Pozdravljeni,
pred časom sem kupil citroen c6. Gre za C6 2,7 dizel. Sprva je bilo vse ok, tudi pri testnih vožnjah nismo ugotovili napak. Šele po nakupu se je izkazalo, da ima avto očitno problem z avtomatskim menjalnikom.
Problem se pojavi pri daljših vožnjah in sicer ko je hladen in recimo prvih 30 minut vse deluje normalno, ko se avto segreje (nekje po 30 minutoh vožnje) pa začne menjalnik menjavati počasi in sicer pri menjavanju iz ene v drugo brzino (gor ali dol) pride do 2 do 3 sekundnih zamikov, v vmesnem času pa ni v brzini oziroma kot da bi držal sklopko do konca. Tudi če ustavim in dam v vzvratno potrebuje nekje 3 sekunde in še tedaj močno "rukne".
Prosim za kakšna nasvete, morda tudi podobne izkušnje. Kateri servis priporočate (v slo ali v avstriji).
Hvala in lep pozdrav, Tomo
Pozdravljen!
Dober servis na tvojem koncu je Avto City.
Po moje je tukaj kaj softwerskega... kolko pa ima stvar prevoženih?
Pelji v Avstrijo, pri nas take kombinacije na servisu itak se niso videli. =)
Kateri tip menjalnika je?
Na BMW forumu imaš enega stručkota za avtomatske menjalnike - VWDRIVER.
Tu imaš link do teme. Piši mu ZS.
http://forum.bmwslo.com/showthread.php?t=80490&highlight=vwdriver (http://forum.bmwslo.com/showthread.php?t=80490&highlight=vwdriver)
Najlepša hvala vsem za odgovore.
Hmm, se bojim, da imaš AISIN-ov 6 stopenjski avtomatski menjanik in da so se ventili menjalnika obrabili. Nov blok ventilov stane cca 1300€. Bojda paše tudi od Peugeota, ki stane cca 500€ :emot124:.
Aisin, najverjetneje TF80-sc. Koliko km in kateri letnik?
A ko je vroč se zatika v vseh prehodih iz prestav podobno, ali je opaziti kakšne razlike, še posebej me zanima če izstopa prehod 2-3 in obratno.
Pozdravljeni, najprej hvala za odgovore, vsi so mi prišli prav. Sedaj vsaj približno vem kje sem in da ne bo poceni ;(
Avto je letnik 2006 in ima približno 130.000 km. Med vsemi prestavami je enako "sranje", obrati gor, v brzini ni in ko ga prestavi v brzino zelo "cukne".
Sem se odločil, da grem v Avstrijo na servis. Dogovorjeni smo za torek in kolikor smo se lahko po telefonu sporazumeli so nakazali, da je najverjetneje problem softwear in nujno potrebna menjava olja.
Karkoli že bo, upam da ne bo predrago.
Javim, ko bomo vedeli in ko bo urejeno.
Lep pozdrav, Tomo
Na Tonyja Jerovška se obrni, on servisira cca. 10 slovenskih C6 (polovico vseh) od tega dve Prleški. Na naši eni je rešil podoben problem, kot ga navajaš, cena je bila cca 1.300-1.500 eur, neka hidravlika na menjalniku.
Od takrat je vse OK, avto je imel tudi med 130.000-140.000 km.
Jutri je ta pri Toniju na rednem servisu in menjavi zav. ploščic.
lp
@ tomo: ni nujno da ne bo poceni, glede na opisano je povsem možno, da bo problem odpravilo že kalibriranje regulacije tlaka, nov SW ni nujen. Menjava olja je vsekakor dobrodošla, ni pa pogojena s kalibracijo. Vsekakor je pa najprej nujna kontrola nivoja.
Pri tem menjalniku se naenkrat spusti kvečjemu tretjino olja, tako da če želiš da bo kaj koristi, naj ga menjavajo toliko časa, dokler ne bo rdeč (vsaj 2 menjavi). 3309 spet ni tako hudičevo drag kot recimo zadnja olja za ZF 6,7,8 stopenjske.
Drug scenarij pa je zataknjen (ali od mehanske obrabe ali bolj verjetno zaradi umazanije v olju) eden od ventilov za reg. tlaka.
