Citroenar

Odločitev je padla. Pričel sem z obnovo svoje DS-ke. Na kratko, leta 1998 sem v Avtoglasniku med Cotroenovimi oavtomobili naletel na oglas, kjer lastnik iz Izole prodaja vozno DS 23 Pallas skupaj z rezervnimi deli.  Pri ogledu sem zvedel, da je lastnik pravzaprav dveh DS-k, druga je bila DS21. Ker si je ustvaril družino z dvema majhnima otrokoma, si ni več uspel svoj prosti čas uporablajti za lepotico, pa še žena je bila zgleda alergična nanjo. Hitro sva se zmenila za 2000 DEM za obe DS-ki, veseli so bili pa tudi prodajalčevi sostanovalci v bloku, ker sta se sprostila kar dva parkirna prostora. S 23-ko sem se odpeljal domov, kljub čudnemu zvoku iz izpušne cevi, ki jo je povzročal amatersko narejen glušilec zvoka. Ko sem srečal policiste ob cesti v Kopru, so mi samo veselo pomahali. Na klancu proti senožečam me je prehitel en kombi, oba šofer in sopotnik sta se na vsa usta režala, kot češ kaj ta starina še počne na cesti. No v nasledni klanec proti razdrtim sem si pa rekel, bom pa poskusil, koliko ta lepotica zares potegne. V klanec je na najbolj strmem delu potegnila skoraj 150 km/h po števcu, toliko nikoli niti z XM-om ni šlo. Ko sem švignil mimo kombija, ki me je malo prej prehitel sem videl le izbuljene oči od presenečenja, da jih je taka starina s tako lahkoto prehitela. Druga DS-ka je bila od prejšnega lastnika kupljena na Štajerskem pri Mariboru. Nevestni lastniki so jo potem, ko ji je odpovedla hidravlika pustili kar zunaj nezaščiteno, posledično je podvozje prerjavelo in ni bila za obnovo, za rezervne dele je pa zlata vredna. To DS-kom sem, kar na parkirišču v Izoli razstavil, prežagal na pol in jo v treh velikih kosih prepeljal domov, kjer sem jo detajlno razstavil, dele pa shranil na suhem prostoru.
Glede na druge projekte, ki sem jih delal od takrat, ko sem obe DS-ki pripeljal domov, sem šele sedaj sprejel odločitev, da pričnem z obnovo. Med tem časom sem šel dvakrat na Citromobilio v Utrecht na Nizozemskem. Uspel se ugodno nabaviti dele, ki na nobeno od obeh DS-k niso bili dobri.
Sedaj sem obstoječi avto za vsakdanjo vožnjo presatvil iz garaže pod napušč, DS-ka pa sedaj kraljuje v garaži, kjer se bom lahko v miru lotil obnove. Nabavil sem si že vso možno literaturo in prečesal Internet za vse potrebne informacije. Iz Anglije sem naročil dve knjigi Haynesov priročnik za restavracioj DS-k, ki ni vreden počenega groša in zelo dobro knjigo Original Citroen DS, kjer je podroben opis vseh možnih variant DS-k od začetka proizvodnje do konca v letu 1975. Slikovni material ter tabele z barvami in barvne kombinacije notranje opreme mo bod pomagale spraviti DS-ko v čimbolj originalno stanje.
Prejšnji lastnik je že začel z obnovo, sedeži in notranje obloge vrat so bili že obnovljeni. Sedeži zgledajo skoraj kot original, obloge vrat so pa iz ID tipa, pa še te kar z vijaki pritrjene na vrata, zelo diletantsko. Pločevina, predvsem talni deli, so bili že obnovljeni, sicer ne z originalnimi deli, vendar zgleda kar v redu. Strop in zadnji stebriček, je obložen kar z Itisonom in ga bo potrebno zamenjati. Barva avta očitno ni originalna, ker je bila prebarvana z neko temno rdečo barvo, ki je pri sušenju razpokala. Streha ima še originalno barvo.

Dela bo mnogo, vendar za tako lepotico ne bo škoda nobene ure vložene v njo. Restavrial bom sam, le za specilane stvari bom potreboval pomoč strokovnjakov.
V tej temi vas bom obveščal o napredku, nameravam pa še narediti WEB stran, kjer bodo bolj detajlne informaciej o poteku obnove.

Lep pozdrav vsem,
Žabec

@žabec, se že veselimo in držimo pesti, verjamem, da bodo fantje, tisti, ki kaj znajo postorti z veseljem s teboj delili svoje izkušnje, ostali pa bomo samo spremljali obnovo, a kak komentar vseeno dodali

Oho - veliko uspeha ti želim pri obnovi, pa kasneje čim več guštov z njo.

Iz teme o moji žabi se vidi, da sicer nimam kaj dosti pojma, ma če bom kaj vedel, ti bom z veseljem povedal.

Veliko vztrajnosti pri obnovi ti želim. Pa čas raje porabi v delavnici kot pa za WEB stran. :BigThumbs:

Še ena zanimiva tema o obnovi na forumu :BigThumbs:

Bravo žabec, čestitke za projekt in zadan cilj, da se še ena žaba porihta na novo.

Lp
Goran

Bravo. Sem ravno zadnjič se spomnu nate in na žabo ko sem naletel na slike iz Utrehta. Takrat ko smo bli gor si še kugle kupoval če se ne motim. Èe je mogoče veš, da ti bomo pomagali.

Veliiiiiko potrpljenja, pa da ti vse lepo uspe v doglednem času! Žene so pa itak vse alergične na DS-ke...

Citat od: andraž;91978Žene so pa itak vse alergične na DS-ke...

Moja ni alergična, temveč je eno stopnjo nad tem.

Najlepša hvala vsem za spodbudne misli, glede alergičnosti moje žene pa lahko samo rečem, da je vesela, da imam tako ljubico o alergiji pa ni ne duha ne sluha.

Citat od: žabec;91990Najlepša hvala vsem za spodbudne misli, glede alergičnosti moje žene pa lahko samo rečem, da je vesela, da imam tako ljubico o alergiji pa ni ne duha ne sluha.

NE ŠE!!!

Super, kar zrihtaj.

Saj je to že nekje napisano, ampak vseeno. Na //www.nuancierds.fr imaš vse kombinacije bav in opreme po modelnih letih. Modelno leto npr. 1971 je od 1.9.1970 do 31.8.1971, da te ne bo zmedlo, če tvoja barva ne bo šla v letnik izdelave.

Ja to WEB stran sem že do potankosti proučil, glede barvnih kombinacij. Imel bom malce problema, ker so sedežne prevleke že obnovljene v temno rdeči barvi, DS-ka je tudi prebervana na temno rdečo, tako se ti barvni kombinaciji kar ujameta, vendar te barvne kombinacije za leto izdelave 1975 v teh tabelah ni, poleg tega je originalna barva bila zgleda AC527. Tudi end del preostalih preoblek vrat je v zeleni barvi. Tako imam sedja dilemo, ali ohraniti obnovljene sedežne prevleke in avto prebarvati recimo v barvi AC523, ali pa avto zaradi originalnosti prebarvati v AC527 in na novo obleči vse sedeže.
Kaj menite ostali?

Žaba je tvoja - naredi tisto, kar je tebi všeč. Originalna itak več ne more biti, če so sedeži že pretapecirani, pa še avto je že prebarvan. Torej še enkrat: odloči se, katera varianta ti je bolj všeč in to naredi.

@lovro, originalna je še vedno lahko, le prva barva ne bo več, sicer pa bo lahko spet originalno stanje povrnjeno. En plus dam žabcevi boginji, je "slovenska" žaba in še en plus za žabca, ki jo bo ohranil.

Èez vikend sem se srečal že s prvim problemom, poskusil sem vžgati DS-ko, pa ni šlo, čeprav je pred nekaj leti še kar lepo vžigala. Pregledal sem vse kontakte, zamenjal priključke na akumulatorju, zamenjal sem krtačke na starteju, vendar motor ni vžgal. Nato sem gorivo direktno iz kantice preko ročne črpalke nafilal v uplinjač, pa nič. Nato je pa začel štarter malce čudno godrnjati, nato pa se je ustavil. Vzel sem ga še enkrat ven in ga poskusil na prazno zagnati, rotor se ni obrnil, nato sem ga z roko premaknil in se je spet lepo zavrtel, ko pa se je ustavil se spet ni hotel zagnati, razen če sem ga z roko postavil na drugo mesto. Malce sumim da en del navojev rotorja nima dobrega stika s kolektorjem. Ravno prejle sem na forumu za elektroniko našel metodo za kontrolo rotorja, bom popoldne poiskusil.

Ojla, če je tvoja žaba DS23 brez i.e. ima verjetno še stare dobre platine, ki pri dolgem stanju rade oksidirajo. Razdri, očisti, sestavi in nastavi. Pa kondenzatorji tudi niso večni.

Lahko pa pred tem preveriš z merilno lučko (odklopiš kondenzator, na eno žico lučke vežeš kabel iz platin, na drugo pa + na akumulatorju. Ko vrtiš motor bi morala lučka prižigati in ugašati. Če se sploh ne prižge ali pa če nonstop gori... nekaj ne štima s platinami.

lp,R.

@Garač
Mogoče sem bil malce nejasen - Žabcu sem hotel povedati, da če bi bila žaba še nedotaknjena, torej prva barva, prva tapecirunga sedežev in notranjosti itd., potem se splača potruditi, da taka tudi ostane. V takem primeru bi jaz raje poskušal obdržati original.

Èe pa je bil avto že barvan z drugo barvo, tapecirunga zicev in notranjosti že zamenjana z materialom drugačne barve, je pa odvisno le še od okusa posameznika - ali pustiti tako kot je ali pa povrniti originalni izgled.
V tem primeru pa bi jaz na njegovem mestu izbral pač tisto, kar bi mi bilo lepše na pogled.

@Žabec
Ali je žaba ena izmed tistih, proizvedenih v Tomosu? Vsekakor, to je pa res zanimiv primerek, saj jih je zelo zelo malo. Èestitam!

Jaz sem ljubitelj originalnosti. Barva avta in barva materialov notranjosti naj bo takšna kot mora biti. Èe že materiali notranjosti niso čisti pravi, ker je originalne težko dobiti.

@lovro, kolkor sem pred leti govoril z enim možakarjem, ki je delal v Tomosu oz. Cimosu, so žabe pri nas le nekako sfiniširali, vstavili so slovenske, dele, se pravi nekaj drobnarij in to se je štelo kot proizvodnja, komplet sestavljenih menda zaradi YU zakonov niso mogli uvoziti.

Možno, da res. Na nekaterih starih slikah tomosove proizvodnje iz 60-ih med spački včasih vidiš tudi kako DS, celo stari tip z enojnimi lučmi.

Samo res pa obstaja serija žab "made in Yugoslavia" - Tomos (ali Cimos?). Ne vem pa, v kolikšni meri so bile sestavljene pri nas - možno, da je res bil bolj kot ne finiš.

@Žabec, je tvoja ena izmed njih?

zelo malo jih je-je pa carski!!!:emot112:

Citat od: rok.si;92031Ojla, če je tvoja žaba DS23 brez i.e. ima verjetno še stare dobre platine, ki pri dolgem stanju rade oksidirajo. Razdri, očisti, sestavi in nastavi. Pa kondenzatorji tudi niso večni.

Lahko pa pred tem preveriš z merilno lučko (odklopiš kondenzator, na eno žico lučke vežeš kabel iz platin, na drugo pa + na akumulatorju. Ko vrtiš motor bi morala lučka prižigati in ugašati. Èe se sploh ne prižge ali pa če nonstop gori... nekaj ne štima s platinami.

lp,R.

To sem že preveril in zgleda v redu, ker daje iskro na svečko, sedaj moram najpre usposobiti štarter.

Citat od: Lovro;92035@Garač
Mogoče sem bil malce nejasen - Žabcu sem hotel povedati, da če bi bila žaba še nedotaknjena, torej prva barva, prva tapecirunga sedežev in notranjosti itd., potem se splača potruditi, da taka tudi ostane. V takem primeru bi jaz raje poskušal obdržati original.

Èe pa je bil avto že barvan z drugo barvo, tapecirunga zicev in notranjosti že zamenjana z materialom drugačne barve, je pa odvisno le še od okusa posameznika - ali pustiti tako kot je ali pa povrniti originalni izgled.
V tem primeru pa bi jaz na njegovem mestu izbral pač tisto, kar bi mi bilo lepše na pogled.

