Pozdrav!
Je že kdo šel svojo C5-ko v Sloveniji "motorno nadgraditi"? Zanima me, saj sem pred nakupom kolebal med tem in BMW, kjer so mi zaradi poznanstev obljubljali nadgradnjo moči z ohranitvijo garancije(motorji so isti, SW pač ne). Kdo slučajno ve, če je to možno tudi pri naših dizlaših? Rad bi pa ohranil garancijo. Pri slovenskih ponudnikih nisem zasledil ponudbe za te nove dizle...
lp
RSR motorsport je pri nas expert za take stvari. Sicer pa je veliko ponudnikov, ki se ukvarjajo s temi sistemi.
Èe tudi ni videti ponudbe za omenjeni model, se jih vpraša. Sem 100% da imajo za vsak model vozila rešitev- čipanje.
Garancije pa ne bo nihče dal... Ponavadi pooblaščeni serviserji niti ne vedo, da je bilo vozilo dodatno čipano. Èe pa bi se že slučajno zgodilo, da bi v garancijskem roku odpovedal kakšen vitalni del motorja, bi moral najprej povrniti tovarniški SW.
Dobil pa boš cca 25 -30 konjskih sil in precej navora.
drugače je še SKN ki ponuja tudi garancijo in avtoelektrika črnuče...sam sem imel optimiranih več avtomobilov vedno pri rsrju, sedaj jih ni več v ljubljani, se je potrebno odpeljat v ribnico ( tam blizu ena vasica ), sam vedno zadovoljen, je pa pri vsakem avtu poraba narastla za 2 deci do pol litra...pa naj kdorkoli reče drugače, če bi pa vozil familijo na morje in pazil na porabo bi bila pa verjetno malenkostno manjša...
Jaz sem čipal svojo c5tko...in sicer pri a3m ljubljana...Ni moj prvi avto pri njih čipan in tudi ni kaj druzga dodati..Fantje se spoznajo in stvar laufa tko kot treba. Drugače pa jaz temu raje pravim " elektronsko optimiziran ", ker nekateri ljudje zelo zamenjujejo ÈIP ali pa dejansko re-programiranje krmilnika.
Torej slabih izkušenj ni, če seveda to delajo res " majstri ", ter seveda,da avto ne turiraš non stop in sploh v mrzlih dneh.Pač bla bla to tak verjetno vsak ve, kak se naj avto vozi dokler ni ogret ipd stvari.
Kar se tiče garancije je že tako yamaha dosti dobro povedal. No, kar se pa mene tiče, sem čipal avto , ko je bil star eno leto, torej sem imel še eno leto garancije...Im niso ugotovili,da je bilo karkoli spremenjeno, ker tudi roko na srce ti naši mehaniki niso podkovani tako daleč..Poleg tega še sklopko, ki so mi menjali, so mi menjali v roku garancije, torej z opzimiziranim avtom.
Torej na kratko, sem definitivno za čipiranje, ampak pri tem ne " šparajte " z denarjem in peljite tam kjer za vaš avto res poskrbijo tko kot treba!
LP,
Peter
Peter, koliko si si pa dodal "konjev" in navora? In koliko € si prispeval? Sem že enkrat debatiral na to temo, da mi za 20 do 30 KM in 40 - 50 Nm ni 600 € za dajat (pogovarjal sem se z RSR v Ljubljani, imeli pa so tudi možnost, da to naredim v Petrovčah, ki so mi bližje kot LJ). Pa takrat se je ravno o teh nesrečnih sklopkah začelo pisat. Seveda sem sedaj tudi sam med "sklopkarji" in tudi vem, da mi je sklopka kljub NEpovečanju moči šla v...
Nest..Ja na žalost bo kr držalo tam okoli 600€...Jaz sem imel srečo, ker sem neko nagradno igro zadel prek njihove strani in sem potem imel cc 400€ za plačilo..Drugače pa, ja..tole okoli sklopke so debate.Ampak kot vidiš, pri naših c5kah gre sklopka pri tovarniškem vozilu :) Jaz sem naredil s " čipano " sklopko skoooraj 40.000km, torej koliko sem bral tu gor, so vsem skorej šle pri 30-38.000 km, tako,da tle ni govora,da, če imaš pa chipan avto, grejo slopka, vztrajnik ipd ipd..Sej veste, vse je v vožnji in voznikovi glavi..Pa servis more bit taprav pa je to to. Moč se izredno pozna, sploh na avtocesti, k ga stisneš, res lepooo pospešuje. Ja drugače pa več kot 30km ne boš pridobil, pač tko kot si rekel..Lahko sicer več, ampak potem bi bilo pa že nestabilno za vitalne dele avta in glede na to,da vidmo kakšne dele imamo mi notri ( kot iz kinderjajčke ), je to,da greš v rdeče številke preveč rizično.
Jaz mislim da je za zjebane vztrajnike (dvomasne) 99% kriva voznja s prenizkimi obrati in nic drugega. Kaj je pa razlog da sklopke zacnejo drset pa nimam pojma.
Saj nacet vztrajnik "pomaga" k okvari sklopke.
Citat od: Mops;120035Jaz mislim da je za zjebane vztrajnike (dvomasne) 99% kriva voznja s prenizkimi obrati in nic drugega. Kaj je pa razlog da sklopke zacnejo drset pa nimam pojma.
Jaz pa ne bi tako rekel...kolega vozi isti avto dosti bolj v nižjih obratih in ima še po 80k km še vedno prvo, meni je crknilo pri 35k km.
No, saj bolj kot konstantna voznja pri nekih obratih, vztrajnik "zjebe" odlocno pospesevanje iz (pre)nizkih obratov. Ce ti pohodis pri 1500rpm do konca, ga bo hotelo kar raztrgati, medtem ce to naredis pri 2300rpm bo bistveno bolje.
Jaz bi pe avte dal na valare kot skutere ko mu blokado vzameš... Pa kazn če je za skuter 1000€ za avto 5000€... To je to!
@Xandrej:
To bi bilo potem smeha, ko bi vse 1.2 TSI-je pospravili s cest, ker imajo cca. 115-120 konjev namesto deklariranih 105 KM. Pa se kak tak primer se najde ...
:) zavarovanje je za 103kw in 130kw enako,tako da ne vem zakaj bi nas ti kaznoval!
mogoče zato,ker bi morebiti kdo pihnil mimo tebe??
z dizlom:)
Povej rajši kje imate valarje v MB,pa da me ne bodo kaznovali..
Citat od: dvorjan;120050@Xandrej:
To bi bilo potem smeha, ko bi vse 1.2 TSI-je pospravili s cest, ker imajo cca. 115-120 konjev namesto deklariranih 105 KM. Pa se kak tak primer se najde ...
Ja tak avto pač nebi dobil homologacije naæalost jebat ga...
Citat od: BT-C5;120051:) zavarovanje je za 103kw in 130kw enako,tako da ne vem zakaj bi nas ti kaznoval!
mogoče zato,ker bi morebiti kdo pihnil mimo tebe??
z dizlom:)
Povej rajši kje imate valarje v MB,pa da me ne bodo kaznovali..
Prijatelj ti lahko zaradi mene vgradiš še 16 turbin pa daš noter 54 čipov pa če me pihneš ali ne mene kratkomalo boli palčka pod popekom! Èe nisi razumel pointa! hecno mi je ker lovijo tukaj neke skutere 50 kubične ne lovijo pa avtov ki so eni prav pošteno nabildani amapk samo na motorju na bremze pa še kaj pa ljudje kratkomalo pozabijo... Pa kar nekaj avtomobilov prebije teh 130 konjičkov tak, da o tem bi se tudi dalo pogovarjat...
ja samo skuterji gredo eni tudi 80-90km/h iz 50km/h,to je tako kot če bi C5 po čipanju letela 350-380km/h!
samo še vedno ne vem kje imate valarje v MB,pa ne one za cesto valjat!
Lp.
Po moje jih v MB ni...če bi bli bi ga jaz tudi peljal...v LJ pa nimam časa niti volje.
Citat od: BT-C5;120057ja samo skuterji gredo eni tudi 80-90km/h iz 50km/h,to je tako kot če bi C5 po čipanju letela 350-380km/h!
samo še vedno ne vem kje imate valarje v MB,pa ne one za cesto valjat!
Lp.
Valjari za skuterje so na vsakem tehničnem... Za avte nevem... jih ni...
Zato pa se skuterje preganja. Èe pravo aprilio rs 50 kubično naštelaš pa napelaš leti tudi 130 km/h...
CitatValjari za skuterje so na vsakem tehničnem... Za avte nevem... jih ni...
Zato pa se skuterje preganja. Èe pravo aprilio rs 50 kubično naštelaš pa napelaš leti tudi 130 km/h...
Enako se preganja po novem tudi avtomobile, sploh z novo tridelno zakonodaje (ceste, vozila, vozniki) in so še bolj poenostavljeni pogoji celo za zaplembo čipanega vozila.
Zakaj pa sploh čipat? A 140km ni dovolj? Saj v ponudbi imate 245KM dizla...če je 140 prešvoh.
Posiljevat motorje z nekim motortunigom pri kvazi specialistih...ni čudno da imate avte hin.
Noben tuner nima blage veze, kako si je množica ing. zamislila, skonstruirala in sestavila motor.
Moje mnenje...tuning=bedarija.
Superca, prvo je potrebno vedeti, kaj se s tunanjem motorja sploh naredi! Ne nekaj kar na pamet govorit, da je tunanje bedarija! Pri tunanju se med drugim odklopi egr ventil, ki izpušne pline dozira nazaj v sesalni vod. Med drugim so s tem inženirji dosegli npr iz euro 4, euro 5 motor. Pa ne mi zdaj rečt, da izpušni plini koristijo življenski dobi motorja.
Toliko v razmislek...
LP
EGR odklopijo? Svaka čast.
TDi-ji elektronsko optimizirani pri taboljših mojstrih kadijo ko turki napram prej, hvalabogu da nimajo filtra ker drugače bi bila novoletna jelka na armaturki. Danes bo fino letelo, jutri pa bodo spet Citro mehaniki največji trotli, citroen pa šrotwagen.
No, saj vam ne branim tuninga, sami veste, kaj počnete :)
Èe avto kadi, še ni rečeno, da ima slabo izgorevanje!
Zapeljite se v Jurjevico k Matjažu - RSR, ki naredi delo vrhunsko in na valjih, varno in z vsemi meritvami. Pa tudi za ceno se da lepo dogovorit.
Avto pa pride ven čisto drugi oz. takšen kot ga hočeš. Lahko ti optimizira samo pri določenih vrtljajih, poravna krivuljo navora,... ali pa samo zniža porabo goriva tovarniškemu za isto moč. Definitivno se splača.
Je pa res madona v kaki logiki, fizikalni lahko avto manj pije pa leti ko svinja... Še skuter več žere ko ga malo stunaš ne pa avto Logično razmišljanje:
- hmmmm
- hmmm
- phhhh mogoče da porabi manj moči da se premakne....
-pf... Te bi pol moral moj pit 3 litre....
- ne vem...
Citat od: Xandrej;120118Je pa res madona v kaki logiki, fizikalni lahko avto manj pije pa leti ko svinja... Še skuter več žere ko ga malo stunaš ne pa avto Logično razmišljanje:
- hmmmm
- hmmm
- phhhh mogoče da porabi manj moči da se premakne....
-pf... Te bi pol moral moj pit 3 litre....
- ne vem...
Tebe človek ne more razumeti. Že v svojem avatarju ponujaš zadek predelanega vozila, sam pa bi slednje kazensko preganjal...
...čemu bi svoje novo vozilo zamenjeval za drugo, močnejše vozilo?! Ne potrebujem 245 KM C5-ke, tudi ne teh 25 dodatnih konjev. Želim pa si jih in to je to.
Kakšne izkušnje s Tunerc-em? Eno izkušnjo sem že zasledil tukaj, morda še kakšna? Ponudil mi je sedaj za 500 evrov, zvišanje moči za okvirno 25 KM, 60 NM, poraba pa bi naj bila 7-10% nižja.