Srečno in poročaj o rezultatih!
hmmmm veliko sreče in čim manj € je pa res da voziš spaceshutle
Avto dobil nazaj. Bil v Avstriji na servisu. Zmaga.
Na računu piše da so zamenjali "hidraulische einheit" in olje so menjali. Bilo je nekaj čez 1300 €. Denar je bil pozabljen že, ko sem se peljal domov. Avto ekstremno mehko menjava (že prej sem imel avtomatike), res sem zadovoljen z avtom.
Hvala vsem za nasvete. Sedaj se grem spet vozit. V naslednjih dneh bom vse podrobno opisal.
Lep pozdrav, Tomo
1300 Eur. Ufffff
Ja saj pa ima C6 ki je nova stala 60 000 jurjev... To je isto kot pri xm-u... Vse drago ko svinja... Pa še hec je ker je menjalnik japonski in ga imajo vsi japonski avto not pa psa pa še kdo... pa kateri c6 je tvoj? V MB sta 2 črna, rdeč pa zlat...?
Kaj ufff....ABS/ESP modul za C2 je nekaj čez 1200€...proti C2 sploh ni drago.
Super, da si rešil.
Malo sem brskal po netu in ugotavljam, da dela Citroen napako, ko med redne servise ne uvršča tudi menjave olja v avtomatskih menjalnikih. Še posebej velja za AISIN-ove 6 stopenjske. Enake težave okoli 100.000 - 150.000 km reportirajo tudi "srečni" lastniki Fordov v ZDA. Le ti bojda zaradi tega FORD celo tožijo.
Svetujem ti, sedaj ko imaš nov blok ventilov, da na vsake 3 leta oz 30.000 km menjaš še olje v menjalniku v kolikor nameravaš z avtom narediti še kaj več kot 100.000 km.
Lepo se vozi.
@tomo: To govorim jaz že dolgo, ugotavljam pa, da ljudje veliko raje slišijo tisto o lifetime fluidih. Očitno so to dojeli tudi proizvajalci...
Ja nihče pa ti tega na uradnem ne naredi oz. nebom spet prvi ki se bojo učili na mojem avtu madona... je že kdo to delal? Govorim za te AISIN menjalnik C5, C6?
Eno laično vprašanje:
Kaj pa ta famozni blok ventilov dela oz. kako je to sestavljeno?
Ker za 1300 se mogoče kdo loti to poravti, če se da seveda.
Ajde majstri kdo bi menjal olje v menjalniku na nših strojih? Mislim, da nebi bil edini ki bi to naredil....
Vsi pametni da bi pa to kdo naredil pa nikjer nobenega!
No kaj sem govoril pred časom o lifetime oljih!? :D
No ja če bi jaz imel tak avto, bi menjaval normalno olje v menjalniku kot pri vsakem klasičnem šalthejblu.
Zadeva pri teh avtomatskih pa je tudi v tem, ker imajo tudi zelo majhne kanale, po katerih gre pod pritiskom olje, z leti olje postane vemo kakšno, pa svinjarija, pa tudi bi naj imel vsak avtomatski menjalnik filter olja,..... in se to lepo zapaca in potem so problemi, no ja če menjavamo se to tudi dogaja, ampak imaš manj možnosti glede tega.
Evo spet brca mimo. Pri teh menjalnikih moraš menjalnik narazen razšraufat če hočeš sito menjat. opilki se menda na magnet ujamejo. Rabiš pa računalnik če hočeš olje menjat v tem menjalniku pa ni tolko simpl očitno ker nihče nobenega ne pozna pa nihče to ne zna oni na servisu pa samo o ni treba menjat trobijo...
Kateri servis ti je to delal v grazu? Bom gor rufnil pa da vidim kaj pravijo gor me prav zanima.
Xandrej jaz sem to nasplošno napisal za avtomatske menjalnike, kak pa je z temi novimi pa res nevem. sem pa šraufo že pred leti so še bili tolarji enega mercedeza, serije se več nespomnim vem še tolko da je bil res mrlina, oprema oh in sploh, še pas ti je avtomatsko pripeljal do ramen,.... po spominu V12 5.0 mašina, menjalnik pa je takrat stal semizdi da 1.5 miljona tolarjev. In vzrok okvare je bil baje tudi neredno menjavanje olja in so fasali neki ventiljčki ali nekaj takega.
