Fantje, ker vas redno berem in vem, da vas je kar nekaj stručkotov, imam vprašanje:
Kolega ima Citroen c4 Picasso 2.0HDi, 2007 letnik z robotiziranim 6-stopenjskim menjalnikom. Prevoženih 96000km.
Pri rahlem dodajanju plina avto ne spelje "nežno", ampak močno "cuka". Ko spelje, pelje brez vsakih problemov, lepo prestavlja.. Tudi če spelješ z več plina, spelje avto normalno. Problem je , ker ob čisto rahlem pritisku avto dejansko grobo cuka. Tako "grobo", da ga je nemogoče parkirat še na dvajset cm, kaj šele bližje, hehe
Kaka ideja? Sam sem najprej pomislil na vztrajnik, ampak motor lepo vžiga, brez kakih "čudnih" glasov, lep ougasne, ga ne zatrese, samo problem v počasnem speljevanju..
A to cuka samo pri speljevanju? Se pravi,preden spelje fajn cukne,potem gre pa lepo?
Èe je tako,se bo sicer slišalo smešno ampak a je mogoče kakšna avtomatska ročna problem?
Ne ne ne, ni kriva rocna! Avto cuka tako, da ti potrese glavo konkretno. Reciva, da das cisto malo gasa, rocna ze spusti, avto se zacne pocasi pomikati, potem pa tako, kot bi imel luft, pa spet kao zagrabi in pocuka. Takoj, ko das pa malo vec gasa pa spelje in potem prestavlja ok! Se pravi, da je prakticno nemogoce parkirati npr, bocno! Ko enkrat pelje, pelje super. V koloni, ko moras pocasi, je groza!!
A je to samo pri speljevanju, al tudi pri višjih hitrostih? Èe je med speljevanjem bi jaz bi stavil na sklopko - prime - spusti -prime spusti. Recimo da robot na menjalniku ne ve točno kaj bi. Èe ga močneje pospešiš pa sklopko samo spusti.
Èe včasih ni tako delal, bi jaz peljal na servis pokazat. Mogoče je samo kaj za "naštelat"?
Ja, kar se pa kolone tiče je pa robotiziran menjalnik kar kriza - če je kolona tako počasna da še ne prestavi v drugo, potem zna bit vožnja precej neudobna. ampak to je problem vseh avtomobilov. Kdor ne verjame naj poizkusi v počasni koloni voziti v prvi prestavi s spuščeno sklopko.
Altair123, v bistvu imaš prav!
Sem preklical nekaj Citroen servisov, pa mi nihče ni znal oz vedel povedat odgovora, razen enega! Takoj je izstrelil, da je skoraj zagotovo vzrok software menjalnika. Naložil naj bi mi nov software ( baje je bil posodobljen ) in zadeva naj bi funkcionirala! Èe bi pa slučajno zadeva se ponovila po par dneh, je pa krivec za cukanje potisni ležaj sklopke! Kar pa ni glih poceni.. :-(
Ampak na servisu pravi, da naj pripeljem, da je 90% krivec software.. UPAJMO, hehe
Altair123, ne, tako ni delal, niti ne sme delat, ker če pritisneš pedal za plin, recimo za par milimetrčkov, glih tolko, da bi pooočasi parkiral, avto začne cukat!. Bemti, če nisi pripravljen, še butneš lahko.. "zunaj" pa zgleda skor tako, kot bi se učil vozit, hehe!
med samo vožnjo pelje brez problema, prestavlja brez problema, nič ne ropota, skratka vse v najlepšem redu, tudi če se odločiš bolj "odločno" speljat, nič ne pocuka! Se pravi, STRIKTNO res samo takrat, ko hočeš parkirat oz se peljat, kot "po jajcih", hehe
No, to naj bi bilo to, upam, da sem mogoče še komu "pomagal" z odgovorom. Bom poročal, kako in kaj
držimo pesti, da je težava samo SW.
Sicer pa sporoči, kako je bilo, za vse ostale, ki bi jih morda doletela podobna usoda.