Komentirajte prosim adekvatno, na temo, dovolj je besedičenja naokoli...hvala.
Bom kratek..Ne se sprenevedat no...Po optimizaciji avto VEÈ pije, če ga seveda voziš bolj agresivno. Èe se pa avto vozi nekje po " isti krivulji " pa pije za mogoče do 0.2l manj.
Ne vem zakaj se more pri vseh teh temah odpret nek čuden dialog med forumaši? Pa ka je zdej? Avtor teme je vprašal kako je s čipanjem. Mislim,da je tudi dobil odgovor. Tisti , ki so ZA " go for it ", tisti, ki pa niste pač ne. Vsak ima svoje izkušnje, naj jih deli , lepo prosim...Samo brez obsojanj, pa kdo bo koga pihnil..Lepo prosim no, malo manj filmov glejte...Tako "žvat " od avta, ki je C5, če pelješ na pravo optmiziranje dobiš lepo lih tiste konjičke zraven, ki ti jih mogoče zmanjka na AC, za kakšen hrib, polno naložen avto...Ne boš zdaj mende dirkal z njo? No, vsak po svoje..Zato je pa tudi PO TEM, tudi toliko skurjenih sklopk, uničenih delov ipd ipd..Že vsak po svoje ve..
LP,
Peter
Citat od: Mika;120125Tebe človek ne more razumeti. Že v svojem avatarju ponujaš zadek predelanega vozila, sam pa bi slednje kazensko preganjal...
...čemu bi svoje novo vozilo zamenjeval za drugo, močnejše vozilo?! Ne potrebujem 245 KM C5-ke, tudi ne teh 25 dodatnih konjev. Želim pa si jih in to je to.
Kakšne izkušnje s Tunerc-em? Eno izkušnjo sem že zasledil tukaj, morda še kakšna? Ponudil mi je sedaj za 500 evrov, zvišanje moči za okvirno 25 KM, 60 NM, poraba pa bi naj bila 7-10% nižja.
Komentirajte prosim adekvatno, na temo, dovolj je besedičenja naokoli...hvala.
Sprašujem se samo ker meni je itak vseeno moj avto je že v osnovi v odprtem razredu in je vseeno ali imaš 180 konjev ali 700 plačaš enako ker pač tak je v naši državi. Govorim samo zato ker tudi v mojem primeru so bile v osnovi prešvoh bremze ker pri dotični znamki vrli tehnološki friki od francozov menijo, da je v mojem primeru pri C5 II 2.2 HDi z 136 konji ima enake zavore kot preko 200 konjska zver z 3.0 motorjem pa saj niso normalni!!!! Že pri prejšnem sem nadgradil zavore vsaj z dodatno hlajenimi diski in tršimi ploščicami tako kot spredaj kot zadaj! Tako sem storil tudi pri tem vozilu ker mi ni bilo težko dat ta denar. Pri peugeotu 607 ima 3.0 V6 motor 4 batne BREMBO zavorni sistem z brembo diski oz vsekup bolj zanesljivo in bolj sigurno. Pri C5 pa se jim to ni zdelo pametno WTF butli! Pri C5 III naredijo skoraj 2 tonsko kravo kot beremo že itak vse narejeno na najgi in na koncu zmožnosti da pa potem šraufam cele dneve avto zato ker sem ga dal čipat res raje kupim 2.7 Hdi ali pa 3.0 hdi pa se s tisim igram ker tisto pa je drugače narejeno vsaj z zavornim sistemom če že ne drugega... kakorkoli.
Tudi sam bi dal po vsej vrjetnost čipnit avto ampak sem razmišljal le v primeru, da bi si ubodu 2.7 Hdi ali 3.0Hdi ker je nažalost citroenu zmanjkalo dobrih bencinarjev v kaki C5 razen tega ki prihaja 200 konjski ampak ga je še treba sprobat kako pa kaj...
Brez zamere.
Pozdrav!
Bom kar sem napisal, potrebujem hiter odg. na morebiti neumno vprašanje: od zadaj levo pri nižjih tonih močneje vibrira zvočnik, njegovo ohišje al karkoli že- slednje tudi kdaj samo med vožnjo povzroča neprijetne "čričke" in bi to peljal popravit...vprašanje, a to lahko sodi v garancijsko popravilo ali je to pač plačjivo, ker mene moti? Hvala.
lp
To ni plačljivo, če je v garanciji, sicer pa morda najblje, da kar sam rešiš
Sem že klical in je rekel, da naj nič ne poskušam sam, ker če bo karkoli narobe mi gre garancija...je pa takrat jamral nekaj glede te garancije in plačljivosti, zato še tukej povprašam.
Zvočnik je pritrjen na vrata in ne na oblogo...pokrova ni, snet moraš celo tapeto vrat ki je v enem kosu...
Da še jaz postavim eno morda neumno vprašanje za v to temo...
Malo gledam za okoli 3-4 leta starimi c5 MK III.
Na trgu so večinoma 1.6 HDI s 109 KM, kar pa se mi zdi za tako velik avto premalo. Kakšne so kaj vaše izkušnje s tem? Je to prešvoh in naj gledam 2.0 HDI?
Citat od: M_M;125030Da še jaz postavim eno morda neumno vprašanje za v to temo...
Malo gledam za okoli 3-4 leta starimi c5 MK III.
Na trgu so večinoma 1.6 HDI s 109 KM, kar pa se mi zdi za tako velik avto premalo. Kakšne so kaj vaše izkušnje s tem? Je to prešvoh in naj gledam 2.0 HDI?
Odvisno za kaj ga potrebuješ in kakšen način vožnje imaš. Sam imam 1.6, za normalno uporabo vozila, glede na njegovo težo je čisto o.k. in motor ni prešvoh.
Na AC mu manjka 6 prestava. Glede porabe se suče med 5 - 6l., če pa je avto naložen rečima dve do tri osebe in polni prtljažnik se mu pa kar pozna. Avto s tem motorjen ni za dirkanje in tudi pri prehitevanju rabiš nekaj zaleta.
Èe bi sam izbiral bi verjetno izbral prej 2.0 kot 1.6
Normalna - umirjena vožnja. Nisem divjak, imam pa rad, da pri prehitevanju avto skoči :)
Tudi z neki pretirano nabasanim prtljažnikom se ne potikam po svetu. Prtljažnik je običajno sicer poln, a roba ki jo tovorim s sabo ni pretirano težka...
Verjetno ne kupuješ prvi avto...? Želim povedati, da verjetno veš, kaj predstavlja 109 ali pa 140 konjev...
Sam moraš preceniti, kaj ti vse skupaj predstavlja, pomeni.
Menim, da je 1.6 motor v C5 podhranjen in komaj sebe prenaša..., kaj šele, da bi od njega pričakoval, da bi skočil, ko prehitevaš.
Sicer ne vem, kakšna je razlika v registraciji in porabi goriva...
Mislim, da je vseeno bolje vzeti 2.0 motor, kateri ja zagotovo bolj poskočen, več navora, pa zagotovo je racionalen...
Pa če bi se kasneje odločil, da ga chipaš, dobiš spet novo dimenzijo delovanja celote vozila...cca 160-170 konjev, kar spet ni malo.
Konec koncev, pojdi preizkusiti 1.6 in 2.0 motor, pa se potem odloči..., ti bo lažje.:BigThumbs:
Brskam pa ne najdem.... Zanima me, če je priporočljivo in kako se kaj obnese čipanje avtomatika 2.0, 100kw, C4GP ... Hvala.
Je že kdo "optimiziral" C5 2.0 163 konjskega automatik? Se pozna na porabi, vožnji....?
Razmišljam o temle: http://www.sbs-tuning.com/index.php?s=motor&znamka=Citroen&model=C5&k2=406&t=0
Kakšna je sploh razlika med optimatizacijo in čipanjem, razen v številkah?
Jaz imam isto C5 avtomatika in razmišljam o chip tuningu in mislim da bom šel http://www.css-tuning.com , ki čipa na valjih. Odstranil bom tudi EGR in ga blendiral, ker je zanič.
kaj pa cipanje 1.6 hdi
Nea to čipaj 1.6 Hdi je raketa sploh za 1.7 tone težek avto
:Hammer3:dej si kup 5.0 motor ko se da po nasih cestah tok divjat
C5 pa 1.6 je ze v osnovi problem zaradi preobrenenjenosti mehanskih sklopov. Pol bi pa brihte to se cipale. Pizda za cipanje mate,da pa das v startu jurja vec za 2.0 ko avto gre normalno to pa ne. Ma X cist prav. C5 1.6 je za spackarje. Ker je mogljivost primerljiva.
Citat od: pixxel;206475:Hammer3:dej si kup 5.0 motor ko se da po nasih cestah tok divjat
Jaz sprašujem za čip al ti? :Hammer3:
Pa kaj se z ljudmi dogaja? Noben ni fu****l že dva meseca al kaj?
Citat od: pixxel;206475:Hammer3:dej si kup 5.0 motor ko se da po nasih cestah tok divjat
Tam do 135 ks ni panike če je avto redno vzdrževan
1.6 mašina se pelje čisto spodobno/vsakdanje/povprečno...Kar se tiče optimiziranja oz.čipanja 1.6 mašine ni nobenega problema. Sklopka je pa šla pri kolegovem 140 konjskem motorju 20T km prejt, kot pri mojem 1.6 optimiziranem.
Zdej pa nehite nabijat bedarije pa si pejte meirit kdo ma večji K....
Res ste dosadni s tem hvaljenjem pa kdo ma večji, boljši motor..človk neki praša, odgovorte mu!
Še mojih pet centov - na 100x prežvečeno temo.
1.6 naj bi bil z nekimi 110 konji in cca 240Nm preobremenjen, 2.0 s 136 konji in 320Nm je pa ok in bo zdržal bp - kot da ima kubatura direktno povezavo s tem, ali bodo recimo ojnični ležaji in ostale komponente zdržale. Èe komponente ne zdržijo, je to pač konstrukcijska napaka ali pa zanič motor kot tak.
Pa dajmo:
če dvem litrom odštejemo 20%, dobimo 1.6 litra
če 136 konjem odštejemo 20%, dobimo 109 konjev
če 320Nm odštejemo 20%, dobimo.... 256Nm
Se pravi glede na downsizing... tam - tam
In še: a za C5 Mk1 z 2.0 HDI motorji ni pa noben jokal da je nepremičnina? Pa je bil tam - tam (110HP, 250Nm). Mimogrede, Activa z "istim" motojem je tudi vagala okroglih 1500kg, pa se je kar nekako premikala.
In še kost za "znalce": ko je treba teoretizirat, so teme polne da nimam volje prebrat, ko pride konkretna tehnična zagata, pa ti isti "znalci" znajo samo še pošiljat na pooblaščen servis ali pa je vse tiho. Redke izjeme izvzete.
Za mene je 50kilski žakelj cementa polna obremenitev. Prav daleč ga tud ne bom nesel.
Imaš knape, ki zmorejo nest dva.
Kdo bo sedaj dlje nesel EN žakelj? 120kilski hrust al jaz drobiž?
Ali morda jaz s par deci šmarnice(chip tuning) v riti?
Citat od: gregor;206527Za mene je 50kilski žakelj cementa polna obremenitev. Prav daleč ga tud ne bom nesel.
Imaš knape, ki zmorejo nest dva.
Kdo bo sedaj dlje nesel EN žakelj? 120kilski hrust al jaz drobiž?
Ali morda jaz s par deci šmarnice(chip tuning) v riti?
Knap s šmarnico bo nesel 4 žaklje približno tako daleč kot ti dva žaklja (s šmarnico). To je point mojega pisanja.
To drži.
Ampak avto je v obeh primerih enak.
Torej knap bo dva žaklja brez problema nesel s šmarnico ali brez,
jaz pa le s šmarnico in vprašanje kako daleč.
dokler ne crkne. Bolitekurac.