Dvorezni meč: uradno ni potrebna menajva olja, neuradno pa vsi trobijo, da je nujna. Menjava pa je vse prej kot enostavna in ni ravno poceni. Èe bi jaz imel avtomat in če bi imel v planu še avto en čas imet, bi ga dal zamenjat. Na servis, mogoče celo v Usterajh, če pri nas ne bi našel kaj pametnega. Si klical gor, kaj so rekli?
LP
S
na velsatisu sem ga sam menjal in nisem rabil računalnika. če bi hotel bi ga peljal na servis na kalibracijo vendar se mi ni zdelo potrebno. So pa problemi praktično izginili z menjavo olja. Pa tudi menjava sama ni težka: spustiš olje ven, novega not, ponoviš in to je to. Menjalnik pa je Aisin Warner. So pa lifetime take buče. Meni so na renoju rekli da menjava ni potrebna, ko sem pa malo brskal za kateri menjalnik gre sem pa našel navodilo od samega proizvajalca da se prva menjava dela na 80kkm in vsaka naslednja na 60kkm.
Vsi ki imate dostop do citroen kataloga, imate tudi tehniko izvedbe v drugi alineji, kjer razlaga postopek menjave za vsak tip menjalnika posebej. Vem, da je potrebna dvojna količina olja, ker izrivaš staro olje z novim in ga v popolnosti ne moreš zamenjati. Je pa potreben tester, ker so vse navedbe pri določenih stopinjah olja v menjalniku. Opis naprimer od Renaulta, menjalnik Aisin najdete v prilogi.
Citat od: zlikovski;110908Xandrej jaz sem to nasplošno napisal za avtomatske menjalnike, kak pa je z temi novimi pa res nevem. sem pa šraufo že pred leti so še bili tolarji enega mercedeza, serije se več nespomnim vem še tolko da je bil res mrlina, oprema oh in sploh, še pas ti je avtomatsko pripeljal do ramen,.... po spominu V12 5.0 mašina, menjalnik pa je takrat stal semizdi da 1.5 miljona tolarjev. In vzrok okvare je bil baje tudi neredno menjavanje olja in so fasali neki ventiljčki ali nekaj takega.
Samo tisti je imel na campani in pretvorniku čep in se je dalo olje res menjat kot je treba.
@xandrej, kaj pomeni menjalnik narazen razšraufat? Včasih je bilo to snet spodaj pokrovček s par vijaki, kaj so ga sedaj na sredo menjalnika postavili?
To jaz govorim le kaj slišim. Z martinom (čudovit XM 3.0 AUT) tudi pravi, da lahko na XM-u menjaš sito samo če menjalnik razstaviš! Moram ga pa vprašat če ima CX (sut) sito za zamenjat ali je ista finta...
Drugi teden pokličemo v Avstrijo pa bomo dali iz prve roke INFO...
Nisem bral foruma nekaj časa... Èe ti ni NM predaleč se za menjavo seveda lahko pri meni oglasiš.
Olje imam, lexio tudi, postopek ni baubau, edino ohladit se mora na 60, računaj kaki 2 uri vse skupaj.
Imaš TF80-SC, olje je drugo kot za 55-50sn, ki je v tct-jevem (in mojem) espasu in je 5 stopenjski.
O katerem CXu govoriš?
Od klasične avtomatike so bili not 3 in 4 stopenjski.
ZF 4HP18 ima zunanji filter.
XM ima 4HP20, tam tudi interno sranje.
Kolko pa to vseskup stane okvirno?
150-200, odvisno od barve in vonja obstoječega olja.
Ok zmenjeno. Daj mi na zasebno prosim telefonsko da se slišimo. Najraje bi tak, da bi oba pripeljali. Mojega pa C6 od fotra ko ga bo dobil... Kdaj raje zdaj ali spomladi kaj praviš?
Meni vseeno, sporoči par dni prej.
OK
Evo prvi ki je rekel to pa se tak pa tak naredi in se mora naret... to je to...