YEEEESSS!
bil samo software!! avto spet pelje kot po maslu, mehko speljuje, ne cukne ama nič!!
Serviser naredil cca 30 km z njim, pravi, da je vse ostalo OK..
Kolega vesel ko sto mamic, hehe
V glavnem, če bi še koga to "doletelo", ni tako "hudo", kot izgleda na prvi občutek, hehe
jaz imam identične probleme.so mi na servisu naložili nov SW pa mi še kar cuka . Kaj zdaj ????
men tud cuka, ko speljem včasih se mi zdi da bo vse vtrgalo :( , drugače sem že nadradil software pa je bilo nekaj časa vredu zdej pa spet. Možno da se čez čas kej razštela in je treba ponovno naložit, sicer mi je pa na servisu rekel da itak vsi cukajo, da je to hiba robotskega menjalnika ( enim bol drugim manj ) bil sem pri Košaku. drugo leto grem na servis da mi naložijo, mogoče so že kej nanovo pogruntali. Grem pa k Žgajnerju baje bi nej bil ok. :)
jaz sem bil dva dni nazaj pri košaku, pa imam občutek da mi še bolj cuka kot prej. je to možno ?? drugače gom pa tudi jaz probal še kje drugje...
je možno, ker je men tudi cukal, pol sem ga peljal nazaj, pa sem jim reklamiro, da niso naredili vredu in so še enkrat naložli. Ne znajo vsi to naredit, ker bi nej bil zapleten postopek :) Pol je pa drug nardil in je rekel, da je 3x nalagal, če me niso mal na... :) Bilo je pa vredu 2 ali 3 mesece zdej pa je spet tak ko je blo, enkrat cuka drugič pa ne. Robotski menjalnik pač :)
Ne vem kaj hodite Košaku...smo že neštetokrat napisali da nimajo pojma kaj delajo.
ka pa vem blizu so bli, pol pa sem šel tja, sem mislil sej ne morjo bit tak zanič sej majo pooblaščen servis. :) Vsi drugi ko sem jih poklical so mi govorili neke čudne cifre za upgrade sw, 70€ dalje pa da morjo naložit sw pol pa je še treba včasih če ni ok naštelat v avtu, da se peljejo in sinhronizirajo al neki takega. Koliko sem se jaz pozanimal okoli je to treba vedno nardit, eni pač na ta način več zaslužijo, da mal bluzijo kulk majo dela s tem. Košak pa mi je vzel 40€ pa so mogli isto nardit naložit in sinhroniziraz sw ob vožnji. :)
obvezno je potrebno avto potem peljat vsaj 30 kilometrov. Morata iti DVA mehanika z računalnikom. Le tako lahko na licu mesta "poreže" peak vrhove. To pomeni, da se robotka dodatno " nauči", kdaj mora prestaviti ob določenih pogojih. Èe se tega ne naredi, potem je podobno, kot da se ne bi nič sploh delalo... Vsaj tako mi je razložil serviser in imam res mir že več kot eno leto. Upam, da tako tudi ostane, hehe
Citat od: tomazpog;118776obvezno je potrebno avto potem peljat vsaj 30 kilometrov. Morata iti DVA mehanika z računalnikom. Le tako lahko na licu mesta "poreže" peak vrhove. To pomeni, da se robotka dodatno " nauči", kdaj mora prestaviti ob določenih pogojih. Èe se tega ne naredi, potem je podobno, kot da se ne bi nič sploh delalo... Vsaj tako mi je razložil serviser in imam res mir že več kot eno leto. Upam, da tako tudi ostane, hehe
Kam si pa šel na upgrade sw? da grem tudi jaz tja, da ne hodim vsake par mesecev na servis za sw :)
V Mengeš, k Avtodetr-u .
kar pripravite se na potisni ležaj, tud men so ga menal pri 130kkm, pol so pa še videl da je vztrajnik bol slab, pa so še tega menal, pa še sklopko da bol bol ziher.....pa so šli everčki.