Kupiš tisto kar hočeš, drugi pa tudi.
:emot112::emot112:
Citat od: breznikar.peter;2065051.6 mašina se pelje čisto spodobno/vsakdanje/povprečno...Kar se tiče optimiziranja oz.čipanja 1.6 mašine ni nobenega problema. Sklopka je pa šla pri kolegovem 140 konjskem motorju 20T km prejt, kot pri mojem 1.6 optimiziranem.
Zdej pa nehite nabijat bedarije pa si pejte meirit kdo ma večji K....
Res ste dosadni s tem hvaljenjem pa kdo ma večji, boljši motor..človk neki praša, odgovorte mu!
Ja po tej logiki bi se moral Oplov 1.6 turbodizel pokvariti v enem mesecu, saj ima 100kW.
Blok vsakega motorja zdrži vsaj 500, ce ne 1000 konjev, bati in ojnice zdrzijo vsaj 200, ce ne 300, če je kje problem je velikost sesalnih in izpusnih kanalov ki lahko da so premajhni, drugace pa das gor samo večjo turbino in večje injektorje, seveda novo custom motorno elektroniko in voila - imas takoj 200-300 konjev iz 1,6. in to takih ki ne crknejo za prvim vogalom.
Potem sicer rata problem sklopka, pa vodna pumpa pa tako naprej...
Ampak kar sem hotel reci je, da ce cipas 1,6 hdija iz 110 konjev na 140 ne bo noben problem - vsaj ne nic bolj kot ce ne bi bil cipan. Da ne bo problemov nimas itak nikoli nobene garancije.
Logika zakaj ne kupiti 2.0 ampak cipati 1,6 je pa v tem da:
- si placal manj za avto,
- imas cenejso registracijo,
- nacipan avto ima pri istih konjih navadno boljso odzivnost od tovarniskega ker hitreje odpira dovod zraka ker ga boli k za ekologijo, tako da ga je bolj feeling voziti
- masina je manj zamorjena ker jo moras bolj pritiskati kot 2.0, ko pa ravno rabis kaj prehiteti ali pa potegniti v kak vzpon, pa imas na voljo dovolj moci zaradi cipanja.
Tako maksimiziras izkoristek vlozenega denarja, da imas zadovoljivo poskocen avto.
Citat od: Romzi;206526In še kost za "znalce": ko je treba teoretizirat, so teme polne da nimam volje prebrat, ko pride konkretna tehnična zagata, pa ti isti "znalci" znajo samo še pošiljat na pooblaščen servis ali pa je vse tiho. Redke izjeme izvzete.
Podpis 100x. :BigThumbs:
:bombs:sl 1 bravo
sem se danes peljal mal daljso turo pa se prehiteval tud po dva naenkrat ne mors verjet
zelo zadovoljen 5.0 poraba
xandrej zakopl se
Citat od: sl1;206561Ja po tej logiki bi se moral Oplov 1.6 turbodizel pokvariti v enem mesecu, saj ima 100kW.
Blok vsakega motorja zdrži vsaj 500, ce ne 1000 konjev, bati in ojnice zdrzijo vsaj 200, ce ne 300, če je kje problem je velikost sesalnih in izpusnih kanalov ki lahko da so premajhni, drugace pa das gor samo večjo turbino in večje injektorje, seveda novo custom motorno elektroniko in voila - imas takoj 200-300 konjev iz 1,6. in to takih ki ne crknejo za prvim vogalom.
Potem sicer rata problem sklopka, pa vodna pumpa pa tako naprej...
Ampak kar sem hotel reci je, da ce cipas 1,6 hdija iz 110 konjev na 140 ne bo noben problem - vsaj ne nic bolj kot ce ne bi bil cipan. Da ne bo problemov nimas itak nikoli nobene garancije.
Logika zakaj ne kupiti 2.0 ampak cipati 1,6 je pa v tem da:
- si placal manj za avto,
- imas cenejso registracijo,
- nacipan avto ima pri istih konjih navadno boljso odzivnost od tovarniskega ker hitreje odpira dovod zraka ker ga boli k za ekologijo, tako da ga je bolj feeling voziti
- masina je manj zamorjena ker jo moras bolj pritiskati kot 2.0, ko pa ravno rabis kaj prehiteti ali pa potegniti v kak vzpon, pa imas na voljo dovolj moci zaradi cipanja.
Tako maksimiziras izkoristek vlozenega denarja, da imas zadovoljivo poskocen avto.
Saj so maskimizirali že v fabriki tako da tanovi motorji niso predimenzionirani.
Ja, to je do neke mere res. Novejsi turbodizli imajo manj "rezerve" kot starejši. Tudi drugi deli kot so polosi in lezaji so sedaj dimenzionirani za razlicne moci. Vem, da ima vw 2.0 tdi 170KM debelejse polosi od 140-konjskega. Proizvajalci so pogruntali, da ce naredijo samo 1 verzijo masine in potem samo cipe sprogramirajo na 3 razlicne moci, da potem ljudje kupijo najsvohnejsega in ga nacipajo. Sicer so izjeme - recimo opel 1.4 turbo bencinar 120 in 140 konjev sta identicna, samo cip je drugacen.
Tako da preden cipas, se je fino malo pozanimati za konkretno masino kaj in kako.
Pa ko imas nacipan avto, moras vedeti, da je potem masina pri obratih nekje nad 3000 rpm (za dizla) obremenjena bolj, kot je bila serijsko - predvsem hladilni sistem, bati se ne bodo stopili ker toliko ti noben ne bo nacipal - zato je treba nad 3000rpm uporabljati po pameti - recimo prehitevanja, kaki klanci so ok, ne pa da gres na avtocesto v Nemcijo in avto 2 uri teras na 5000rpm (ja, ko je nacipan vlece cedalje bolj do 5000 oziroma do blokade). Ce bos to pocel, ti bo prej ko slej zacela puscati vodna pumpa ali pa bo spustilo kje drugje.
Lahko pa naredis kompromis in si kupis 5.0,
pa ga nacipas...