Olja v menjalniku se nikoli ne menja v celoti. Vedno se ga menja pol, čez par tisoč km pa še enkrat pol. Vem, da se sliši čudno, ampak zadeva je taka.
Ker se lamele obrabljajo, se vmes s starim oljem neberejo določene smeti - ne opilki, ki olje zgostijo in dejansko zapolnijo prostor med obrabljenimi lamelami. Èe pa se olje naenkrat zamenja, pride vmes sept redko olje in lahko pride tudi do uničenja lamel in posledično dragega servisa menjalnika.
Zato se olje vedno menja v dveh fazah. To velja za starejša vozila oz vozila z veliko km in menjavo pri recimo 200.000km.
Citat od: Veloce;111710Olja v menjalniku se nikoli ne menja v celoti. Vedno se ga menja pol, čez par tisoč km pa še enkrat pol. Vem, da se sliši čudno, ampak zadeva je taka.
Ker se lamele obrabljajo, se vmes s starim oljem neberejo določene smeti - ne opilki, ki olje zgostijo in dejansko zapolnijo prostor med obrabljenimi lamelami. Èe pa se olje naenkrat zamenja, pride vmes sept redko olje in lahko pride tudi do uničenja lamel in posledično dragega servisa menjalnika.
Zato se olje vedno menja v dveh fazah. To velja za starejša vozila oz vozila z veliko km in menjavo pri recimo 200.000km.
Kdo ti je pa ta mamboðambo prodal?
Res je edino, da je treba vedno uporabit olje menjalniku primerno, za starejše je bistveno gostejše kot za nove.
Vem za nekaj primerov, ko je menjalnik konstrukcije začetka 90ih, sicer zrel za remont, še za silo funkcioniral na goščo (ne olje), pa so ga zamenjali z vodico in je prišlo po menjavi do zaustavitve. Ampak problem je v zračnosti batov in črpalke, ne lamel.
To mi je povedal moj mehanik za BMW in mu zaupam.
Citat od: Xandrej;111491Ok zmenjeno. Daj mi na zasebno prosim telefonsko da se slišimo. Najraje bi tak, da bi oba pripeljali. Mojega pa C6 od fotra ko ga bo dobil... Kdaj raje zdaj ali spomladi kaj praviš?
Boš prosim sporočil rezultat, imam avt. in me zanima kako in kaj.
Tudi sam ne verjamem te 'lifetime' zgodbice.
A kdo ve kateri menjalnik imajo sveži C5 (letnik 2011) oz. kje se to pogleda?
lpF
Nisem še šel dol. Èakam na c6 da pridemo z obema dol... Bolj nujno bo na C6 ko na C5 ima trenutno 70 000 kilometrov.... Naprimer oni C6 ko smo ga imeli je imel 200 000 pa je menjal ko po maslu pa nikoli niso nič delali... Sevda ga bomo menjali....
Da se malo urinem.
Ko prebiram debato o avtomatskih menjalnikih, sem dobil občutek, da čim dlje stran od njih. Toliko enih stvari, ki grejo lahko narobe, na vsakem koraku kar dežujejo € iz denarnice (drago olje, draga menjava, vzdrževanje...). Skratka, ste me kar prepričali, da je še vedno bolje ostati na ročnem menjalniku, pa mal kvačkati med vožnjo s "šaltheblom".
Prav nič z veseljem ne bi dal tistih 1300€, da bi se lahko potem iz Avstrije domov peljal. Mnogo preveč.
Resda sem sam velik navdušenec nad C6, vendar se sprašujem, ali je rentabilen nakup to.
LP
prijatelj tako kot avtomatski kot ročni menjalnik lahko crkne. Dokler ne voziš avtomatika resda ti to nič ne pomeni in na to ne daš nič. ampak enkrat avtomatik vedno avtomatik... Vrjemi pa naj stane kolko hoče!
No, sem vozil oz. imel v lasti nekaj let avto z avtomatskim menjalnikom in resda ni bilo nič narobe (hvala bogu). Pa še vedno mi je všeč, da ne bo pomote. Vendar roko na srce, avtomatski je bolj komplicirano sestavljen od ročnega in dražji za vzdrževanje. Edino kar me moti pri ročnem (govorim za citroene) je to, da hudiči francoski ne znajo narediti ročni menjalnik s sinhron rikvercem, kot imajo to nekateri drugi. Tudi imel tak menjalnik in vem kako je to fina zadeva.