@Žabec
Ali je žaba ena izmed tistih, proizvedenih v Tomosu? Vsekakor, to je pa res zanimiv primerek, saj jih je zelo zelo malo. Èestitam!

Ja ta žaba je bila proizvedena v CIMOSU leta 1975, ima zelo veliko serijsko številko šasije. Ko sem preverjal pri avtorju knjige ORIGINAL CITROEN DS glede datuma proizvodnje, mi je sporočil, da tako velike številke še ni videl in je verjetno ena zadnjih, ki so bile nasploh proizvedene. Nisem pa še s kalkulatorjem za serijske številke preveril teden proizvodnje, ker se mi je ob menjavi računalnika nekam izgubil. Ali ima kdo od vas ta programček.

Možno je, da ti je iz tanka potegnilo rjo in umazanijo, posebej, če v letih stanja tank ni bil poln, zato je verjetno znotraj veselo rjavel. Razdri uplinjač, mogoče je zabit z umazanijo. Na tanku pa imaš spodaj čep, ki ga odviješ da usedlina odteče. Èep zaviješ nazaj in naliješ cca. 10 litrov bencina in postopek ponoviš. Ta drugi bencin je potem neuporaben kot gorivo, za čiščenje, ki ga boš verjetno imel veliko, pa bo še good.

Umazanija iz tanka, se bo ustavila v  dodatnem filtru, ki je montiran med črpalko in uplinjačem, sicer sem jo pa itak poskušal vžgati z bencinom iz kante s pomočjo ročne pumpe za začetno polnjenje vplinjača in črpalke za gorivo.

Citat od: žabec;92157Ja ta žaba je bila proizvedena v CIMOSU leta 1975, ima zelo veliko serijsko številko šasije. Ko sem preverjal pri avtorju knjige ORIGINAL CITROEN DS glede datuma proizvodnje, mi je sporočil, da tako velike številke še ni videl in je verjetno ena zadnjih, ki so bile nasploh proizvedene. Nisem pa še s kalkulatorjem za serijske številke preveril teden proizvodnje, ker se mi je ob menjavi računalnika nekam izgubil. Ali ima kdo od vas ta programček.

http://www.citroenet.org.uk/resources/organr.html

http://www.cats-citroen.net/citroen/organumber.html

Sem poiskusil s tema programčkoma, vendar med opisom izračuna piše, da se je ORGA številka uvedla šele leta 1976, pred tem pa je Citroen imel drugačen način označevanja dneva izdelave vozila. Sem se pa včeraj lotil popravila štarterja. Preveril sem rotor na tak način, da sem na krtačke rotorja pripeljal napetost iz polnilca za akumulatorje preko upora in instrumenta za merjenje toka. Upor ima velikost cca 8 ohm-ov, tako da je bil tok čez rotor 2,5 A. Nato sem z roko počasi obračal rotor in gledal velikost toka na instrumentu. Pokazalo se je, da je na več mestih tok padel pod 1 A, kar pomeni slab spoj me kolektorjem in žico za navitje rotorja, glede na to, da so krtačke nove. To metodo kontrole rotorja zaganjalnika sem našel na forumu za elektroniko, hvala fantom  s tega foruma. Popravila sem se lotil tako, da sem najprej očistil lamele na rotorju na mestu, kjer so prispajkane žice navitja in med lamelami, kjer drsijo krtačke. Nato sem z močnim spajkalnikom segreval posamezno lamelo na mestu spoja žice in lamele ter dodajal svežo spajko. Zanimivo je, da je ob dobro segreti lameli spajka kar izginjala v notranjost spoja. Z dodajanjem spajke nisem pretirraval, da ne bi na drugi strani stekla ven. Počasi sem prišel naokoli celotnega kolektorja, preveril sem še, da nista posamezni lameli v stiku, nato pa ponovno na merjenje kot sem opisal zgoraj. Pokazalo se je, da ves čas teče konstantni tok čez rotor ne glede na to kako ga obračam. Preveril sem še stik proti jedru rotorja, upornost je bila neskončna, kar pomeni, da ni stika. Ponovno sme sestavil štarter in opravil še kontrolo pomika zobnika z magnetom. Zabijal se je v omejilec na osi rotorja, zato sem ga nastavil na vrednost iz servisnih navodil. Nato pa je sledil še poskus v živo s kabli za zagon avtomobila iz drugega avta. Štarter je lepo stekel in dosegel precej večje obrate kot pred popravilom. Zagnal se je tudi iz vsake pozicije. No, prihranil sem več kot 200 EUR, če bi moral nabaviti novega. Danes ga bom vgradil nazaj v boginjo in ponovno poskusil z zagonom motorja. Navodila za popravilo starterja, nastavitev in montažo so v servisnih priročnikih 814-2 stran 381 in v 814-1 stran 392.

Danes sem pred vgradnjo popravljenega zaganjača še pregledal dvojno cev od izpušnega kolektorja do gibljive cevi. Na spoju z gibljivo cevjo sem opazil nekaj luknjic. Glede na to, da je ta dvojna cev narejena iz sive litine sem za varjenje uporabil posebne elektrode iz niklja obdane z ogljeno grafitno oblogo. Samo s temi elektrodami lahko variš sivo litino brez bojazni, da bi var kasneje počil. Vari se z zelo majhnim tokom 50 A za 2,5 mm debelo elektrodo. Na parih mestih mi je plamen prekuril steno, vendar ni skrbi, ker se s tako elektrodo lahko vari celo manj ko 1 mm debele stene. Moraš pač malce bolj naokoli ojačati steno potem pa počasi zadelati nastalo luknjo. Ker sta billi cevi na spoju v eno cev udarjeni sem tam privaril še ojačitev iz običajne 1mm pločevine. Po zaključku sem spodnji del cevi prebarval z aluminijasto barvo za izpušne cevi. Preden sem se lotil motaže starterja sem še spoliral aluminijasto zaščito zaganjača pred vročino izpušne cevi. Montaža zaganjača je potekala kar hitro, ker sem se tega sedaj že navadil. Pregledal in poiskusil sem še vžig, iskra na svečkah je bila kar dobra zato sem hitro privil vse svečke in ponovno z ročno pumpico napumpal bencin iz kantice v uplinjač in črpalko za gorivo. Poiskusil sem zagnati mortor.
Popravljeni starter je lepo zavrtel motor. Najprej se ni zgodilo nič nato pa je eden od valjev vžgal, potem je pa vse utihnilo. Ročko za hladni vžig sem na polovico potegnil ven, motor se je pričel odzivati in z dodajanjem plina pričel delovati. Glas je sicer bil grozen, ker glušniki niso priklopljeni, vendar sem si oddahnil. Takoj nato se je zadek sunkovito dvignil, ker je bila ročka za višino hidravlike v zgornjem položaju, prednji del se je pa šele po nekaj časa počasi dvignil. Zgleda, da je malce premalo LHM olja v rezervoarju za hidravliko. Ročko za višino sem dal v srednji položaj in preveril mehkobo vzmetenja. Zadnji del je kar zaplaval, ko sem ga z roko preiskusil, sprednji del je pa zaradi teže motorja malce manj mehak. Kar oddahnil sem se, ker kljub mnogim letom nedelovanja, za prvi preiskus vse deluje kar dobro.

Vzpodbudne novice, samo tako naprej!

Saj to je normalno, da zadnji del dokaj hitro zleze gor, še posebej če motor dela pod čokom in se bolj vrti. Sprednji del pa tudi bolj počasneje zleze na delovno višino. Razlika med mehobo zadnjega in sprednjega dela je tudi normalna; spredaj je trša kot zadaj, kjer je zelo mehka. Se ti pa splača zamenjati ves LHM, sčistiti filter ter zamenjati vseh 5 krogel.

To imam namen narediti. Nove kugle že imam. Nabavil sem deljene, da se lahko kdaj kasneje obnovijo. LHM bom tudi zamenjal, še prej pa imam namen cel hidravlični sistem sčistiti s hydroflushem. Zanima me ali je kdo od vas to že naredil in kakšni so učinki.

Drugače sem pa danes pogledal, kako je zvezana ključavnica za volan in vžig avta, ker jo sedaj vžigam na žice, ki gredo na ključavnico. Ugotovil sem, da je identična tisti, ki jo imam in je iz DS-ke, ki sem jo razstavil, pogledati moram še kako je pritrjena na volanski mehanizem, da jo bom zamenjal.

Menjava volanske ključavnice je po Robijevih (monami) izkušnjah prava drama...

Bomo prebrali, kako bo Žabec opravil s tem, morda mu bo šlo od rok bolje, kot Robiju? Kar je do sedaj opravil, mislilm, da je za čisto 5.

Upam, da bo šlo hitreje, ker je bila Robijeva klučavnica zlomljena in ni hotela ven tudi pod prisilo.

Demontaža ključavnice, ne bi smela biti kakšen velik problem. Glede na to, da sem enkrat to že delal, vem, da največji problem predstavljata dva vijaka, ki sta v obliki konusa in jih je zelo težko zgrabiti. Narejena sta tako, da se ob montaži hesagonalni del odlomi. Doma imam dokument, ki detajlno razlaga, kako se tega lotiti.  Bom dodal ta dokument kot prilogo.

Citat od: žabec;92553dva vijaka, ki sta v obliki konusa in jih je zelo težko zgrabiti. Narejena sta tako, da se ob montaži hesagonalni del odlomi.

Tole bi mogoče tudi mojstri za spačke lahko obvladali, kako se odvijejo tisti vijaki. Pri spačku je ista pesem, da odleti glava vijaka (ali pa je celo že odlomljena ob montaži, ne spomnim se več).
Je pa pri spačku zadeva res precej bolj dostopna.

Z žaginim listom zarežeš in si narediš utor za izvijač... pa odviješ. Spaček tega nima, ima pa dijana in ami. Dokaj dostopno za tak poseg, ne vem kak je pri DS so pa žagini listi različni, tudi čist ozki...

Pri DS je okoli še zaščitna pločevina, ni tako enostavno kot zgleda na prvi pogled.

Ja sej pravim da ne vem kak je na žabi... Ko pa se dokoplješ do vijakov pa tak naredi.

Spodaj dodajam dokument, ki detajlno opisuje zamenjavo ključavnice.

Danes sem se lotil te zloglasne ključavnice za vžig. Lahko rečem "piece of cake" kot rečejo Angleži ali po domače "mala malca", pa ne ker bi jaz bil tako pameten ali sposoben. Nekdo se je s to ključavnico očitno že ukvarjal, ker sta bili  namesto tistih konusnih matic, ki se jih nikakor ne da odviti tam že navadni matici. Potreboval sem par minut, da sem spravil kompletno ključavnico ven, potem ko sem predhodno odstranil zgornji in spodnji nosilec stikal za žmigavce, glavne luči in brisalce in celoten števec za hitrost in obratomer. No, glavno presenečenje je sledilo potem, ko sem ključavnico primerjal s tisto, katero sem nameraval vgraditi. Ker je iz starejšega tipa DS-ke ima žičke fiksno pritrjene na stikalo ključavnice in na koncu konektor, pri moji pa konektorja ni, temveč se žičke direktno nataknejo na stikalo ključavnice. Potrebna bo predelava preden jo bom lahko dokončno vgradil.

Dobavljive sta dve varjanti za novo armaturo HA in M, opcije po letniku ni. Morda je tvoja xy, če je že bila demontirana.

Ja po katalogu rezervnih delov 648-1+2 obstajata po letu 1973 dve vrsti stikal na ključavnici, 8 priključkov z žico in konektorjem in 8 prilkjučkov brez žic in konektorja temveč le z kabelskimi okroglimi moškimi priključki direktno na stikalu. No moja ključavnica je nekje vmes, ker ima 6 žic vezanih na konektor, dve za vklop štarterja pa sta samostojni žici z okroglim konektorjem na koncu. Jaz jo bom predelal tako, da bom nadomestil okrogle konektorje z običajnimi kabelskimi čeveljčki, preostali dve žici pa bom pustil tako kot je.

Zakaj boš predeloval, če lahko kupiš te original okrogle kabel čevlčke za par €????

NA ključavnici, ki jo bom vgradil je konektor s pločatimi kontakti. V ožičenju so pa direktno montirani okrogli ženski konektorji o katerih govoriš. Te bom nadomestil s ploščatimi, ki gredo direktno 6 polni konektor.

@žabec, kaj bo sedaj, ko si žabo oživil sledilo? Razstavljanje in varjenje?

Najprej bom nastavil še ventile in vžig, potem pa pričnem z brušenjem, peskanjem vsega, kar bo potrebno prebarvati. V času barvanja se bom lotil hidravlike in ostale karoserije, če se bo kaj pokazalo. Za finale pa sem pustil še notranje obloge vrat, tapeciranje tal in prtljažnika ter lišpanje kot pripada Pallas-ki.

Ne provociram, ampak me zanima kdaj planiraš da bo prva svečana vožnja...

@Andraž, zaenkrat še nič ne planiram, ker iz iskušenj vem, da lahko obnova traja dalj časa kot prvotno planiraš.

Sem pa končal z menjavo ključavnice, še največ dela mi je dalo iskanje prave barve žic za posamezen kontakt na stikalo. Glede na dokumentacijo je bilo nekaj žic drugačne barve, k sreči so ostale številke kontaktov na ključavnici iste, kljub malenkostno drugačni razporeditvi. Zamenjal sem še pregorelo varovalko za žmigavce in ob tem ugotovil, da ima moja šest varovalk, v dokumentaciji pa so povsod štiri. Enkrat se bom pozabaval, da ugotovim, čemu služita dodatni dve varovalki. Ob demontaži merilnikov sem ugotovil, da se za osvetlitev ključavnice za vžig uporablja optični kabel s snopom optičnih vlaken. Moram reči, da sem močno presenečen, kako zgodaj so Francozi to pričeli uporabljati. Kolikor se spomnim so se v računalništvu ta vlakna pričela masovno uporabljati šele konec osemdesetih. Razdrl sem tudi ohišje instrumentov ter očistil stekelca signalnih žarnic in zamenjal modro stekelce za indikacijo prižganih dolgih luči, ker je bilo že kar deformirano od vročine. Ugotovil sem, da obstojata dve vrsti 2W in 3W, za bolj pomembne funkcije so močnejše žarnice. Pravilno sem tudi namontiral dovod hladnega zraka na razdelilnik proti nogam, ker je bila cev na koncu zmečkana in samo prislonjena na razdelilnik.
Lotil sem se tudi kontrole zračnosti ventilov in ugotovil, da je nekdo bolj po vajeniško vse skupaj nastavil. Kar nekaj ventilov je imelo zračnost okoli 0,5 mm en sesalni pa je bil brez zračnosti. Vse skupaj sem nastavil na pravilne vrednosti v hladnem stanju 0,15 za sesalne in 0,20 za izpušne. Preveril sem še kompresijo posameznega cilindra in sem si kar oddahnil, ker nobena ni bila pod vrednostjo v dokumentaciji 8,75, kar pomeni, da je motor mehansko v še kar dobri kondiciji.
Hotel sem tudi nastaviti ničelno točko vžiga, pa je nisem uspel, ker ima DS23 še en dodatni električni ventilator med hladilnikom in ventilatorjem na vodni črpalki pride ohišje ventilatorja bolj tesno proti zvonu kjer je sklopka. Enostavno nisem uspel doseči luknje na zvonu preko katere se poišče ničelna točka prvega cilindra. Zgleda, da bo potrebno odmontirati alternator, da bom lahko to opravil. Sem pa opazil, da je na tem motorju že serijsko namontirana ploščica z oznakami za stopinje zamika predvžiga. To je ključno za dinamično nastavitev predvžiga pri določenih obratih motorja.
Dodajam še nekaj slik. Na prvi je dobra ključavnica, na drugi je pokvarjena v spodnejm delu pa je optični kabel, na tretji je montirana ključavnica in vidi se kako sem povezal žice iz ožičenja na konektor, preko konektorja pa poteka optični kabel za osvetlitev ključavnice za vžig, no četrto pa vsi poznate.

Zelo zanimivo, kako so rešili to osvetlitev s snopom optičnih vlaken ... kdo bi si mislil.

Bravo :BigThumbs:

Že takrat? Kaj pa če je naknadno vgrajeno? Tudi pri moji žabi so že močno prčkali po štromu, prijatelj štromar se je kar križal, ko je videl tiste prepletene žice, od katerih jih velik del sploh nima več nobene funkcije.:Hammer3:

Mislim, da so ta optična vlakna originalno vgrajena, ker so omenjena tudi v dokumentu za popravilo ključavnice.

Zelo zanimivo - žaba je res napreden avto.

A si sam naredil stekla za indikatorje (luči, smerokazi...), ki so različih barv, ali je to možno kje kupiti?

@Andraž. Ne, nisem jih sam naredil, ker imajo stekelca pravzaprav so iz plastike vzorec, ki bolj razprši svetlobo, temveč sem jih vzel iz rezervne DS-ke, ki sem jo razstavil.

Danes sem uspel odmontirati alternator in naredil orodje za statično nastavitev predvžiga. V bistvu je to palica iz okroglega železa fi 6 mm, ki mora biti pravilno ukrivljena, da došežeš luknjico na zvonu in se zahakla v luknjo na vztrajniku, ko sta prvi ali pa četrti bat v zgornjem položaju. Nato sem na razdelilniku vžiga najprej nastavil pravilen razmik platin, ker je bil nastavljen na standardnih 0,5 mm sem ga nastavil na 0,3 mm kot piše v priročniku. Nato sem pa še nastavil pravilen začetek vžiga, ker je bil tudi napačno nastavljen. Tisti, ki ga je nastavljal ni upošteval, da se z vrtenjem razdelilnika malce premakne tudi centrifugalni regulator.
Na jermenici, ki je montirna na odmično gred sem pobarval točko, ki je točno nasproti oznake 0 na ploščici za nastavitev pravilnega kota predvžiga med delovanjem.
Na alternatorju sem preveril še krtačke, zgledajo kar dobre zgoraj originalne dolžine.

Citat od: žabec;93143Lotil sem se tudi kontrole zračnosti ventilov in ugotovil, da je nekdo bolj po vajeniško vse skupaj nastavil. Kar nekaj ventilov je imelo zračnost okoli 0,5 mm en sesalni pa je bil brez zračnosti. Vse skupaj sem nastavil na pravilne vrednosti v hladnem stanju 0,15 za sesalne in 0,20 za izpušne.

Ni rečeno, da so bili nastavljeni po vajeniško. Je čisto normalno, da se luft spreminja. Dokler je motor nov, jih na servisu samo kontroliraš, ko pa so materijali utrujeni jih pa moraš kar pogosto nastavljat. Ponavadi se luft povečuje, ko pa so sedeži fuč pa jih zapira. Tudi take podrtije sem že vozil, da sem imel ključe kar v vratih in če ni vleklo v klanec samo na brzino ventile naštelat in piči dalje.

Citat od: žabec;93143Enostavno nisem uspel doseči luknje na zvonu preko katere se poišče ničelna točka prvega cilindra. Zgleda, da bo potrebno odmontirati alternator, da bom lahko to opravil. Sem pa opazil, da je na tem motorju že serijsko namontirana ploščica z oznakami za stopinje zamika predvžiga. To je ključno za dinamično nastavitev predvžiga pri določenih obratih motorja.

Termin ničelna točka cilindra ne obstaja oz. zveni nenavadno. Èe govoriš o zgornji mrtvi točki pa ta luknja to vse kakor ni.
Kako pa štelaš pred vžig pri določenih obratih? Lahko ga samo kontroliraš štelaš pa samo osnovnega brez posredovanja cetrifugalnega in vakuum regulatorja ponavadi kar na minimumu.

Citat od: žabec;93241Danes sem uspel odmontirati alternator in naredil orodje za statično nastavitev predvžiga. V bistvu je to palica iz okroglega železa fi 6 mm, ki mora biti pravilno ukrivljena, da došežeš luknjico na zvonu in se zahakla v luknjo na vztrajniku, ko sta prvi ali pa četrti bat v zgornjem položaju.

Bati niso v zgornjem položaju temveč toliko stopinj pred njim, kolikor naj bi znašal predvžig tvojega motorja.


 

Citat od: žabec;93241Nato sem na razdelilniku vžiga najprej nastavil pravilen razmik platin, ker je bil nastavljen na standardnih 0,5 mm sem ga nastavil na 0,3 mm kot piše v priročniku. Nato sem pa še nastavil pravilen začetek vžiga, ker je bil tudi napačno nastavljen. Tisti, ki ga je nastavljal ni upošteval, da se z vrtenjem razdelilnika malce premakne tudi centrifugalni regulator.

Sicer če res knjiga tako pravi naj bo, vendar se mi zdi 0.3 skoraj malo malo. Boš s časom videl koliko bo jedlo platine.
Èe si nastavljal platine je normalno, da se je porušil tudi predvžig in nima veze kako je bil nastavljen. Centrifugalni tu nima veze.

Citat od: žabec;93241Na jermenici, ki je montirna na odmično gred sem pobarval točko, ki je točno nasproti oznake 0 na ploščici za nastavitev pravilnega kota predvžiga med delovanjem.

Èe imaš skalo mora biti tudi oznaka na vztrajniku. Skoraj sigurno je problem, da si označil 0 s pinom notri, kar pa ni zgornja mrtva točka.

Odloči se kaj boš počel, če imaš pin rabiš še lučko, če imaš pa strob pa ne rabiš pina in uporabljaj skalo. Vsekakor ne mešaj jabolk z jabolki.

Citat od: deuche;93320Termin ničelna točka cilindra ne obstaja oz. zveni nenavadno. Èe govoriš o zgornji mrtvi točki pa ta luknja to vse kakor ni.
Kako pa štelaš pred vžig pri določenih obratih? Lahko ga samo kontroliraš štelaš pa samo osnovnega brez posredovanja cetrifugalnega in vakuum regulatorja ponavadi kar na minimumu.

Glede na dokumentacijo o nastavitvi vžiga piše v priročniku 814-1 na strani 127, da po letu 1971 ta luknja na zvonu in pripadajoča na vztrajniku pomeni zgornjo mrtvo točko bata v prvem cilindru, preverl sem še z bakreno cevko, ki sem jo skozi luknjo za svečke potisnil v cilinder.  Ta nastavitev, je samo za toliko, da motor vžge, nato ga je potrebno točno nastaviti s pomočjo stroboskopa na vrednosti iz tabele za posamezen tip motorja.

Citat od: deuche;93322Bati niso v zgornjem položaju temveč toliko stopinj pred njim, kolikor naj bi znašal predvžig tvojega motorja.


 

Sicer če res knjiga tako pravi naj bo, vendar se mi zdi 0.3 skoraj malo malo. Boš s časom videl koliko bo jedlo platine.
Èe si nastavljal platine je normalno, da se je porušil tudi predvžig in nima veze kako je bil nastavljen. Centrifugalni tu nima veze.




Èe imaš skalo mora biti tudi oznaka na vztrajniku. Skoraj sigurno je problem, da si označil 0 s pinom notri, kar pa ni zgornja mrtva točka.

Odloči se kaj boš počel, če imaš pin rabiš še lučko, če imaš pa strob pa ne rabiš pina in uporabljaj skalo. Vsekakor ne mešaj jabolk z jabolki.

KOt sem že malo prejle napisal, nastavitev predvžiga poteka v več korakih, najprej nastavitev razmika platin, najbolje z merilnikom kota odprtja platin, nato sledi nastavitev na zgornjo mrtvo točko prvega bata, nato pa prava nastavitev s stroboskopom. Pri stroboskopu obstajata dve varianti, pri prvi z navadnim stroboskopom nastaviš kot predvžiga po skali, ki je zraven jermenice na odmični gredi. Po drugi pa na stroboskopu nastaviš želeni kot predvžiga in nastavljaš na "ničelno" točko,

Včerja sem poskusil še nastaviti pravi kot predvžiga s pomočjo stroboskopa. Nastavitev se je zelo čudno obnašala. Kljub nastavljenemu predvžigu se je s spreminjanem obratov kar selila. Èe sem vrnil motor na obrate za nastavitev, je bil kot predvžiga drugačen. Pomislil sem na centrifugalni regulator in na zračnost na osi razdelilnika vžiga. Razdrl sem razdelilnik vžiga in videl, da sta bili vzmeti za uteži centrifugalnega regulatorja nekam mlahavi un se razdelilnik ni vračal v izhodiščni položaj. Nosilec vzmeti sem prekrivil toliko, da sta se vzmeti pravilno vračali nazaj. Vodilna kolesci, ki določata kote predvžiga sta bili zapacani, verjetno z ostanki maziva. Vse skupaj sem očistil in sestavil nazaj. Opazil sem, da ima os razdelilnika kar nekaj zračnosti, kar pomeni, da bom še bolj moral paziti pri nastavitvi, dolgoročno pa mi sledi verjetno nabava novega razdelilnika.

V bistvu imaš prav glede zgornje mrtve točke. Od letnika 7/71 so res luknjo tja prestavili iz prejšnje pozicije, ki je bila točka predvžiga. Tvoja metoda bakrene cevke pa je malo smešna.

Vse ostalo je pa ena velika bedarija. V knjigi, ki jo omenjaš res piše kakor praviš, vendar imam občutek, da je takrat ravno prišel ven strob pa so ga nujno implimentirali v procedure, da bi ščitili svoje servise.
Ne znam si drugače razlagat zakaj je v tvoji knjigi napisana ta procedura enako za vse avte od leta 55, če pa še v knjigi iz koca 60etih za ID napisan klasičen postopek brez stroba. Da o knjigah za stari dolgohodni motor ne govorim.

Èe si šel krivit nosilčke vzmeti si stvar zajebal in naredi test celega distributorja, ker ni rečeno, da boš notri po celem področju obratov. Mašino za to ima precej starih avtoelektričarjev. Je na istem testerju kot za štarterje in alternatorje.

Èe imaš luft ga razdri in nesi postružit nove puše. Škoda menjat celega zaradi tega, z luftom, ga pa ne boš lepo nastavil.

Ne vidim kaj bi bila bedarija, ker vse kar sem napisal je iz uradne servisne knjige Citroena, vključno kontrolo s tisto palčko, jaz sem uporabil bakreno, ker sem jo imel slučajno pri roki.
Sem pa danes nastavil še predvžig s stroboskopom. Imam enga iz začetka osemdesetih let, ki sem ga uporabljal še za AMI8. Pokazalo se je, da je predvžig kar v redu nastavljen, zamaknjen je bil za približno 1 stopinjo v minus, kar je verjetno posledica zračnosti v prenosu iz odmične gredi in ne na osi razdelilca. Ponovno sem nastavil na pravilen kot. Motor precej lepše teče, pa tudi kot predvžiga se lepo pomika v odvisnosti od števila obratov motorja. Zgleda, da bom moral ponovno nastaviti še vplinjač.

Bedarija je to, da so v proceduro kot nujno implimentirali uporabo stroba, ki prej za isto stvar na praktično istih motorjih v enakih tovarniških knjigah ni bil potreben. Sem že prej napisal, da je to zgolj za zasčito servisov in nič kaj drugega. Èe je takrat to proceduro bral nek na pol laik se je pri stroboskopu ustavil, ker si predstavljam, da je bilo to takrat enako, kot če bi imel jaz danes doma v garaži za enkrat na dve leti uporabit imel parkirano proxio.

Potem če pogledaš graf v tvoji knjigi pod operacijo D.210-0 fig. 2 vidiš da je pri ugasnjenem motorju ravno ene slabe 3° , ti si ga pa statično nastavil na 0° pa imaš razliko dobre 1° (sicer nisem prepričan, če je to res, ker mi izgleda graf za staro luknjo, bom ob priliki dobro prebral). In zakaj potem ni dobra procedura brez stroba? Èe motor vrtiš v komp. gib 1. cilindra dokler pade pin notri in če vrtiš razdelilc samo počasi nazaj iz manjšega prdvžiga na večjega dokler ti lučka ne zasveti se ti ne more pojavit nobena zračnost, ki jo omenjaš in bi ti predstavljala napako. Zadeva v vsakem momentu sloni naslonjena na del, ki jo poganja kot med delovanjem, ko je gnana iz druge strani. Upam, da me razumeš?

Je pa strob koristen pri tem kar si ti naredil, ko si razjebal fedre centr. reg. in je treba previrit celoten dijapazon obratov, če je predvžig povsod v mejah, kjer naj bi bil. To so pred strobi delali na testnih mizah, ki se pri avtoelektričarjih še najdejo (vsaj jaz vem za dve), s strobom (in obratomerjem) lahko to pregledaš sam.

Dalje bakrana cevka. Ni ga heroja, ki me bo prepričal, da lahko v stopinjo na tak način oceni položaj glavne gredi. Ti si za razliko od nekaterih tehnično dovolj podkovan pa se zamisli kak je premočrtni premik bata pri zasuku glavne gredi iz 355° na 5° in zasuk iz 85°na 95° (ali obratno, ker ne vem kam se motor vrti).

Pa puše le daj zrihtat, naj se ti ne mudi. Dan gor al dol je isti k.

V tej isti knjigi tudi piše, da je statična nastavitev potrebna le v primeru, če menjaš razdelinik, če si ga vzel ven ali pa nisi siguren kako je vse nastavljeno. Statična nastavitev ti da le sigurnost, da ne boš naredil kaj narobe in varno zagnal motor. Končna nastavitev, je vsaj za motorje izdelane po letu 1971, narejena s pomočjo stroboskopa, ki ni kakšna super-tech naprava in je bila dosegljiva običajnim smrtnikom že v sedemdesetih. Palčka v cilindru nima namena, da ugotoviš zgornjo mrtvo točko, ker je to zelo netočna metoda. Namen je le, da vse skupja štelaš na pravi cilinder in lažje najdeš luknjo na vztrajniku. Glede vzmeti pa v teh navodilih tudi piše, da se nosilci enostavno prekrivijo, če krivulja, oziroma dvojna strmina ni znotraj meja določenih v grafu za posamezen tip motorja.

Tudi na plotu nekaj piše pa zato nekaj ne narediš...

V redu zaradi sigurnosti čeprav še vedno trdim, da so tu zmešali staro in novo brez potrebe. Vsak, ki mu je delovanje motorja jasno, vendar jasno ne samo približno bo to potrdil.

Koliko so bili strobi v začetku 70setih dostopni ne vem. Jaz sem ga kupil leta 96 in ga plačal slabih 700.000LIT, seveda potem še povrnil ivo tako da je bilo manj vendar napram takrat več kot odlični (študenski) plači 110.000SIT, kar je bilo približno miljonček lir ni bil ravno poceni. Meni se to niti za devedeseta ni zdelo najbolj dostopno in ga zato nisem tudi nikoli posojal. Seveda govorim o pravi robi ne tisto, ko dobiš danes za 50€ v kufru stroboskop, merilec kompresije, tester batarije in ne vem še kaj vredno pa vse skupaj ni centa.

Malo kot provokacija tvoje palčke. Kako veš s palčko ali je v kompresiji prvi ali četrti cilinder, pa da še razdelilca ni v motorju?

Glede vzmeti se popolnoma strinjam in sem ti tudi napisal v prejšnjem postu, da lahko to s strobom skontroliraš sam. Pa ker toliko omenjaš knjigo (sem preletel danes celo poglavje, da vidim to toplo vodo) si poglej kje je to napisano oz. kaj piše na vrhu te strani- "TEST BENCH CHECK OF A DISTRIBUTOR". Glede na to, da se pa ti teh procedur do pike držiš, pa ne vem kako si lahko poiskal alternativo če ni napisana...

Dobro ajde... sej to smo spačkarji že zdavnaj ugotovili da šola pa knjige še ne pomenijo da bo avto laufal. Lahko se špetirata do nedogled okol vžigovpredvžigovfedrc...


Gremo dalje... Kak te pleh zgleda ... ? Bo švasarija al bo flikarija ?

@janez ja prav imaš, glede na to, da že od sedemdestih v glavnem sam vdržujem avtomobile, pa do sedaj nisem imel kakšne probleme je res brez veze o tem v nedogled razpravljati.

Glede ostalega sem pa ravno včeraj razdrl prednji del. Prvi prečni nosilec na šasiji je v zelo slabem stanju luknjast pošsvasan in ponovno zarjavel, tako, da ga bom nadomestil. Tudi drugi prečni nosilec je bil zamenjan kar s kvadratno cevjo, ki se sicer uporablja za nosilce polic v skladiščih, tudi to bom zamenjal. Na sprednjih blatnikih in dvojih vrat so mehurčki vendar ne na veliki površini, zgleda, da je nekaj kita bilo samo nanešeno preko rjastega dela. Potrebno bo zbrusiti odrezati slabe dele in na novo zakrpati luknje. Namesto originalnega nosilca tablice, je kar malce ukrivljene pločevine privarjene direktno na spodnji pločevinasti del kjer so luknje za dovod zraka v hladilnik in do zavor. Odbijači so kar v redu, razen na eni strani je ena polovica odrgnjena, to bom vzel z druge žabe. Kanal za dovod zraka do hladilnika je v delu kjer je zadrga za čiščenje raztrgan in nepopravljiv, bo treba narediti ali pa nabaviti novega. Kar veliko dela bo še, da bo spet v ličnem stanju.

Èe boš rabil kakšen kos pločevine in da imaš še uporaben star kos za vzorec ti ga lahko naredim. Zdajle se ravno mučim z enimi blatniki n vrati od Žabe... pa sem malo gledal kaj se prodaja po "svetskih" firmah... milo rečeno nategovanje raje kar se tiče pločevine za popravilo. Že na slikah na netu je za en k*** narejeno.

No kot sem reku, sam vzorec nucam pa mal cajta in ti naredim.

Kriza so vedno sprednji blatniki pod lučmi, tam kjer so smerokazi, pa spodnji del ob sprednjih vratih, spodnji robovi vrat, spodnji in zgornji rob zadnjega blatnika, pa bočni deli pragov, ter podni, ki so najpreprostejša zadeva pri vsem. Verjetno je najtežje izdelati krivljeno pločevino... Vsekakor pa super, da se tega hočeš lotiti :emot112:, saj bomo vsi enkrat na tem, da kakšen kos pločevine na DS-kah menjamo...

Te dni sem se lotil sprednjega dela šasije, ki je v kar slabem stanju. Uspel sem zbrati vse potrebne dele in jih pripraviti za peskanje. Še največ dela mi je dal drugi prečni nosilec, ker sem ga moral izvrtat in izsekat nato pa še poravnat. Ostali deli so bili samo malo za poklepat. Sledi peskanje, barvanje s temeljno barvo nato pa odstranitev obstoječih in varjenje novih delov.
@Janez sem že gledal del pod blatnikom, ki zapira prostor proti nosu, narediti bo potrebno drugega, ker je tudi na razstavljeni žabi čisto prerjaven. Bova na vezi, ko pridem do tja. Priložene so še slikce, kjer se na začetku vidi v kakšnem stanju je sedaj prednji del in še priravljeni deli za peskanje.

Tegale prečnika z luknjami DS-ka v originalu nima, to so nekaj naknadno čarali...

@andraž to je tisti del o katerem žabec piše, da je narejen iz "pohištvene" cevi, iz kakršnih so navadno narejeni skladiščni regali

Ja, vse skupaj zgleda, kot, da se je kovač za konje lotil popravila verjetno prerjavelega nosilca.

Ni mi jasno kako je lahko takle profilček nadomestil original, ki je viden na vseh slikah. Kar malo neverjetno... A donatorska DS pa ima ta profil kot bi moral biti?

Proti originalnemu ta "nadomestni" res izgleda švohceno.
Zanimivo, navadno bi "vaški kovač" namesto rjastega profila navaril kos železniške tračnice po metodi: To pa ne bo NIKDAR VEČ zarjavelo! ...  (bo pa zaradi pregretega materiala vsa stara pločevina v bližnji okolici, ampak to pač ni pomembno...)

Bi si upal trditi, da je trdnost sprednjega dela z profilčkom precej porušena. Škoda, ker je bilo skoraj na vseh DS-kah, ko so jih vozili tretji in četrti lastniki vse popravljano bolj po domače, v stilu saj bo še za te dve leti, potem pa v prešo...

Vsekakor se bom potrudil, da vrnem v originalno stanje.

Ta vikend sem se pozabaval s peskanjem prečnih nosilcev v nosu. Kaj hitro se je pokazalo, da kompresor ne premore dovolj pretoka, da bi brez čakanja poganjal pištolo za peskanje. Vsakokrat ko se je izpraznil rezervoar zraka sem moral čakati kar nekaj minut, da se je ponovno napolnil. Spomnil sem se na moj stari kompresor na podstrešju, ki ga vsaj petnajst let nisem več uporabljal, ker mu je crknil elektromotor. Prinesel sem ga dol in se šel malce nostalgije, saj sem ga naredil pred več kot 30 leti iz starega LTH kompresorja za hladilnice, odsluženega bojlerja za vodo pa nekaj avtomatike. Montiral sem drug elektromotor in napeljal zrak iz novejšega kompresorja v rezervoar starega. Elektriko sem priredil tako, da je avtomatika novega kompresorja vklapljala tudi starega. S tem sem še za enkrat povečal pretok zraka v pištolo za peskanje. Pri delu se je pokazalo, da skoraj ni več čakanja, ker se v času ko polnim pištolo s peskom ustvari dovolj tlaka, da lahko delam naprej. Danes bom nadaljeval s peskanjem, ker sem šele včeraj končal predelavo kompresorjev.

Žabec, kako napreduje obnova, a je že speskano? Mimogrede, kje si nabavil pesek?

Malce sem bil odsoten zadnje čase, se pa trenutno ukvarjam z rjo v nosu žabe, da bom lahko potem zamenjal te prečne nosilce.
Za peskanje pa uporabljam kar kremenčev pesek, ki se ga dobi v gradbenih trgovinah kot osnovo za fugiranje. Debelina je od 0 do 1 mm in se zelo lepo dela z njim. S plastično folijo sem ogradil prostor kjer peskam, da lahko ponovno uporabim pesek, ki ga pred ponovno uporabo presejem.

Kakšne slike bi bile zelo zanimive...

Citat od: žabec;95617Za peskanje pa uporabljam kar kremenčev pesek, ki se ga dobi v gradbenih trgovinah kot osnovo za fugiranje. Debelina je od 0 do 1 mm in se zelo lepo dela z njim. S plastično folijo sem ogradil prostor kjer peskam, da lahko ponovno uporabim pesek, ki ga pred ponovno uporabo presejem.

Za vse, ki niste poslušali varstva pri delu, čeprav gre tu verjetno za enkraten dogodek uporabe medija. PESKANJE S KREMENÈEVIM PESKOM JE PREPOVEDANO, ker se v prahu, ki ga pri peskanju z le tem ni malo na plučih nabira silicijev dioksid, ki povzroča silikozo, ki je v bistvu "mehanska poškodba" pljuč in ni ozdravljiva.

Pa še zelo neprijetno je delat v tistem prahu. Pa še nekaj okol peskanja... Pesek se zaleze v vse špranje in luknje. Oziroma, v vseh votlih delih karoserije ostane kile in kile peska, ki jih ne moreš ven spravit drugače kot pa da avto razrežeš v prafaktorje.

Razen, da je hitro gotovo čiščenje je več slabosti kot koristi. Zvit pleh, en kup svinjarije in še ni najbolj poceni potem ko gre ličar ali klepar delat takšno školjko.

Èe je luknja je itak luknja in se kos odreže in menja. Èe je zdrav pleh se ga mehansko očisti. V notranjost votlih delov pa je nemogoče prit , da bi se rja očistila. Èemu potem peskanje služi ??? Jaz sem kar se tiče pločevine čisto proti peskanju. Za sestavne dele pa prav pride.

Jaz pa sem zato, da žabec še kaj napiše, da vidimo, kako napreduje in mislim, da ga zaradi obnove žabe ne bo pobralo. Upam, pa tudi, da se bo kdaj deuche lotil kakšne obnove in nam jo predstavil, ker sem siguren, da tisto bo pa 100% avto u nulo narejen, ker obladuje vse, še celo varstvo pri delu.
Iz tistega se bom ziher kaj naučil, iz lastnih izkušenj se očitno še nisem, ker sem bolj štoraste narave,  sem samo, da kako orodje v roke vzamem že zaflajštran, ampak odneham pa ne!

Garač, lepo sem napisal, da verjetno enkratna uporaba ne bo škodila. Gre pa za t.i. poklicno bolezen na katero pač opozarjajo tiste, ki se nas določene zadeve tičejo. Èe te informacija moti jo preskoči. Bi pa prav rad vedel, koliko ljudi to ve oz. ne ve in bi imeli do kremenovega peska morda drugačen pristop, če bi vedeli. Glede na to, da so tudi ostali "legalni" granulati za peskanje sorazmerno poceni, bo morda kdo tudi kaj drugega nabavil in to ne zaradi rezultata dela temveč samega sebe.

Pa bodi prosim pošten in povej, če si vedel, da je peskanje s kremenčevim peskom prepovedano?

Brez zamere ampak koga briga. Peskal bo enkrat v svojem življenju torej ni straha pred smrtjo. Izpušni plini so tudi strupeni pa se po cestah in pločnikih ravno tako sprehajamo. Niti jaz nisem vedel da je strupeno. Si bom zapisal.

Bi rekli enkrat ni nobenkrat... ali pa tudi je. No bilo kak... Tole sem hotel prej prikazat, kaj se zgodi ob peskanju, kam gre vse pesek...

Na tem spačku sem sicer menjal spodnji del pa je ta pesek eliminiran, samo, je še kar nekaj prekatov kjer pa se ni rezalo in v njih je 100 posto nasipan. Tudi o tem je treba razmišljat... Èe ne drugega ko ličar dela svoje delo in se spravi spricnt zadevo pa mu pihne iz kakšnje luknje pesek ven pol je pa šmirglpapir namesto špeglglanc.

Citat od: janez;96851Bi rekli enkrat ni nobenkrat... ali pa tudi je. No bilo kak... Tole sem hotel prej prikazat, kaj se zgodi ob peskanju, kam gre vse pesek...

Na tem spačku sem sicer menjal spodnji del pa je ta pesek eliminiran, samo, je še kar nekaj prekatov kjer pa se ni rezalo in v njih je 100 posto nasipan. Tudi o tem je treba razmišljat... Èe ne drugega ko ličar dela svoje delo in se spravi spricnt zadevo pa mu pihne iz kakšnje luknje pesek ven pol je pa šmirglpapir namesto špeglglanc.

Potem ti pa pravjo ta pa nezna poštrihat,glej kolk ma smeti v barvi.:argue1:

To kar kaže Keža je dolgoročno super, ker dobro drži vlago. Verjetno, bi se to dalo preprečit, če bi prej  luknje zaprl z krpo ali spužvo, ki bi morale tam ostati, saj peskanje na mehki podlagi nima ravno nekega učinka. Ta veliko rjo pa itak nima smisla peskat, ker se jo itak reže ven.

Kar sem hotel jaz povedat je ciljalo drugam in napisal sem v prvem stavku, da za enkratno uporabo peska verjetno nima veze, je pa to, da je kremenov pesek prepovedano uporabljat z nekim razlogom. Napisal sem pa zato, ker pač vsi doma nekaj improviziramo tako ali drugače v "tujih vodah", kjer ljudje velikokrat ne vedo kaj počnejo, še manj pa kako naj se pri določenem opravilu zaščitijo, pa naj gre za špricanje trt ali pa zaradi mene za izdelavo lunarnega modula. Pa to ni letelo na žabca, ker mi je vse eno, če si je vsaj masko nataknil ali pa direkt prah žru. Sem samo povedal, da mi nebi kdo kdaj za kakim šankom vrgel ven zakaj pa nisi povedal, če si to vedu, ker ga že petnajst let v garaži uporablja vsak vikend.

Citat od: mato;96854Potem ti pa pravjo ta pa nezna poštrihat,glej kolk ma smeti v barvi.:argue1:

ja sam jaz mislim da je moj spaček vseeno ratal odlično pa čeprav je bil po robovih speskan

Ja Žiga tvoj je bil samo po robovih. Kaj pa nekateri ki so celi,pa šasija od katre nikol se ne znebiš kremenčevega peska. Èeprav bi kako rjasto šasijo jest tud prej speskal kot pa celo drgnu. Hočem rečt da maš kar nekaj problemov, ko ti meče tisti pesek v oči,po delavnci, pa še po barvi in to sveži. Takšno peskanje ki si ga mel ti Žiga ni neč problematično,pa čeprav sva karoserijo zelo dobro spihala je blo v njej veliko peska pa še ga je kaj notr sigurno.

A lahko narediš tudi barvo AC 209? To je pol mat črna, s katero so pobarvani nekateri motorni deli pri DS, pa cela karoserija (osnova), pa oba nosilca tablic pa še kaj verjetno.

Citat od: garac;96766Jaz pa sem zato, da žabec še kaj napiše, da vidimo, kako napreduje in mislim, da ga zaradi obnove žabe ne bo pobralo. Upam, pa tudi, da se bo kdaj deuche lotil kakšne obnove in nam jo predstavil, ker sem siguren, da tisto bo pa 100% avto u nulo narejen, ker obladuje vse, še celo varstvo pri delu.
Iz tistega se bom ziher kaj naučil, iz lastnih izkušenj se očitno še nisem, ker sem bolj štoraste narave,  sem samo, da kako orodje v roke vzamem že zaflajštran, ampak odneham pa ne!

Žal sem prejšnji ponedeljek imel prometno nesrečo z avtom za vsak dan. Nič hudega, le zbit blatnik luč in odbijač, tako da DS-ka sedaj malo čaka, da popravim ta avto. Drugače sem pa pred tem uspel privariti sprednji prečni nosilec v nosu in odžagati drugi prečni nosilec, ki je bil kar iz noslilca za skladiščne police.

Citat od: andraž;96909A lahko narediš tudi barvo AC 209? To je pol mat črna, s katero so pobarvani nekateri motorni deli pri DS, pa cela karoserija (osnova), pa oba nosilca tablic pa še kaj verjetno.

Andraž,če mene sprašuješ lahko. Brez uzorca pa raje ne.

Saj ni nobena super barva. Ton je enak kot AC200 Noir brilliance, le da se ne sveti tako. Ko zvlečem Žabo iz garaže se verjetno pripeljem naokoli, da vidiš kakšna barva to je.

Pol je pa verjetno ral 9005 pol mat.

Sem se pogovarjal z enim dobaviteljem barv, obljubil je, da bo poskusil dobiti recepturo za barvo AC209.
Sem pa danes zjutraj doživel prijetno presenečenje, na poti v službo sem na ljubljanski severni obvoznici dohitel DS-ko kovinsko modro zelene barve. Srce mi je kar zaigralo, ko sem zagledal to lepotico med vožnjo. Na strehi ima premično streho, kot so jo imele DS-ke v Angliji, na havbi pa okrasno ročko za dvig. Res lepo, mi kar daje zagon za hitrejšo obnovo moje.

Streha je od renault Tvinga, lastnik ds pa Petar Èetkovič-Èetko. Pa poganja jo plin se mi zdi

CRV-jka je spet "back on the road" kot smo rekli v rokerskih časih, tako sem uspel dokončati delo na nosu. Odstranil sem tudi prednji odbijač in ga razstavil. Pri tem sem opazil, da je ena polovica kar precej skrivljena pri gumijastem blažilcu, dokler je bilo vse skupaj na avtu se sploh ni opazilo. K sreči je ta polovica dobra na razstavljeni DS-ki, da bom lahko skombiniral v dober odbijač. Bo pa potrebno vse RF dele spolirati. Na nosu sem privaril sem prečna nosilca in pripravil za ličanje vse pripadajoče dele. Sedaj se bom lotil hladilnika in njegove nosilce ter nosilce akumulatorja, ker je vse kar precej rjasto. Še slikice spodnjega dela nosu pred popravilom in po njem.

Bravo, zdaj pa je napredek že viden. Stara naletna pločevina je pa samo še za v smeti. A nadomesni kos je plastičen al je pločevinast?

Uau, super barva, zelo lepa žab'ca bo!

Èetkota sem pa tudi jaz zadnjič srečal s tole žabo na Ljubljanski obvoznici, sem jo hotel slikat, pa sem žal ujel samo še zeleni žabin nos, ki je v zadnjem trenutku švignil na izvoz za Šiško (lastnik pa na telefonu).

Citat od: garac;97719Bravo, zdaj pa je napredek že viden. Stara naletna pločevina je pa samo še za v smeti. A nadomesni kos je plastičen al je pločevinast?

Ne ni plastika, sem v Utrecht-u videl te plastične dele, pa sem si rekel, da bodo šli taki deli na DS-ko le v primeru, če ne bom nič drugega našel. Izkušnje iz drugih forumov tudi pravijo, da so plastični deli zelo nenatančni in je z njimi zelo veliko dela preden lepo ležejo na avto. Staro naletno pločevino sem poslikal samo zato, ker se vidi kako se obnavlja na brzino, samo, da nekaj je in gre skozi tehničnega, ne pa da avto dobi nazaj svoj šarm.

Lepo ti gre, bravo. Po poliranju se bo ves inox bleščeče svetil. Učinek je presenetljiv in avto bistveno lepše zgleda.
Sem tudi sam spraševal za AC 209, pa nima nihče recepture, so mi pa povedali, da je to AC 200, samo da nima toliko sijaja in je pol mat. Je pa s to barvo pobarvana šasija, kletka karoserije, pa nosilec tablice spredaj zadaj...
Enkrat bi prišel do tebe malo "firbcat", če lahko... Seveda z DS-ko.

Citat od: garac;97717Streha je od renault Tvinga, lastnik ds pa Petar Èetkovič-Èetko. Pa poganja jo plin se mi zdi

Ima pa monami.si v ponudbi (ali pa je imel) DS-ko z original platneno streho.

Citat od: andraž;97730Lepo ti gre, bravo. Po poliranju se bo ves inox bleščeče svetil. Učinek je presenetljiv in avto bistveno lepše zgleda.
Sem tudi sam spraševal za AC 209, pa nima nihče recepture, so mi pa povedali, da je to AC 200, samo da nima toliko sijaja in je pol mat. Je pa s to barvo pobarvana šasija, kletka karoserije, pa nosilec tablice spredaj zadaj...
Enkrat bi prišel do tebe malo "firbcat", če lahko... Seveda z DS-ko.

Ni problema, kogarkoli zanima se lahko oglasi. Vsak večer sem v garaži, kakšen kozarec vina ali piva je pa tudi vedno na zalogi. Za vsak slučaj naj prej pokliče na 031 313 608.

Enkrat naslednji teden bi se znal pripeljat. Kje pa se nahajaš?

Za Piškom, a zdaj veš? Ali pa recimo, tam k je Žiga imel prakso...

Na ZS sem poslal točno lokacijo in navodila

Citat od: žabec;97718CRV-jka je spet "back on the road" kot smo rekli v rokerskih časih, tako sem uspel dokončati delo na nosu. Odstranil sem tudi prednji odbijač in ga razstavil. Pri tem sem opazil, da je ena polovica kar precej skrivljena pri gumijastem blažilcu, dokler je bilo vse skupaj na avtu se sploh ni opazilo. K sreči je ta polovica dobra na razstavljeni DS-ki, da bom lahko skombiniral v dober odbijač. Bo pa potrebno vse RF dele spolirati. Na nosu sem privaril sem prečna nosilca in pripravil za ličanje vse pripadajoče dele. Sedaj se bom lotil hladilnika in njegove nosilce ter nosilce akumulatorja, ker je vse kar precej rjasto. Še slikice spodnjega dela nosu pred popravilom in po njem.

Fino ti gre, kar tako naprej, lepa bo, tudi barva je lepa, če bo ostala v isti:emot112:

Barva ne bo ostala ista, ker je bilo zadnje barvanje zelo slabo narejeno in še kvaliteta barve je katasrofalna. Po vsej površini so drobne razpoke. En del sem malce zbrusil in se vidi, da je bila že dvakrat prebarvana preko originalne barve AC527 kovinsko zelena. Nagibam se k temu, da bi ohranil enak odtenek barve vendar metalic, nekaj podobnega kot je AC416. Ugotovil sem tudi, da sedeži, ki so bili obnovljeni niso originalni, ker so ta nizki. Ksreči imam iz razstavljene DS-ke pravi model sedežev, ta visoke, jih bo pa potrebno tapetniško obnoviti v pravi barvni kombinaciji. Sem pa po pregledu internet strani http://www.nuancierds.fr/entreeuk.htm ugotovil, da je moja DS-ka verjetno ena zadnjih, ki je bila sploh narejena v redni serijski proizvodnji.

Podobna rdeča metalik je AC 419. Je tudi zanimiva. Sploh so pa redke barve DS-k, ki niso lepe.

Se opravičujem ker smetim tvojo temo ampak me zanima, če kdo pozna način kako bi uredil hidravliko oz očistil cevi pri žabi in sicer sem se lotil prenove pred dobrim letom, ker nisem bil dovolj podučen sem spustil tudi hidravlično olje iz sistema :Hammer3:. Sedaj sem pa dobil nekega gospoda, ki je bil včasih serviser citroenov in naj bi mi pomagal pri sestavi hidravličnega sistema pa mi je rekel, da sigurno nebom več usposobil hidravlike z obstoječimi cevmi, ker naj bi bile cevi od znotraj in ventili sigurno že zarjaveli. Kaj mi je sedaj storiti?

Èe je od tega le leto dni in če v prostoru, kjer imaš žabo, ni res zelo vlažno, se po mojem nimaš česa bati. V lajtengah,korektorjih, zavornem ventilu ipd. je gotovo ostalo še dovolj LHM-a, razen če si šel hidravliko čistit s stisnjenim zrakom oz vse demontirat ...
Razen če imaš  žabo z rdečim, LHS, oljem, tisto pa je menda precej bolj delikatno. Poišči nekoga s pozitivnim pristopom :-)

Citat od: žabec;97855Barva ne bo ostala ista, ker je bilo zadnje barvanje zelo slabo narejeno in še kvaliteta barve je katasrofalna. Po vsej površini so drobne razpoke. En del sem malce zbrusil in se vidi, da je bila že dvakrat prebarvana preko originalne barve AC527 kovinsko zelena. Nagibam se k temu, da bi ohranil enak odtenek barve vendar metalic, nekaj podobnega kot je AC416. Ugotovil sem tudi, da sedeži, ki so bili obnovljeni niso originalni, ker so ta nizki. Ksreči imam iz razstavljene DS-ke pravi model sedežev, ta visoke, jih bo pa potrebno tapetniško obnoviti v pravi barvni kombinaciji. Sem pa po pregledu internet strani http://www.nuancierds.fr/entreeuk.htm ugotovil, da je moja DS-ka verjetno ena zadnjih, ki je bila sploh narejena v redni serijski proizvodnji.

Ti jo kar dobro zrihti, je tudi zelena lepa, sam mi je full padla v oci ta tvoja rdeca, mi je full lepa

Citat od: SUKO;98887Se opravičujem ker smetim tvojo temo ampak me zanima, če kdo pozna način kako bi uredil hidravliko oz očistil cevi pri žabi in sicer sem se lotil prenove pred dobrim letom, ker nisem bil dovolj podučen sem spustil tudi hidravlično olje iz sistema :Hammer3:. Sedaj sem pa dobil nekega gospoda, ki je bil včasih serviser citroenov in naj bi mi pomagal pri sestavi hidravličnega sistema pa mi je rekel, da sigurno nebom več usposobil hidravlike z obstoječimi cevmi, ker naj bi bile cevi od znotraj in ventili sigurno že zarjaveli. Kaj mi je sedaj storiti?

Poskusi očistiti vse s HYDROFLUSH-em, avto nekaj časa voziš z njim, nato pa ga zamenjaš z LHM-om. Na tujih forumih so se kar pohvalili s tako metodo čiščenja hidravlike.

Citat od: rok.si;98900Èe je od tega le leto dni in če v prostoru, kjer imaš žabo, ni res zelo vlažno, se po mojem nimaš česa bati. V lajtengah,korektorjih, zavornem ventilu ipd. je gotovo ostalo še dovolj LHM-a, razen če si šel hidravliko čistit s stisnjenim zrakom oz vse demontirat ...
Razen če imaš  žabo z rdečim, LHS, oljem, tisto pa je menda precej bolj delikatno. Poišči nekoga s pozitivnim pristopom :-)

Hvala vlil si mi malo upanja nazaj, mogoče veste kje bi dobil kakega majsta, da mi uredi in nazaj sestavi hidravliko ali pa bil vsaj za asistenco.

Verjetno nisi iz Marsa? Ali pač? Èe pa si iz Štajerskega konca je pravi naslov sigurno Robi Marzidovšek iz Mb. Poglej na njegovo stran //www.monami.si

Èe nimaš dveh levih rok, lahko večino stvari urediš sam. Prvi pogoj je, da se zapodiš na Internet in si priskrbiš vso potrebno literaturo za tvoj model, nato pa malce dobre volje in malo orodja, za kar predvidevam, da ga imaš, ker si uspel hidravliko razdreti, pa bo šlo. Na forumu smo pa vsi razpoložljivi za kakršnokoli vprašanje ali pomoč.

Citat od: andraž;99594Verjetno nisi iz Marsa? Ali pač? Èe pa si iz Štajerskega konca je pravi naslov sigurno Robi Marzidovšek iz Mb. Poglej na njegovo stran //www.monami.si

Samo, glede na Robijevo trenutno zdravstveno stanje je vprašanje, če je sploh zmožen šraufati po avtih.

Lahko pa ti na ZS pošljem cifro od mojstra iz gorenjskega konca. Ne vem pa, če bo še pripravljen šraufati. Mogoče pa ti lahko vsaj svetuje. Enako ti lahko mogoče svetuje tudi Robi (Monami), če je dovolj pri moči.

Že nasvet zelo pomaga. Èe je človek ročen in ima pogum, potem servis vsaj približno gre naprej v pravo smer.

Prejšnjo noč sem med srfanjem naletel na tole stran http://www.citrothello.net/ (http://www.citrothello.net/), ki bi zala biti v pomoč vsem, ki niso vešči dela s pomočjo knjige.
Na levi je potrebno izbrati "restauration" in nato je na strani, ki se odpre najprej nekaj restavriranih avtov, na dnu strani pa v slikah obnova večine hidravličnih in nekaj ostalih komponent. Opis je sicer francoski, vendar to danes nebi smelo predstavljat problema.

Malo razmetana stran, ampak ful zanimiva. Ima pa možakar lepo zbirko!

Citat od: andraž;96909A lahko narediš tudi barvo AC 209? To je pol mat črna, s katero so pobarvani nekateri motorni deli pri DS, pa cela karoserija (osnova), pa oba nosilca tablic pa še kaj verjetno.

Andraž, na tvoje vprašanje sem naletel na italjanskem forumu, kjer je bila za osnovo debata o ID19, 1962, za katero navaja:

AC 207, nitro-sintetica a forno, dobavitelj Duroux (forno je peč, sestavit v smisel nitro sintetiko in peč bo pa moral mato, jaz ne znam).

Od leta 1967, povdarjajo, da se ne ve od katerega meseca (morda september-modelno novo leto), je barva AC 207, dobavitelja Lechler.

Od leta 1972, ko so proizvodnjo prestavili v Aulnay (od kje ne piše), Citroen ne navaja več podatka in je potrebno barvo mešat na oko. Baje, da dobri ličarji zadenejo z mešanjem AC200 in mat črne barve. Razmerje je AC 200 90% + mat črna 10%.

Mimo grede, ker je še tam omenjena še za vas zelenooljnike, hydr zelena je AC 502.

Včeraj sem dobil odgovor iz konzervatorija glede možnosti pridobitve podatkov o moji DS-ki. Vesela novica je, da imajo podatke in lahko pridobim "Coffret Legend " seveda proti plačilo. Spodaj je odgovor iz konzervatorija.

Hello,

I have asked for the bill of your car. So, I can answer you about your DS. It was send to Yougoslavie in S. K. D (pieces) and built in Cimos and I have the proove of it.

I can make you a Coffret Legend if you want.

In order to fully research all relevant information and to issue a date certificate for your vintage vehicle, we require:
•   a copy of the certificate of ownership and/or the sale or transfer document (any official document that proves that you own the vehicle)
•   a photo of the vehicle or the registration number plates
•   any numbers found on the vehicle (bodyshell, bodywork, engine, etc.), if you require the corresponding confirmation
•   a cheque or standing order payable to Automobiles Citroën per car to be identified in order to cover administrative costs
•   your postal adress to receive your order.

Please send to the address below:

PSA Peugeot Citroën Automobiles
Conservatoire Citroën AN 081
Bd André Citroën BP 13
93601 Aulnay-sous-bois cedex
France

You will find in this document in enclosure the description of all our CATALOGUE OF DOCUMENTATION PRODUCTS AND SERVICES and the order form.
(See attached file: DocArch080_GB Nouveau catalogue de prestations-Version anglaise 04012011.pdf)


If you want to pay with a transfer order


1. Please write on the transfer order the words "Attestation 027105M" to explain the reason for this payment so that the accounting service of PSA knows it is in respect of the Citroën Conservatory.
2. Please send me a copy of the transfer order because I won't see it in my database.
3. After we have provided proof of your vehicle's date, the accounting service will send you a bill to prove you have paid.


(See attached file: RibCitroen.PDF)

Yours faithfully.

Cordialement,
Catherine Jeannin
Documentaliste archiviste
================================
PSA Peugeot Citroën Automobiles
Conservatoire Citroën
Bd A. Citroën - BP 13
Case courrier AN 081
93601 Aulnay sous bois cedex
Tél : 01 56 50 80 22
Fax : 01 56 50 80 23
e-mail conservatoire@citroen.com
================================

Kul. Boš dobil vsaj vse podatke. Verjetno gre za tisti "fascikel", ki ga ponujajo s podatki o posameznih žabah, ki se ga naroči za 100 EUR?

Ja to je tisti fascikel iz katerega je razvidno vse o izdelavi avta. Bom sporočil, ko ga dobim. Upam da kmalu, ker sem samo za mail odgovor čakal tri tedne.

Evo, boš naš poskusni zajček: bomo videli kaj je notri in če so res vsi podatki o dotični žabi (če boš prijazen in bil pripravljen to povedati, seveda).

Ni problema, zato pa je forum.

Danes sem pa doživel pravi balzam za dušo. Obiskala nas je siva lepotica od Andraža. Moram reči, da sem se komaj nagledal vseh detajlov. Z Andražem sva pa še kakšno pametno rekla o teh naših ljubicah. To je življenje.

Ja, sva z Žabcem hitro odkrila, da imava enako "bolezen". Me je pa presenetila Žabčeva žena, ki je navdušena nad DS-kami in komaj čaka, da bo njihova obnovljena. Edina predstavnica ženskega spola za katero vem, da našo "bolezen" ne samo tolerira, ampak tudi podpira! :emot112:
Njihova DS na prvi pogled ne zgleda krasno, po temeljitejšem pregledu pa ugotoviš, da je le zanemarjena, slabo pobarvana in da je prava Pallaska, katero se bo dalo krasno restavrirati, le veliko truda in znanja bo treba, katerega pa Žabec sigurno ima.
Bil je prijeten in poučen večerni obisk :BigThumbs:

Danes je imela Igorjeva DS-ka tehnični, zato mi jo je pripreljal, da sva zamenjala olje, ki sicer nima veze z tehničnim, ampak se je pravkar vrnil s popotovanja preko Provanse do Barcelone in nazaj mimo Rima. Naredil je 4300 km, zato je bilo olje zrelo za zamenjavo, saj tovarna narekuje menjavo na 5000 km. Na celi poti ni imel nobene težave, doliti pa je moral samo 1,5 l olja. Poleg olja je bilo treba nastaviti ročno, ki je zelo medlo prijela, namazati vse niple na prednji premi in nastaviti uplinjač, ki je diktiral motorju prenizke obrate v prostem teku, zato je ta ugašal. DS je brez težav opravila tehnični, Igor pa razmišlja o novih izletih...

Kako je zdaj s tem projektom, a kaj napreduje? Tudi ono žabo s skandinavije še vedno pričakujem, kdaj se bo pojavila na gorenjskem.

Èez poletje se je tempo dela zmanjšal, ker smo se precej potepali po svetu, sedaj na jesen je pa okoli hiše kar nekaj dela. Sem pa čez poletje naredil nekaj malenkosti. Naslednja stvar, ki se je bom lotil je plehovje.

Kako kaj žabica?

Našel sem prvo hidravlično težavo, nekje pušča hidravlični volan, zgleda, da bo potrebno menjati tesnila.

Kako daleč pa si že z obnovo?

Vse okoli motorja je sedaj urejeno, pleharije se še nisem lotil, menjati bom moral tudi manšete na pogonskih oseh.

Lepo da se premika naprej. Naslednje poletje bo že na cesti?

Pa če boš utegnil dati kako slikico, če bo čas... saj veš da smo (sem) firbčni kot stare babe.

Pa ja! Obvezno slike. Jaz itak samo študiram tehnično dokumentacijo.Znanje je hvalabogu zastonj!

Pa čim prej zrihtaj, boš lahko ženske nad 55 let pecal.

Zadnje čase opažam, da je moja žaba vse bolj zanimiva ženskam med (vsaj tako na pogled)  55 let in 65 leti starosti. Jih očitno malce daje nostalgija.

Meni je pa včeraj ena 21-letnica rekla, da imam nadkulski avto. Kje se to voziš, da najdeš takšne "stare babe"?

Citat od: andraž;133160Meni je pa včeraj ena 21-letnica rekla...

Ena... saj je tudi mojo žabo kdaj kaka mlada punca pohvalila, ampak so v manjšini.

Po 42 letih menjava višinskih regulatorjev. Ne da stari niso delovali, ampak so bili že malo utrujeni, občasno je DS-ka zlazla dol brez razloga in podobne zadeve. Z novimi deluje kot mora, je bilo pa po menjavi potrebno zadaj na novo nastaviti višino, ker je bila prenizka.

Citat od: žabec;100840Ja to je tisti fascikel iz katerega je razvidno vse o izdelavi avta. Bom sporočil, ko ga dobim. Upam da kmalu, ker sem samo za mail odgovor čakal tri tedne.

Saj res, Žabec, si prejel tisti citroenov fascikel o tvoji Žabi?

Ne, ker smo doma začeli dva velika projekta, pa sem moral obnovo boginje malce začasno zamrzniti.

Citat od: andraž;134131Po 42 letih menjava višinskih regulatorjev. Ne da stari niso delovali, ampak so bili že malo utrujeni, občasno je DS-ka zlazla dol brez razloga in podobne zadeve. Z novimi deluje kot mora, je bilo pa po menjavi potrebno zadaj na novo nastaviti višino, ker je bila prenizka.

Vidiš te garje Citroenarske na vsake štiri desetletja je treba nekaj investirati! :breaking_pc:

Jajca so jajca, da moraš tako hitro menjat te regulatorje...

Oj Žabec!

Se že kaj motaš okoli svoje Žabe, ali je še na čakanju?

Eden od dveh velikih domačih projektov je večinoma končan, za drugega pa upam, da bo tudi spomladi končan, takrat bo pa palaska spet na vrsti. Nisem je pa čisto zapustil, vmes sem kupil drugo zelo ohranjeno kompletno šasijo od forumaša blizu mene.

:BigThumbs:

A to je ona šasija iz oglasa, ki naj bi bila popolnoma poštimana?

Glih danes dopoldne sem pomislil na tvoje žabe in da so veliki projekti verjetno pri koncu.

Citat od: Lovro;198064:BigThumbs:

A to je ona šasija iz oglasa, ki naj bi bila popolnoma poštimana?

Ja res je dobro ohranjena, pa še za isti tip DS-ke kot je moja.

lovro zanimivo je, da je eno "u nulo" poštimano pred leti zrihtal bogo, ki živi ene 150m stran od žabca, potem pa se je pojavila še ena v teh koncih, tudi cca ene 2km od žabca

Malce sumin, da je to ena in ista šasija, ker sem jo prvič videl v letih ko sem imel še XM-a pri kleparju Rešku na Trati, ko jo je Bogo tam sam obnavljal. Malce me bega le to, ker je menda Bogo vse svoje DS-ke prodal tistemu čudaku iz Ljubljane.

Tvoja naj bi prišla iz Hrvaške, v Belo krajino, nato v Zagorje, od tam k meni, pa na Ptuj na hranjenje. Bi mogel Bogo povedati, če le ni slučajno njegova bivša. V teh mnogo letih je vse mogoče.

Zmotilo me je zamenjano dno šasije, ki ima namesto dvojne pločevine debelejšo enojno pločevino, kolikor se spomnim, pa je Bogo delel natanko enako.

Vse je možno, svet je majhen.

Evo, sem ko stara firbčna baba... kako kaj, je bilo kaj časa za Žabetino?

Žal še ne, sedaj doma zaključujemo še drugi projekt, potem pa pride žabica na vrsto, upam, da bom v dobrem mesecu spet imel čas za nadaljevanje.

Citat od: žabec;208871...upam, da bom v dobrem mesecu spet imel čas za nadaljevanje.

Naj ti rata :BigThumbs:

Tisti dobri mesec se je kar zavlekel. Vsekakor sta oba velika družinska projekta v taki fazi, da si bom lahko vzel čas tudi za obnovo moje lepotice.  Kot sem že v predhodnih postih objavil sem v tem času od forumaša kupil kompletno šasijo z mnogo deli na njej. Ta šasija je bila enkrat obnovljena, potem se pa ni zgleda nič več dogajalo z njo.  Je prava šasija za DS 23, kar se vidi po prečnem nosilcu v nosu, ki je drugače narejen, kot pri 21-tki, da se kanal za dovod zraka do hladilnika, ki je za 23-tko večji, pravilno montira.
Na sami šasiji, je bilo odstranjeno dno v prtljažniku, prostoru za rezervoar, nisem siguren, če je bilo odstranjeno tudi dno pred sprednjimi sedeži. Dno v prtljažniku in prostoru za rezervoar je bilo zamenjano z močno skoraj milimetrsko enojno pločevino, tako, da upam, da ne bo problemov z rjo, ki se je zelo rada pojavila med obema zvarjenima originalnima rebrastima pločevinama. Kako to zgleda sem videl pri 21-tki, ki je bila tako prerjavena, da sem ohranil le zgornji del okoli strehe, vse ostalo sem pa zavrgel. Na tej šasiji je nekaj površinskih rjavih mest, ki jih bom zbrusil in ustrezno zaščitil.  Vsa votla mesta bom s kamero posnel, da vidim kakšno je stanje v notranjosti, ki jo bom tudi dodatno še zaščitil. Na vseh ključnih mestih nevarnih za rjavenje ni opaziti rje, kar bo zelo olajšalo obnavljanje. Poskusil bom redno objavljati napredek pri tej obnovi, slike o trenutnem stanju pa sledijo.
Veliko bom spraševal znalce na forumu glede posameznih faz obnove, na provokacije pa ne bom odgovarjal.

Veliko sreče in potrpljenja pri obnovi, pa naj ti vrhunsko uspe!

Hvala, dokler uživam v tem bo kar šlo.

Odlično, da ti je zopet začel ostajati čas za makino. Èe pa še uživaš v obnovi, boš pa itak sigurno uspel.

Da malo smetim; Lovro si že kaj bližje nakupa nove DS-ke?

Trudim se trudim. Google translate laufa... :emot77:

Ravno sedaj čakam na dodatne slike ene žabe iz Francije.

Torej se agonija bliža koncu?

Daj bog, da se :BigThumbs:

Našel sem še eno varianto na Hrvaškem.

Ma nekaj se bo že našlo.

Seda pa še nekaj slikic obstoječega stanja šasije.

Spodaj so še nekdaj najboljše gume na svetu Michelin XAS in zimske kramparce od Pirellija. Pa še nekaj detajlov.

Super, švasarije zgleda ne bo več, kvečjemu nekaj čiščenja površinske rje?

Drugače pa fajn gokart tam na prvi sliki ;)

Pregledal sem še skrite odprtine v šasiji, da ne bo kakšnega presenečenja, kot je bilo pri Sneguljčici.  

http://www.citroenar.eu/showthread.php?p=218795#post218795

Spodaj so posnetki s poceni kamero za skrite kotičke.  Kot se vidi rje skoraj ni, je pa mnogo prahu.

Zanima me ali ima kdo kašno idejo, kako ves ta prah spraviti ven?

Nafilaš z plinom in zažgeš...

Cela kolonoskopija. :emot77:

Drugače pa bi jaz probal maksimalno spihati s kompresorjem, kjer so odprtine, vendar dvomim, da bo šel ves prah ven.

Èe votle dele našpricaš ali daš našpricati s tistimi crown (in podobno) olji, bo po mojem ravno tako držalo in ne bo rjavelo. Kolikor vem, olja prah ne moti pri zaščiti.

Citat od: gule;218798Nafilaš z plinom in zažgeš...

Potem pa lahko kar zaključim z obnovo.

Citat od: Lovro;218803Cela kolonoskopija. :emot77:

Drugače pa bi jaz probal maksimalno spihati s kompresorjem, kjer so odprtine, vendar dvomim, da bo šel ves prah ven.

Èe votle dele našpricaš ali daš našpricati s tistimi crown (in podobno) olji, bo po mojem ravno tako držalo in ne bo rjavelo. Kolikor vem, olja prah ne moti pri zaščiti.

Ja tole bom poiskusil, tam kjer je več lukenj, bom pa še na drugi strani dal sesalec, da bo čimveč ven potegnil te svinjarije.

Citat od: žabec;218810Potem pa lahko kar zaključim z obnovo.

Zakaj? Samo da zažge prah in pajčevino. Lahko dodaš še malo bencina...

Potem, ko svinjarija obgori, pa zaščitiš z voskom in oljem...:BigThumbs:

Bencin, plin se jaz ne bi upal... se bodo kaki hlapi nabirali po kanalih in lahko kaj eksplodira, dovolj, da stakneš kake opekline.

Opa, ce se ne motim je tole projekt ki sm si ga par let nazaj tudi v zivo ogledoval :BigThumbs:. Cudovita bo! :)

Kar se pa notranjosti sasije tice; kako velika je najvecja odprtina skozi katero prides notri? Varianta s kompresorjem in sesalnikom na drugi strani se mi se zdalec ne zdi slaba, toliko da po tavelikem pobere smeti ven. Je pa fajn, da imas vsaj dvomotorni industrijski sesalec. Vecinoma premorejo tudi tanjse cevi, ki sluzijo odsesavanju prahu iz raznih brusilk in podobnih dodatnih orodij.

Srecno, pa ob priliki pridemo spet kaj firbce past :emot112:

Citat od: Zeko124;218822Opa, ce se ne motim je tole projekt ki sm si ga par let nazaj tudi v zivo ogledoval :BigThumbs:. Cudovita bo! :)

Kar se pa notranjosti sasije tice; kako velika je najvecja odprtina skozi katero prides notri? Varianta s kompresorjem in sesalnikom na drugi strani se mi se zdalec ne zdi slaba, toliko da po tavelikem pobere smeti ven. Je pa fajn, da imas vsaj dvomotorni industrijski sesalec. Vecinoma premorejo tudi tanjse cevi, ki sluzijo odsesavanju prahu iz raznih brusilk in podobnih dodatnih orodij.

Srecno, pa ob priliki pridemo spet kaj firbce past :emot112:

Vedno dobrodošel, pa še kašno pametno bomo rekli o Citroenih.

Citat od: gule;218798Nafilaš z plinom in zažgeš...

:argue1:
Plin se pri takem početju ne vžge ampak eksplodira.

Èe ima voda prosto pot za odtečt, karoserijo ven na dvorišče, vroč wap, temeljito sprat, obrišeš, dobro presušiš/spihaš s kompresorjem, počistiš kolikor lahko prideš zraven, nato pa notranja zaščita.

Citat od: superca13;218828:argue1:
Plin se pri takem početju ne vžge ampak eksplodira.

Èe ima voda prosto pot za odtečt, karoserijo ven na dvorišče, vroč wap, temeljito sprat, obrišeš, dobro presušiš/spihaš s kompresorjem, počistiš kolikor lahko prideš zraven, nato pa notranja zaščita.

Problem je ker so nekatere komore zaprte in nimajo odtoka, recimo B stebrička. Sem pa v enem priročniku videl, da se izvrtajo dodatne luknje v primeru zamakanja vode. Bom še to pregledal, če so predlagane luknje na teh mestih, bi pa res lahko to poiskusil.

Ne da pametujem... Ampak če v 45 letih ni zarjavelo in se je nabiral samo prah, potem bo tudi naslednjh 45 let mir.

Ja, morda je to res, vendar sedaj ko je vse dostopno vseeno lahko kaj naredim, da bo za naslednjih 100 let.

Èe boš vozil petek in svetek in v največji svinjariji na cesti, potem le naredi to.
V nasprotnem primeru bo karoserija preživela tebe in tvoje otroke tudi če ne boš nič čistil ;)
Oldtimerja se vozi z velikim spoštovanjem do njegove starosti, seveda pa si ti lastnik in lahko počneš žnjim kar želiš. :-)

Kakorkoli - jaz vode ne bi tja notri točil (vlaga), sploh če je tam notri vedno vse suho. Èe bi že hotel tisto spucati, bi le spihal.

Bi pa vsekakor zaščitil vse votle dele z oljem, čisto preventivno.

Citat od: žabec;218831...Sem pa v enem priročniku videl, da se izvrtajo dodatne luknje v primeru zamakanja vode...

Sem tudi jaz gledal nekaj podobnega in je pisalo, da je pred zaščito treba zvrtati še nekaj dodatnih lukenj poleg tovarniških.

Za začetek ti želim,da ti pri tem delu naj ne zmanjka potrpljenje,vzami si dovolj časa in nikamor po nepotrebnem ne hiti,predvsem pa ne za to,da bi ustregel vsem tistim kateri bi jo radi čimprej videli na cesti.....vem kako je to.Stal sem zraven svojega avtomobila in poslušal komentarje kako in kaj bi moral....predvsem pa od takšnih,ki bi morali biti tiho. To,da ti svetujejo plin in bencin je žlehtnoba,ali pa o tem nimajo pojma.Izpihaj s kompresorjem,posesaj koliko ti pač uspe,z vodo pa ga ne lomi,ker boš samo pospešil notranjo korozijo,ker se zadeva težko posuši.Pri  moji školjki sva s kleparjem najprej zvrtala dodatne luknje,po zaščiti pa jih zatesnila z gumijastimi čepi.Zaščito imam narejeno s tekočim voskom.Enako sva delala pred dvajsetimi leti pri spačku,pa lahko rečem,da je še vedno v solidnem stanju.
Ko sem začel z obnovo nisen točno vedel kaj vse me čaka,bilo je marsikaj,vendar po vseh prevoženih poteh-bilo jih je za 50.000 km mi ni žal za vloženi trud in denar.

Lep pozdrav J.

Citat od: zupanovjoze;218883Ko sem začel z obnovo nisen točno vedel kaj vse me čaka,bilo je marsikaj,vendar po vseh prevoženih poteh-bilo jih je za 50.000 km mi ni žal za vloženi trud in denar.

Je to rdeča žaba, ki je nedavno pridno nabirala km v družbi dveh spačkov?

Citat od: zupanovjoze;218883To,da ti svetujejo plin in bencin je žlehtnoba...

Ni žlehtnoba, brez skrbi (čeprav je bila to nevarna ideja)... Gule je fajn dečko. :BigThumbs:

Citat od: zupanovjoze;218883Za začetek ti želim,da ti pri tem delu naj ne zmanjka potrpljenje,vzami si dovolj časa in nikamor po nepotrebnem ne hiti,predvsem pa ne za to,da bi ustregel vsem tistim kateri bi jo radi čimprej videli na cesti.....vem kako je to.Stal sem zraven svojega avtomobila in poslušal komentarje kako in kaj bi moral....predvsem pa od takšnih,ki bi morali biti tiho. To,da ti svetujejo plin in bencin je žlehtnoba,ali pa o tem nimajo pojma.Izpihaj s kompresorjem,posesaj koliko ti pač uspe,z vodo pa ga ne lomi,ker boš samo pospešil notranjo korozijo,ker se zadeva težko posuši.Pri  moji školjki sva s kleparjem najprej zvrtala dodatne luknje,po zaščiti pa jih zatesnila z gumijastimi čepi.Zaščito imam narejeno s tekočim voskom.Enako sva delala pred dvajsetimi leti pri spačku,pa lahko rečem,da je še vedno v solidnem stanju.
Ko sem začel z obnovo nisen točno vedel kaj vse me čaka,bilo je marsikaj,vendar po vseh prevoženih poteh-bilo jih je za 50.000 km mi ni žal za vloženi trud in denar.

Lep pozdrav J.

Hvala za spodbudne besede s katerimi se povsem strinjam. Obnova nikakor ne bo potekala v stilu raznih ameriških ali pa angleških obnavljalcev oldtimerjev, kjer je bistven rok dokončanja in koliko bodo zaslužili. Nekaj zmečejo skupaj, s kitom prekrijeo vse napake pote so pa zmagali. Ker je tudi obnavljane užitek ne mislim čisto nič hitet, bistveno je, da bo vse obnovljeno kvalitetno in potem še dolgo časa v užitek.

Danes sem se lotil čiščenja vseh skritih kotičkov. V ta namen sem naredil pripomoček, ki sem ga priklopil na kompresor, bistvena je šoba na koncu cevi, ki usmerja zrak pravokotno na cev in stem bolje razpiha vso svinjarijo. NA drugi strain, pa sem priklopil močan sesalec 1500 W, ki sem mu odstranil filtersko vrečko, da je bolje vlekel. Tam kjer so luknje premajhne, da bi to cev porinil noter, sem samo razpihaval direktno z ročko za razpihavanje, če so bile kakšne proste luknje sem pa še sesalec zraven priklopil. Moram reči, da se je nasesalo kar precej robe, celo neka rumenkasta mivka je bila zraven.

Spomladansko čiščenje ;)

Boš nato spet preveril rezultate z ono "kolonoskopijo"?

Aja, kot zanimivost, ko je že Andraž spraševal v tej temi, kako mi gre iskanje žabe.

Sem našel v francoskih oglasih žabo, ki je imela prevoženih le 110.000 km in priložene vse račune. Avto popolnoma originalen, brez rje, za popraviti bi bilo le zvito vezno pločevino pod sprednjim odbijačem, ena od zadnjih vrat, ki so bila butnjena ter voznikov sedež.
Ker je avto stal več kot 20 let, bi bil seveda potreben tudi malo večji preventivni servis. Nastavljena cena je bila 6.600 EUR, s tem, da se je bil možak pripravljen pogajati.
Je pa bila žaba iz 70-ih. Žal je bila med tem, ko sem malo cincal, že prodana.

Ja, vsake toliko časa se najde kak res zanimiv avto.

Citat od: Lovro;218955Spomladansko čiščenje ;)

Boš nato spet preveril rezultate z ono "kolonoskopijo"?

Ja seveda, da vidim učinke in se odločim za nadaljnje ukrepe.

Včeraj sem se na poti domopv iz službe ustavil še pri znanem "zaščitevalcu" karoserij na Godešiču. Povprašal sem ga za mnenje o načinu zaščite šasije, predvsem votlih delov ki niso dosegljivi na enostaven način. Povedal mi je nekaj zanimivih reči o obnavljanju oldtimerjev, mimogrede sam jih tudi obnavlja predvsem vozila znamke Fiat. Rekel je, da za notranje dele predlaga pač zaščito za katero je zastopnik, ni pa potrebna nobena predhodna zaščita samo dobro je potrebno vse očistiti. Olje s katerim zaščiti notranje dele že vsebuje uničevalce rje. Za zunanji del pa je predlagal, da se vsi rjasti deli zbrusijo, nato pa se vse skupaj dvakrat prešprica z dvokomponentno Epulor temeljno barvo. Dobi se tidi v črni bravi, čez se pa nato zaradi avtentičnosti, da še en sloj originalne barve AC 209 za DS-ke. Notranja zaščita se dela po tem ko sovsa druga dela s školjko zaključena, ker nobena barva potem več ne prime na mestih, kjer je premazano s tem oljem. Glede na izkušnje, ki jih imam z Epulorjem v preteklosti, bom kar naredil na ta način.
Ima kdo še izkušnje s kakšnim boljšim načinom zaščite?:Hammer3:

epolor je itak zakon, le nabava je sedaj malce otežena, pri nas v Kranju jo dobiš edino v J&O, mavrica ima menda nekaj podobnega, MERKUR  pa že dolgo nima več, pravijo, da je to industrijski program, aham :)

Prav lepo tole. Prav z veseljem prebiram i gledam slikice.
Na moji je par presenečenj izskočilo (sneguljčica??) kot so bili kupi kita na ne ravno najbolje narejeni plehariji, na mopedu (vprašanje če je sploh bil kdaj narazen vzet) pa kompresija v malori (novi ventili in ležišča ter brušenje cilindrov z novimi obročki), pa brušenje obeh gredi in novi ležaji za le-ti, pa komplet dihtung... skratka dosti dela, ki ga nisem pričakoval.

Citat od: žabec;218975Ima kdo še izkušnje s kakšnim boljšim načinom zaščite?:Hammer3:

To je to. Ne kompliciraj in pusti vosek pri miru. Èe pa želiš še "drugo mnenje" se obrni na kakšno resno oldtajmer društvo znotraj SVS.