:)
Cipas pac tistega, ki ga imas. Je pa res bolje ze v startu kupiti avtomobil z motorjem, ki je vsaj na sredini motorne ponudbe. Na vrhu so modeli za tiste, ki se radi hitreje peljejo, na spodnji strani pa za upokojence in pacifiste. =)
Èe se že gremo je optimum 2.0 motor.
Pa ni samo čip pri močnejšem motorju, je pa čip s pametjo boljše kot nečip.
Čipal pri tunercu 170/400.
Modela lahko samo pohvalim, avto je pa ko dan in noč :D
Jaz ko sem svojega cipal, sem mu odstranil se egr in fap...avto je pridobil ogromno, poraba je pa padla na odprtuh cestah...
Aja...avto ima pa 200.00km in avtomatski menjalnik.
Citat od: BATKO;208120Jaz ko sem svojega cipal, sem mu odstranil se egr in fap...avto je pridobil ogromno, poraba je pa padla na odprtuh cestah...
Mene pa zanima, če avto brez FAP-a in brez EGR-a itd. pride skozi tehnični pregled?
Mislim, da zaenkrat ja, ker še ne merijo trdih delcev...
Itak sedaj merijo samo še pri štandgasu. Tam ne boš izmeril dusikovih oksidov ki nastajajo samo pri zelo visokih izgorevalnih temperaturah (nad 1300 stopinj priblizno). Tako da EGR-ja ne rabiš.
In ja, trdih delcev tudi ne merijo in jih tudi najbrž ne bodo ker ni tako enostavno, tako da FAP-a tudi ne rabiš.
EGR sem imel blindiran že prej. FAP ostaja, dokler ne bo začel povzročat problemov.
Najbolj gnilo je ko se za visoko tehnologijo danes kadi za vami ko za starimi kripami potem vidis da imajo ljudje avtw samo da se vidi pa itak jim zere 2 litra pa ful prisparajo pa obogatijo. Za njimi pa ko golf 1 D iz leta 80.
Aja pa papki co2 merijo kaj je bolj strupeno? Vsem merit trde delce pa vsak avto na valerje pa naj placajo to kaj vozijo! Pa homologirajo ce ze morajo met cip pa se kaj.
Problem je v tem, da merjenje z valjarji ni tako enostavno - moras imeti drago opremo, usposobljene ljudi, pa se potem dejansko merjenje nekaj stane, pa se riziko je, da avto zleti z valjarjev dol ali pa da se pri kaki kripi kaj pokvari pri takem toriranju pod obremenitvijo in kdo bo potem to plačal? Drzava? Mi? EU?
Tako da pozabi. Valjarjev na tehnicnem ne bo nikoli.
Merjenje trdnih delcev pa morda nekoč bo, samo potem bodo morali za vsak avto posebej gledati katere norme bi moral izpolnjevati in ali jih ali ne, ker pac eni imajo dpf in euro 5, eni euro 2, 3 in 4 itd. To jim precej zakomplicira zivljenje, zato tega tudi zlepa se ne bo.
Zaenkrat merijo samo CO, CH in NOx in se to pri standgasu (ker je verjetno ze pri tem, ko so torirali masino da bi izmerili NOx, kaj crknilo na kaki kripi in jih je lastnik tozil), kar pomeni, da NOx dejansko ne morejo izmeriti. Torej merijo dejansko samo CO in CH pri standgasu, kar jim pove samo ali je izgorevanje v motorju v mejah normale in ali katalizator ni cisto hin, ker meje so postavljene tako, da jim ustrezajo vsa vozila, ki imajo katalizator.
Ok, edino ce si katalizator snel dol, potem lahko da ti kaj izmerijo - edino to.
Če si snel dol EGR in DPF, ti zlepa ne morejo nic izmeriti in ti verjetno tudi nikoli ne bodo mogli.
Pa tudi ce imas nacipan avto (ne z box-om ampak zares), potem pod standgasom itak se vedno deluje prakticno popolnoma enako kot originalni, ceprav je lahko navit na 2x vec konjev. Tako, da tudi tega ne morejo ugotoviti.
Pa meni se zdi naumno navadne ljudi maltretirat zato, ker avto na 100 km proizvede 250g CO2 namesto 100g.
Kaj pa ko vojska zakurbla svoje tovornjake? Da ne govorim o letalih, ki pokurijo na tone goriva brez kakrsnihkoli katalizatorjev, dpf-jev in euro standardov? Kaj pa razne tovarne ki izpuščajo v zrak še bogve kakšne strupene kemikalije? Pa razne atomske nesreče za katere vemo ali pa tudi ne?
Zakaj imajo ribe veliko vsebnost težkih kovin? Glede na to kako ogromno je morje, je bilo potrebno brezvestno vanj zmetati nepredstavljivo količino svinjarije, da je do tega prišlo. A je to naredil sosedov Jože, ker je z avta snel dpf?
Drugje je treba spremeniti stvari, mali človek dela zanemarljivo malo škode.
Pa če želijo motivirati ljudi, da bodo bolj "zeleni", naj subvencionirajo predelavo na lpg, pa hibride in elektricna vozila. Jaz bi tudi imel hibrida in bi se lahko samo na elektriko vozil v sluzbo. Brez onesnazevanja in bolj poceni. Vsi zmagamo. Zakaj pa to ne?
Zato, ker sploh ni point v varovanju okolja.
Point je izklučno samo večji dobiček.
Ves ta "zeleni" trend je samo še en od načinov, kako ljudem nabiti več davkov, energetskih izkaznic, eko vinjet in kazni.
CitatJaz bi tudi imel hibrida in bi se lahko samo na elektriko vozil v sluzbo. Brez onesnazevanja in bolj poceni. Vsi zmagamo. Zakaj pa to ne?
Ja ,jaz tudi,samo a mislite,da ko se bomo vsi vozili na elektriko bo to 2€ na dan,strošek bo enak kot danes,ker od tega živi država.Sploh pa se elektro avto razvija z denarjem naftnih lobijev in oni določajo kaj bo,vse glavne "patente" sodobnih akumulatorjev imajo v lasti naftaši in s tem zagotovljen prihodek v prihodnosti obenem pa striktno kontrolirajo hitrost razvoje,,,,,,
Skozi tehnični greš z dizlom tudi brez katalizatorja...na mazdah ko mečem ven dpf, se v večini primerov stopi zaradi dpf-ja tudi katalizator in ga skoraj vedno vržem ven...nikoli pa tega niso na tehničnem ugotovili...Trenutno na dizlih mirijo samo dimnost in nič drugega, pri bencincih je pa drugače
Èe majo valjarje za faking skuterje da nebo ki letel 47 km/h pol naj naredijo za avte... Simpl ko pasulj! Itak se v tej državi drka samo male... Vsepovsod. Zatemniš šipe pa moraš homologacijo delat. Hočeš 1 colo večje felne ker jih peder na citroenu ni not vpisal, rabiš homologacijo, čipneš avto za 30 konjev pa nerabiš nič! Pa še narsikdo bi padel v odprti razred zavarovanja. Ampak to je brezveze... Vsi bi meli mlinčke pa da leti ko svinja to nea gre skup!
Èe bi na tehničnem imeli valje, pol se bi sam pregled podražal...pa še vedno yi ne morejo dokazat da je avto čipan, ker ne morejo primerjati softwerja v centrali...že če daš dva enaka original avta na valje, ti bo pokazalo razliko v kpnjih...na moji prejšnji mazdi ki je imela original 136hp, je na valjih brez nič tikat pokazalo 145hp...in kaj se bi v tem primeru na tehničnem naredilo, če bi imeli valje? Zaradi tega se nikjer na pregledih tega ne gleda, ker je skoraj nemogoče ugotovit...
Simpl ko pajek naredila bi se podatkovna baza vozil. Èe prideta v LJ pa v MB enaki mazdi na tehničnega nemora imet ena 130 konjev druga pa 145? Toleranca med istimi vozili je 5% ostalo pa jok brate odpade! Vse se da če se hoče! Ampak država je pač taka kot je zunaj si to ne dovolijo kr povprek pa po dolgem le pri nas na balkanu!
Glej, dovolj je dat upor na senzor pritiska v commonrailu in se na dizlu dvigne cca 10% moči...me prav zanima kako bodo oni to meni dokazali...lahko ga peljejo na pooblaščeni servis in ne bodk našli nič....ni to tako enostavno...
Ja merilna steza za scooter je praktično isto kot merilni valji za avtomobile s 4x4 zavoro in močjo do cca 1500 konjev...
Se slikovna primerjava.
Citat od: Xandrej;208210Simpl ko pajek naredila bi se podatkovna baza vozil. Èe prideta v LJ pa v MB enaki mazdi na tehničnega nemora imet ena 130 konjev druga pa 145? Toleranca med istimi vozili je 5% ostalo pa jok brate odpade! Vse se da če se hoče! Ampak država je pač taka kot je zunaj si to ne dovolijo kr povprek pa po dolgem le pri nas na balkanu!
kolikšna je toleranca pri novih motorjih ne vem, je pa, ko je avto star 10 let najbrž več kot 10%.
Pa povrhu vsega tudi proizvajalci ne navajajo vedno pravih moči, ker ne želijo, da njihov produkt za mišji k. pade v višji davčni ali zavarovalni razred in tako postane nekonkurenčen. Primer je VW tsi 1.2, ki naj bi imel 105 konjev. Dejanko jih ima cca 125. In kaj boš naredil, ko ti bodo to izmerili in rekli, da si avto načipal in ti nabili kazen?
Moči v bistvu ne morejo natančno meriti in v zvezi s tem izvajati sankcij.
Si kar predstavljam kakšno veselje bi bilo s pisanjem pritožb in ugovorov na rezultate meritev z valjev.
Je pa res da za take neumnosti smo v SLO med prvimi, ki jih uvedemo....tako da se nikoli ne ve
Zakaj pa si tak pristaš valjev Xandrej? Ti je nerodno, ko tvojga 6 cilindrca pihne navit mlinček? Al kaj?
Prijatelj idi pa se vsedi v florido pa se idi malo zluftat.
Ne bit žaljiv. Ampak resno me zanima. Kaj tebe moti, če ima nekdo namesto tovarniških 110 KM, načipanih 150 KM? Zakaj te moti, če je nekdo brez filtra? Avto za kazat si kupil ti, oziroma vsaj misliš, da ga imaš. Jaz pa sem kupi avto, ker imam tri otroke. Ko bo DPF zapacan, bom hudičevo razmislil ali bom dal 300 eur za odstranitev al pa 1500 za nov DPF.
Zdaj pa sem jaz zaljiv. Folk je ubrisan... Boli mene qurac kaj imas ti pa ce imas 1300 konjev pan16 fsranih dimmikov iz avta... Debatirali smo do tvojega posta je bila debata na nivoju zdaj pa ni vec. :breaking_pc:
Debata je bila res na nivoju. Sploh tvoji posti so vsi nad nivojem. Še enkrat si jo preberi od začetka. Za informacijo: jaz imam vse original. Ne spotikam se pa ob nikogar ki to nima. Še vedno mi nisi odgovoril zakaj tebe moti, če ima nekdo čipan (optimiziran) avto, ali pa odstranjen DPF. :emot28:
Citat od: gepl83;208247Zakaj pa si tak pristaš valjev Xandrej? Ti je nerodno, ko tvojga 6 cilindrca pihne navit mlinček? Al kaj?
:Hammer3:
Citat od: Xandrej;208167Najbolj gnilo je ko se za visoko tehnologijo danes kadi za vami ko za starimi kripami potem vidis da imajo ljudje avtw samo da se vidi pa itak jim zere 2 litra pa ful prisparajo pa obogatijo. Za njimi pa ko golf 1 D iz leta 80.
Po mojem primeren komentar na to kar si napisal. Pa še vedno nisi napisla zakaj te moti.