Drugače pa, res imam rad avto, ki je udoben, ki ima veliko "bonbončkov" ampak, da pa naj "stane kolikor hoče", to pa ne. Za vsako ceno pa zopet ne. Nekoč sem res jaz delal za avto, vendar sedaj je obratno. Èe pa avto noče delati, pa nasvidenje iz mojega voznega parka (pa četudi najljubša znamka).
LP
Pred cca 15, 20 leti nazaj, me nihče ne bi prepričal, da bi vozil ali imel avtomatika, ni šans...
Danes me pa zanima izključno avtomatik, mi je to bolj pomembno, kot znamka vozila...
Včasih smo tudi stekla "vintali" na roke, bi jih kdo še danes želel? Pa tudi klime nismo imeli..bi bili danes brez?
Meni je dvakrat "crknil" ročni menjalnik. Enkrat je v garanciji šel ležaj, so ga morali zamenjati (renault), drugič pa Opel Corsa, se je enostavno menjalnik sesul, pa je bilo takrat veliko denarja za popravilo. je pa tega že 20 let.
Danes je pri nas že kar nekaj ljudi, ki uspešno popravljajo avtomatske menjalnike, tako, da to ni več tak problem.
@xandrej & yamaha, kje se vidva največ vozita in kake razdalje povprečno delata?
Jaz sem vsak dan naredil najmanj 100 kilometrov v službo in nazaj to je nekje meni včasih naneslo okoli 30 000 na leto. Sedaj delam kratke razdallije večina po mestu... Oz 5000 kilometrov letno...
se pravi, boš prodal oba avta, pa se s taxiji vozil teh 5000km letno? Saj maš še skuter ane?
Ne kupil bom 3 nove avte...
Samo mje mnenje in opažanje sem podal. Drugače pa je očitno, če želiš biti "ðek" ali imeti samo avtomatski menjalnik, moraš biti tudi "ðek" v žepu. Tudi meni bi prav prišel avtomatik, samo mi ni do metanja denarja stran. Je pa res, da se največ zarečenega kruha poje.
No, saj zato ne rabiš biti "Ðek", ker imaš željo po avtomatskem menjalniku.
Saj je vse skupaj zelo enostavno. Ko pride enkrat čas, da se odločaš o menjavi vozila, se takrat odločiš o izbiri menjalnika in to je potem spontano. Res je, da je v osnovi nekoliko dražje vozilo z avtomatskim menjalnikom. Sicer pa je tudi odvisno, kaj se kupuje - novo ali rabljeno vozilo.
Jaz sem imel pred časom tudi kar nekaj relacije in sem v povprečju prevozil nekaj čez 30000 km letno, sedaj pa imam bližje do službe, pa tudi manj se vozim z avtom, saj mi avto zapolnjujeta v toplih dneh kolo in motor. Vseeno pa prevozim okoli 22000 - 24000 km letno.
Citat od: xsarar;119719Samo mje mnenje in opažanje sem podal. Drugače pa je očitno, če želiš biti "ðek" ali imeti samo avtomatski menjalnik, moraš biti tudi "ðek" v žepu. Tudi meni bi prav prišel avtomatik, samo mi ni do metanja denarja stran. Je pa res, da se največ zarečenega kruha poje.
Sploh ni fora o tem, al si ðek, al pa ne. Odvisno, kakšen način vožnje ti paše. Avtomatik je zelo praktičen, predvsem v mestu.
A morda kdo ve, kje v Austriji je tomo1980 servisiral menjalnik?
Jerovšek bo vesel C6-ke, ima tudi dele na zalogi in servisira cca. 12 slovenskih C6, od tega dve prleški in vse do zdaj štima.
lp
Xandrej, kako je potem šlo v Novem Mestu z menjavo olja v vajinih vozilih?
Jaz imam zdaj 25.000, predvidevam da imam najmanj toliko še mir, kaj pravi tvoj mojster?
LPF
Jaz sem ga dal na servisu zamenjat... Pol ker sem se že prej dogovoril. Pri nekje 118 000 kilometrih...
:BigThumbs: