torej, čuda stvari.Èe te tako moti, pa kot je Sušo reku, radio naglas al pa čepke v ušesa. Drgač pa pridi na kako srečanje, če nič ne rešiš, več ušes več sliši.
Seveda hrup ne moti, saj sem nanj navajen. Gre bolj za dejansko razliko, ko poslušaš še enega od A serije zraven. Ničesar ni slišati,kar bi bilo moteče, pa tudi vse stvari so pritrjene, cele, itd. Pač glasen motor...
Pri 602ccm motorjih je treba gledat na stvar povsem iz različnega kota kot pri ostalih.
Skoraj nespremenjena konstrukcija motorja iz 60 do konca 80 ti nekaj pove, da motor ki je iz začetka 70 ih, je uporobljal bistveno drugačno olje, kar čez čas pomeni drugečen zvok, pri amijih, ki so težji, so orginal amijevi motorji dobili tako imenovan "amijev zvok", ki je bolj nizek, predvsem glasnejši in ne tako fini. Več kilometrov, bolj izrazit zvok.
Glavna stvar ki daje motorju svojstven zvok je blok motorja, če je ta malo vožen in dijanin ali novejši spačkov bo zvok motorja lep, bolj bo tih in frekvenca bo višja.
Èe pa bo ta od amija ali starega spačeka iz 70 bo zvok motorja glasen, zna kaj klepat itd...vse ob predpostavki , da je ostalo bp.
tretjič, če je bil blok kdaj narazen vzet in potem sestavljen, zna ponavadi "mlet", gre dobro, malo žere, skoraj nič olja, ampak melje.
Upoštevat je treba tudi,da novejši spački imajo okrog cilindrov in glav posebno gumjasto in ne pločevinasto ohišje, kar znatno zmanjša hrup motorja.
No, tukaj v tem opisu bi moral najti mesto tvojemu motorju.
@ Dyane: Dejzi ima kompleten motorni sklop od Amija, letnik kolkor vem tam tam. Ko laufa poleg rumeni Ami, se motorja od Dejzi ne sliši :). 100 ljudi sto čudi, 100 citroenov miljon čudi...
Ja, potem ni dvoma, krka je ponosni lastnih orginal amijevega motorja in to je to.
Vozenega in vozenega v amiju in na poseben način sporoča hvaležnost, pač ami:Hammer3:
Veliko sem v življenju vozil Spačke, Amije, Dijane... večinoma original motorje, oziroma v vsakem primeru motorje od naših Jugoslovanskih vozil. To da Ami motor ropoče ne drži vode... ali pa ... drži samo delno.
Jaz imam v mojem DAKu motor AM2 od AMIja letnik 1972 (preverjeno po številkah motorja)in ne ropoče nič bolj kot je ropotal motor od DAKa letnik 85, ki sem ga imel v bivši zeleni dijani ter nič bolj ni glasen od motorja AM2 letnik 1980, ki je bil še originalen v moji oranžni dijani.
Oziroma da dodam ... Vsi trije motorji so in še tečejo mirno in tiho , mogoče malo glasneje kot kakšen res dober motor iz osemdesetih (No za motor zelene dijane ne vem kje je sedaj in kako dela ali če sploh še dela)
.
Ropočejo splošno malo bolj motorji , ki so bili v vozilih prodanih pri nas v Jugi. S tem da to spet velja delno samo za Tomosove in Cimosove Spake in AMIje - motor AM2 (AMI8) in AK2 (2CV6). Dijanini motorji , ki so prav tako AM2 so zanimivo tišji. Razlogi zakaj je temu tako so lahko tudi v politiki Citroena, ki je k nam pač pošiljal slbše kvalitete materijal... tretjo klaso :) Na zgodnjih Tomosovih 602 motorjih je bilo na ohišju ventilatorja napisano "PAR YU". Že sam izgled odlitka YU motorjev je bolj grob kot pa odlitki motorjev iz tujine.
Drugo, zmučena mašina bo ropotala tako ali drugače
Tretje, kaj kako in zakaj ropoče Krkinemu Amiju motor je težko ali nemogoče definirat tule preko foruma.
Dalje... kolikor poznam situacijo je bil motor pred leti rihtan in je vprašanje , če ima še original sestavne dele vgrajene da bi lahko trdil 100% da je do pike AMI motor. Glave z dvojnimi vzmetmi na ventilih imajo drugačen zvok kot z enojnimi vzmetmi ...
... Rado, če te pot prinese mimo moje delavnice z Amijem se oglasi , da ga slišim v živo.
Poleg tega pa še ... Ami je imel na karoseriji prilepljeno protihrupno zaščito - plošče slične izoteku... bitumenske plošče. Prilepljene so bile tako na čelni strani v motornem prostoru skoz dol do šasije , kakor tudi v notranjosti kabine od armaturne plošče dol po prednji steni, podih. Zadaj je imel te zadeve prilepljene na zunanji strani na notranjih blatnikih in podu prtljažnika.
Sam tepih v kabini je bil narejen iz žime in prevlečen s plastiko. Pod njim je bila plošča iz žime pri nogah spredaj in pri nogah sopotnikov zadaj. ( ps. lahko da je bila žima ali pa kokosova vlakna ali pač nekaj sličnega... ne vem , vem samo kako zgleda)
Motor ... pločevinaste obloge cilindrov so bile oblepljene z bitumenskimi ploščami za ublažitev ropota.
Lopute za dovod ali odvod vročega zraka na motorju so imele nalepljeno iz obeh stranipeno, ki je dušila vibracije oziroma preprečevala drgnjenje kosov pločevin med seboj.
Cevi za gretje so bile spodnja iz filca, zgornja pa iz kartona s vstavljeno peno. Filc je veliko bolje dušil zvok.
Na vodnem jašku pod haubo je bil prilepljen filc prevlečen z bitumensko oblogo. Isto je bilo vstavljeno pod prednjo šipo pod armaturno ploščo. Pokrov motorja pa je bil oblečen v filc .
Verjetno sem pa še kakšen kos protihrupne zaščite pri AMIju pozabil dodati v ta spisek.
No in če vsega tega nimaš... je AMI glasen. Pod pogojem, da je pač vse OK, kot pravi Rado.
V priponkah je viden razpored zvočne obloge na karoseriji AMI 8 limuzina.
No kakorkoli..večina amijevih motorjev je glasnih, zato se pač reče amijev zvok, ne glede cimos, tomos, na izolacije na pokrovih cilindrov, ki pomagajo za en drek, ne glede na obročke 1,5 ali 1,75, ne glede na ventile, če je blok od amija bo pač imel amijev zvok....zaj pa zakaj, me pa resnično ne briga, "glavno, da se vrti", je bilo včasih en rek.
No, tole je pa izčrpnen pregled mnenj, bi se reklo. Motor je bil v celoti obnovljen, z menjavo cilindrov in batov, kot se spomnim. Pa že ob neobnovljenem motorju ni bil tišji, z obnovo je dobil le bolj rezek zvok.Hrup v kabini je svoje poglavje, razliko pa slišiš že pri odprtem motornem pokrovu.Verjetno je res nekaj na tem, da je motor obnovljen, kako je sedaj z ventili nisem gledal, ni pa tistega zvoka, ki napoveduje razpad gredi. Zanimivo, da tudi z nastavitvami predvžiga in platin spremembe v zvoku ni. Tudi notrasnjo zvočno zaščito sem si omislil dodatno iz filca, penaste gume(1 cm) in bitumenske obloge, ki sem jo položil z pogrevanjem za dober stik. Ampak, ko sem to odstranil zaradi nevarnosti korozije, zvok v notranjosti ni bil nič kaj bolj glasen. Nekaj je očitno na motorju. Morda bo prilika ob menjavi sklopke, ki je čisto na koncu že zadnjih 30.000 kilometrov, pa takrat pogledamo od daleč kaj je na stvari. Kajti tema je bolj filozofske narave, dokler ga s četrto spravim v višnjegorski klanec proti Ljubljani in proti Dolenjski, v dolino pa čez oznako 140 .
Hja, morda je pa zadeva sfrizirana, pa za to ne vem ??
Rado, to je za Amija normalno, da leti ko sneta sekira. Lani ko smo se vračali iz Francije po autobanu v Nemčiji , smo s prtljažnikom na strehi leteli 125 - 130 po ravnini.
če imaš občutek ,d a je pač vse OK... potem pač pozabi na hrup kot so ti že predlagali prej. No... jaz bi vseeno poskušal najti kaj je . Ampak... kaj več pa ne morem pomagat, ker ga ne slišim v živo.
Tiste floskule , da je pač blablabla ami motor pa niso v mojem načinu razmišljanja. Sem imel preveč avtov A serije do sedaj.
CitatTiste floskule , da je pač blablabla ami motor pa niso v mojem načinu razmišljanja. Sem imel preveč avtov A serije do sedaj.
Sam pa preveč motorjev narazen vzetih in seveda skupaj naretih, da nebi vedel razlike med Ami motorji in ostalimi....in še v življenju skoraj razen izjem, nisem slišal amija z orginal motorjem, ki nebi imel močan "amijev zvok"....sem pa videl amije z DY motorji, ki so po 50000 in več kilometri, dobile ta zvok.
P.s. amijevi motorji,kljub temu,da so bili "Tomos", Cimos", so daleč najkvalitetnejši(vsaj 20-30 motorjev)....pa ni ga skoraj bloka od amija, ki bi mel hin kurvnvelo, najbolj pa sem presenečen nad odmično gredjo,ki so pri novejših motorjih praviloma dol pobrani ali tako drugače poškodovani, pri amijevih motorjih pakljub temu, da so cilindri obročki in bati bli hin, pa se jesvetla, kot da bi bla včeraj vgrajena.. Novejši Sicer imajo lepši zvok, ampak najslabše kvalitete so motorji Èarlstona itd.. Skoraj vsi, ki so bili narazen so imeli poškodovano odmično, pa gromozanski rob na cilindru(kljub sorazmerno malo kilometrom).
Pa dober posel ti želim.
Pubec, s tabo se neja bom špetiro...
Pa se "špetirajta" v mojem avtu, če se lahko ! Garantirano se pri brzini 130 nehaš ,razen, če obvladaš govorico gluhih.
Hvala za prispevke vseh, mi je dalo misliti marsikaj, kar je bilo povedanega.Verjetno bom motor pustil pri miru, saj ni pravega razloga za razdiranje, morda pa ob priliki, ko bom ugotavljal zakaj mi rahlo pušča olje in ko bom menjal sklopko. Èez par let ....
No evo... vse se zrihta :)
Lejte....takle je tole z mašinami...zadeva je čisto enostavna: Ene ropotajo bolj, druge pa nekoliko manj. Amiji, Spaki, Dyane, Mehariji...pa po drugi strani niso nek presežek aerodinamike (OK, Ami je v tem oziru napram ostalim pravi bser...), pa se pri malo višji brzini k sreči krasno čuje tudi piš (bobnenje...) vetra, ki pomaga pri tem, da pozabiš na glasno mašino....pri Amiju malo manj, ker je preveč aerodinamičen, pa se bolj čuje mašina...
Èe mašina ropota ves čas isto in se ropot ne spreminja oz. ne stopnjuje, potem je to to. Je pač take sorte. Sipaj ulja, pa gas. Ne diraj lava dok spava. Sam še nisem imel sreče, da bi imel res "tiho" mašino na A seriji. Aja, razen ene, ki je tekla krasno tiho, potem pa začohala, da se vscalo olje pri vseh semeringih ven....
Ostale so skoz ropotale. Pa še zmerom ropotajo. Po 20, 50...100k...itd....še kr ropotajo. Torej...moja ugotovitev je, da je z mašino nekaj narobe, če ne ropota. To pomeni, da ne laufa. In če ne laufa, je hin.
Toliko o tem, da ne bote preveč kompiciral.....buahaha:BigThumbs:
Tole je razmišljanje kot se šika!! Èe ne smrči, ni dec, če ne ropota ni serija A! Babe naj se vozijo pa s šivalnimi stroji, kajpak !
No, torej, če to ni problem, se bomo spomnili pa kakšnega drugega! Težjega !!
Citat od: krka964;146202Pa se "špetirajta" v mojem avtu, če se lahko ! Garantirano se pri brzini 130 nehaš ,razen, če obvladaš govorico gluhih.
Hvala za prispevke vseh, mi je dalo misliti marsikaj, kar je bilo povedanega.Verjetno bom motor pustil pri miru, saj ni pravega razloga za razdiranje, morda pa ob priliki, ko bom ugotavljal zakaj mi rahlo pušča olje in ko bom menjal sklopko. Èez par let ....
130 km/h z Amijem...ni preporočljivo...sem izkusil na lastni koži, ko sem v defektu ostal, pa me je Keža in cela sekcija Brežice reševala...90-100 km/h idealna hitrost za AC...:BigThumbs:
Najslajše so tiste odsvetovane zadeve ...
Amija "tiščim" vedno kolikor gre, ampak po navadi iz mnogo let nazaj, vedno samo na prvi stopnji plina, torej malo bolj "šparovno". Take navade sem se navzel in tako vozim, potem pa, kolikor pokaže na števcu. Je pa poseben užitek poslušati motor v ekstra visokih obratih ! Lepo žvižga ...
Tako se govori. Prvi "frgazer" pa kolko gre gre.
Je pa treba vsake tolko tud drugo loputo odpret. Drgač se nabere "semiš".
Jest tud tko vozim A serijo.
@gule - nimaš kej to je dalenjska divjačina - kamor se s kakopak, štejem tudi sam...
Gule, pol pa nekaj ni ok z motorjem :). Ma tu ima da grje bl k Golf SDI kne, čene nej nč! ;)
Zanimivo da Rado, ki avto najmanj špara praktično nima problemov razen rednega vzdrževanja.
Zeko... to tak je. Bolj k goniš lepše gre pa manj problemov je z avtom.
Tiste finte s prvo luputo vozit pa jaz ne zastopim... kak se ljudem da čakat, da avto s pol gasa pospeši. Ja mi pridejo ljudje s problemom, da avto ne vleče pa nkamr ne gre... pol se pa jaz vsedem pa peljem po svoje, te pa je avto čist OK. Ob taki vožnji, s pol gasa je ponavadi vse zapacano pa pregreto. Motor se mora vrtet da se hladi pa da deluje kot je bilo zamišljeno v fabrki.
Mislil sem se izključit iz debate, a vrag ne da miru...kaj pol naj bi se po avtocesti od Okučanov pa vse do Obrežja vozil 130 km/h??? (okoli 140 km...)...ne vem?
Na AC, v četrti, po moje če je vožnja dolga (ta ki si jo opisal je še monotona, ravna) je prva stopnja ok.. To je pri Dyanci okrog 110kmh, pri Amiju 120... In se sigurno dobro hladi.. Dugače, pri pospeševanju, do rdečih črtic in to je to..
Ja gre za pospeševanje... Ko dosežeš željeno brzino držiš na Amiju gas ravno tolko da ... te noga boli .
Imam že nekaj časa v planu naredit ročni gas v Daku... ravno za take primere, ko bi najraje ne držal gas z nogo pa moram...
Na sliki je en tak primer ko ti dop*** držat gas pri 130 na uro po ravni AC... Takrat sopotnica pride v poštev :)
Ko sem sam pa se naslonim na volan pa s svojimi dolgimi rokami držim gas ... No , ko skužim mehanski vklop pa izklop pedala bom idejo realitiral. Pred leti sem videl v Avstriji v eni šupi spačka iz let 53, ki je imel zanimiv mehanski "tempomat". super ideja , sam pedal je bil oni stari. Jaz pa imam v Daku novi tip visečega pedala...
Ročni gas (od fičota, traktorja...) pa ne ustreza?
ja, to je drugače kot si zamišljam. Tale je na tak način, da potegneš in ostane na poziciji dokler, ga ne porineš nazaj... Kot čok na dijani. Ma, jaz bi tak, da je vezan na volan in držim z roko istočasno kot volan, pa spustim in pade v trenutku. Vezan na vplinjač direktno kot pedal. Pa vseeno neodvisen...
Hm, jaz sem tudi to študiral... kako bi izgledalo, če bi pod pedalko za gas izvrtal luknjo in na le to "napikal" en tak jeziček z zobčki? Sepravi da bi zadeva delovala nekako na kontra vižo, kot "ročna zavora" od Fergusona. Da ga zatakneš na določen zobček (klipsna), ki se ob pritisku pedala odpne in pedal skoči nazaj?
Poglej kako imajo narejeno invalidi. Namreč naša bivša soseda je bila na vozičku in sem ji enkrat zapeljal avto iz garaže. Sem preizkusil kako bi šlo brez nog... Ko mi je tretjič avto crknu pri speljevanje sem uporabil tudi noge.
Je že nekaj let od tega tko da se mi zdi da ima gas kot motor - ga naviješ in piči. Sklopka je kot na morotju. Bremza pa da je na vzvodu gasa in vlečeš k sebi. V glavnem zgleda simpl pa tud slučajno ni.
Èe bi sam gas predelal imaš gas na roko kot na mopedu in speljano nekam tako da ti počiva roka med vožnjo. Recimo.
To kar Zeko pravi je pa na starih LandRoverjih narejen gas.
Feder kontra pa vzvod direkt na gas pa zobci kot glavnik. In si zataknu pa je šel sam. Èe je bla jeba si samo postrani potegnil in je feder vrnil v osnovni položaj = odvzel gas.
Sam se mi zdi, da ta varianta ni glih za na AC. Se prehitro dogaja da bi mel fiksno zahaklan gas... V Landiju je blo to bl mišleno za vitel na diferencialu in si rabil moč motorja. Delovni stroj. Sam se je dal tud po cesti s tem sistemom vozit.
:funny34d:ni druge ko vgradit tempomat na serijo A
na svetovcu na finskem so prodajali "tempomate" za spako, kolkor se spomnem je bila zajla podobna tisti od zauga, kako točno je bila zmontirana pa se ne spomnim več
Mislim, da je "napravica", ki jo je pred davnimi leti Sašo naredil v svojem Satanu najbolj uporabna, zadeva funkcionira še danes.
Naredil je večstopenjski zatič pod pedalom za plin in ga povezal do armaturke. Na željeni stopnji tako
enostavno zatakneš pedal za plin, ko se naveličaš "počivanja" ali pa "zagusti" enostavno malo potisneš "na gas" in se sprosti.
Zelo uporabno na AC, predvsem, če je ravno in malo prometa, tudi v dolgih tunelih ob umirjenem prometu se dobro obnese.
Idealno za dolga potovanja.
Èe je motor glasen, torej deluje, problem bo, ko bo tiho.
Mislim, da je avtu najbolj prija hitrost med 90 in 100, ker se radi vozimo hitro je nastal kompromis med 100 in 110 pa še kaj več.
Občasnih preko 120 se mi tudi zdi v redu, da motor malo oživi, se očisti "nesnage". Načeloma sem mnenja, da so hitrosti nad 130
bolj izjema kot pravilo. Ami zelo rad kdaj tudi malo divja, ne verjamem, da bi mu ustrezalo, če bi ga na polno gnal 100 km in še dlje.