Citat od: marmik;119785kar pripravite se na potisni ležaj, tud men so ga menal pri 130kkm, pol so pa še videl da je vztrajnik bol slab, pa so še tega menal, pa še sklopko da bol bol ziher.....pa so šli everčki.
ful fajn, kulk te je pa to prišlo? :(
Imam enak primer s cukanjem, pa me zanima če mi kdo priporoča dober servis v MB
Jaz imam iste težave s cukanjem. SW je zadnji. Se pa tudi pripravljam že kako leto na menjavo potisnega ležaja, sklopke in vztrajnika.
Sem pa opazil, da se mi pojavlja v 4 in 5 prestavi v nizkih obratih, nekje med 1500 pa 1900 neko rahlo tresenje, kot da bi nekaj v resonanco prišlo. Ko pohodilš gas pa neha.
Teli menjalniki se tud sami kalibrirajo, ali pa jih serviserji. Včasih celo pravijo da so software upgrejdal, pa so dejansko izvedli samo postopek kalibracije. Pri kalibraciji se je potrebno vozit, pri SW upgrade pa je itaq obvezna kalibracija.
Èe ima kdo lexijo, si lahko sam skalibrira. Je pa potrebno poznat postopek.
Pri mojem C4P sem opazil, če bolj divje speljuješ, bolj aktivno voziš, se zadeva po kakem tednu prekalibrira in cukanja pri speljevanju ni. Je pa res da bolj na "hard" speljuje. Pojavijo pa se neke resonančne vibracije pri nizkih obratih.
Po daljših relacija se zadeva spet povrne na "soft" speljevanje, kjer se pojavi cukanje, vibraciji pa potem ni zaznat.
Cenej menjave so nekje:
VZTRAJNIK 500 €
SKLOPKA 250 €
POTISNI LEŽAJ HIDR. 120 € +
Dela pa naj bi bilo 10 ur.
Moram pa najti, kakšnega dobrega in po možnosti še ugodnega mehankarja, da bo to v bližnji prihotdnosti zmontiral.
:BigThumbs:
Citat od: dusanmerzel;171741Imam enak primer s cukanjem, pa me zanima če mi kdo priporoča dober servis v MB
Bil v Avtocity MB priklopili na računalnik,kateri pokaže B.P., rekli da je vztrajnik, ponudba za menjavo cca. 1000 e.
Zapeljal sem se v AvtoDetr, naložili SW, avto pelje ko nov.
Hvala za info.
evo, točno tako izkušnjo sem imel sam... kar se mene tiče, Avtodetr ni tako zelo "slab", hehe
Citat od: tomazpog;86522YEEEESSS!
bil samo software!! avto spet pelje kot po maslu, mehko speljuje, ne cukne ama nič!!
Serviser naredil cca 30 km z njim, pravi, da je vse ostalo OK..
Kolega vesel ko sto mamic, hehe
V glavnem, če bi še koga to "doletelo", ni tako "hudo", kot izgleda na prvi občutek, hehe
na katerem servisu si pa rihtal?...mam isti problem in bom znoru!
Citat od: dusanmerzel;174332:BigThumbs:
Bil v Avtocity MB priklopili na računalnik,kateri pokaže B.P., rekli da je vztrajnik, ponudba za menjavo cca. 1000 e.
Zapeljal sem se v AvtoDetr, naložili SW, avto pelje ko nov.
Hvala za info.
Kolk si pa plačal?
Pri Avtodetr, v Mengšu.
Na britanskem forumu predlagajo rešitev dinamični reset menjalnika.
Postopek pa je tak da segreješ avto nato pa se nekje ustaviš in z nule pohodiš gas do konca in ga držiš dokler avto ne prestavi v tretjo. Nato normalno voziš avto dalje.
Menda naj bi bil tak reset bolj učinkovit od tistega z lexia.
hmm, zanimivo. Imaš kak link?
http://c4owners.org/plugins/forum/forum_viewtopic.php?181209
Sicer pa išči citroen egs jerky ali judder.
Citat od: altair123;183827Na britanskem forumu predlagajo rešitev dinamični reset menjalnika.