Citat od: gepl83;208253Debata je bila res na nivoju. Sploh tvoji posti so vsi nad nivojem. Še enkrat si jo preberi od začetka. Za informacijo: jaz imam vse original. Ne spotikam se pa ob nikogar ki to nima. Še vedno mi nisi odgovoril zakaj tebe moti, če ima nekdo čipan (optimiziran) avto, ali pa odstranjen DPF. :emot28:
Bila je debata ker sem zadnjič imel 50 ccm skuter na tehničnem pa je oni kompliciral ko zmaj pa sem razmišljal ja pa fakin tu mene drkaš ker me LAHKO, kaj pa primeri načipanih avtov? Pa kje si ko se kadi za novodobnimi dizlaki mater? Da bi ga potegnu iz one kancelarije idiota!
Pa ok. Ne moreš pomagat, če je bil oni na tehničnem idiot.
Ja v bistvu imaš prav - dr.... ker lahko. Scooterju izmerijo končno hitrost, ne pa moč in to res z lahkoto vidijo ali presega mejo predpisanega.
Pa ko scooter odblokiraš, gre namesto 45km/h naenkrat 70-80km/h, kar je 80% več. In kdo bo potem kupoval dražje in močnejše scooterje in plačeval dražji davek, registracijo itd?
Če bi avto ko ga načipaš šel namesto 180 naenkrat 300+, potem bi najbrž tudi valjarje za avte hitro imeli na tehnicnem. Samo ko nacipas avto se koncna prakticno ne spremeni, samo zadnja prestava se morda malenkost bolj zvrti, tako da morda gre 10km/h vec. In jim tako merjenje koncne pri avtih ne pomaga.
Na scooter daj tako blokado da jo komot das gor in dol. Saj so se kaj takega sigurno ze zmislili - ne vem ker nimam scooterja, ampak predvidevam da nisi edini s scooterjem brez blokade. Nekaj vem da lahko das podložko v avspuh in tako zmanjsas pretok in zadusis masino da se ne vrti toliko, pa da tudi obstajajo neki elektronski omejevalci obratov.
Živjo.
Opazil fajn razpravo glede optimiziranja, žal na koncu debata malo zašla s teme. :)
Bom izkoristil tole temo pa kar tu vprašal.
Ima kdo kakšne izkušnje (od znancev, če ne že osebne) z optimiziranjem Berlinga (HDi90)?
Kolk se da pridobit na moči? Nisem divji voznik, normalno vozim, rad bi pa kak klanc malo lažje speljal (recimo prelaz Ljubelj) ali pa lažje/hitreje prehitel kak avto na AC.
Pa še morda malo mim vprašanje ... Za garancijo vem, da jo uradni servis ne prizna (tudi opazil komentar, da se lahko SW povrne v prvotno original stanje), me pa zanima kako je s tem, da je avto na lizing? So lohk kkšne težave z lizing hišo?
Tule: http://www.hdi-tuning.co.uk/
V čipiranje pejt samo, če imaš res dobro sklopko, drugače raje ne.
pred čipanjem C5, sem čipal tudi berlinga, letnik 2007. iz 90, na nekje 115 KM. precej bolj odziven avto, poraba je šla dokazano dol (poraba.com). ista vožnja, vsak dan MB-LJ-MB. v garanciji ni več bil, zato me to ni skrbelo, dobiš pa na CDju zapečeno original mapo, ki ti jo tuner v primeru težav brezplačno nazaj naloži. jaz sem bil zadovoljen, tudi zato sem potem čipal še C5. sklopka na berlingu zdržala bp, na C5 crknil vztrajnik še pred čipanjem. zdajšnji in tudi nova sklopka držita že več kilometrov, kot prva vgradnja, ki so jo morali menjat pod garancijo (pa avto še ni bil čipan). tolko od mene.
Šele zdaj opazil, da sprašuje za čipiranje Berlinga HDI90. Karkoli že to pomeni....
Jaz sem dal čipat Berlingota 2003 2.0 HDi. Na performansah se mu je kar poznalo, na porabi pa nič. Vozil sem po isti relaciji iste hitrosti pred čipanjem in po. Èe me je pa prijelo za bolj divjo vožnjo je pa itak več pil.
Citat od: jakobssen;209592pred čipanjem C5, sem čipal tudi berlinga, letnik 2007. iz 90, na nekje 115 KM. precej bolj odziven avto, poraba je šla dokazano dol (poraba.com). ista vožnja, vsak dan MB-LJ-MB. v garanciji ni več bil, zato me to ni skrbelo, dobiš pa na CDju zapečeno original mapo, ki ti jo tuner v primeru težav brezplačno nazaj naloži. jaz sem bil zadovoljen, tudi zato sem potem čipal še C5. sklopka na berlingu zdržala bp, na C5 crknil vztrajnik še pred čipanjem. zdajšnji in tudi nova sklopka držita že več kilometrov, kot prva vgradnja, ki so jo morali menjat pod garancijo (pa avto še ni bil čipan). tolko od mene.
Kje pa si optimiziral? Daš link na tvoj poraba.com profil, če ni skrivnost?
@zlomjo hvala za odgovor :)
Sedaj bom vgradil enomasno sklopko Valeo 4P potem pa ga bom cipiral. Imam 2.0 140KM. Morda kdo koga priporoca, ki to naredi dobro in ugodno?
verjetno misliš enomasni vztrajnik,ne?
pa vseeno poročaj kako se obnese..
lp.
Citat od: BT-C5;210118verjetno misliš enomasni vztrajnik,ne?
pa vseeno poročaj kako se obnese..
lp.
Ja, mislim Valeo kit 4P komplet sklopka in enomasni vztrajnik. Ce bo se koga zanimalo za moj model 2.0 in 140KM sem narocil tega http://www.pkwteile.at/valeo/1110368 (http://www.pkwteile.at/valeo/1110368)
Sedaj iscem le se mehankarja, da mi porihta zadevo ;)
koliko imaš prevoženih?
Citat od: BT-C5;210148koliko imaš prevoženih?
155000 in se prva sklopka. Sem zelo lepo vozil in vecinoma avtoceste.