Postopek pa je tak da segreješ avto nato pa se nekje ustaviš in z nule pohodiš gas do konca in ga držiš dokler avto ne prestavi v tretjo. Nato normalno voziš avto dalje.
Menda naj bi bil tak reset bolj učinkovit od tistega z lexia.
To so tudi meni predlagali na enem od Citroen servisov. Ob priliki stestiram.
Jaz sem že parkrat poskusil, o rezultatih ne morem nič rečt, ker je blo že pred tem vse ok.
Škoda le da kakorkoli pritisneš gas do konca v suhem nič gume ne škripajo :funny34d:
Tudi na mojem C4P so se pred časom pojavile tovrstne težave. V začetku se je to cukanje pojavljalo izključno po vožnji na avtocesti-torej, ko sem zapustil AC in se ustavil pred prvim semaforjem v mestu, je ob speljevanju cukal kot da ima epileptični napad. To je trajalo še nekaj časa, parkiranje je bilo zelo oteženo ( vzvratno in naprej ), potem pa je navadno bilo OK. Naj poudarim, da avto cuka le, če dodajaš gas nežno, ob močnem speljevanju cukanja ni. Avto sem peljal na AH Petovia v Mariboru, kjer so naložili zadnji SW in potem je bil kak mesec mir. Zdaj pa je cukanje ponovno tu, spet največkrat po vožnji na AC, ampak ne izključno. Včasih cuka tudi, ko ga zjutraj vžgem in speljem, na prvem semaforju pa ne več. Zanimivo mi je tudi dejstvo, da cuka vedno potem, ko ga vžgem, ko je parkiran na neravni površini, torej nagnjen naprej ali nazaj. Prejšnji teden sem dvakrat probal z dinamičnim resetom, vendar brez vsakega uspeha. Mogoče je vzrok v tem, ker je bila cesta hladna in so se kolesa takoj ob speljevanju malce zavrtela v prazno ( je pa lepo škripalo :) ). Glede na to, da je avto najprej cukal le po vožnji na AC in da se to dogaja, ko je parkiran na klancu, sumim, da bi to lahko imelo kakšno zvezo z nivojem olja v menjalniku. Ali se hudo motim? Se da nivo olja na kak preprost način lastnoročno preverit?
Ko sem jaz spraševal naokoli, kako se ve pri robotiziranem menjalniku, da je sklopka fuč, so mi rekli da bodisi začne drset, ali pa avto cukat - še posebej pri prestavljanju iz 1. v 2.
Pri mojem sklopka ne drsi. Cuka pa pri speljevanju naprej in vzvratno, ne pri menjavanju iz 1. v 2. prestavo. Pričakoval bi, da je sklopka vedno fuč, če je že fuč, ne pa samo po vožnji po AC..Tu mora biti vzrok nekaj drugega, servisu pa je seveda najlažje rečt, da bodo menjali sklopko in vztrajnik in te olajšali za jurja, linija najmanjšega odpora, pa še donosna..Ne razumem zakaj je treba menjat tudi vztrajnik, kaj to brezpogojno crkne skupaj s sklopko? Ker znakov za slab vztrajnik ni prav nobenih.
Ni kriv vztrajnik ampak potisni ležaj.
Èe ne veste kako zgleda, to je obični ležaj zavit z plastiko, iz plastike pa gre ene par kablov, na koncu je konektor.
Se pa splača menjat obenem še sklopko-lamele.
To je edina rešitev.
Torej ni potrebno menjat obenem še vztrajnika, kot to brezpogojno zahtevajo na pooblaščenem servisu? Je to nepotreben dodaten strošek in le v namen njihovemu kasiranju? Zanimivo mi je namreč, da mi ne morejo zagotovit, da bo zadeva odpravljena, če zamenjajo vse navedeno, ker niso v stanju diagnosticirat težave. Pred par dnevi sem dal avto na update, vse super, dokler ni bilo treba na avtocesto, zdaj pa ponovno cuka.
Je ideja o nezadostni količini olja v menjalniku nesprejemljiva ali bi jo bilo vredno dodatno preučiti? Avto namreč cuka neposredno zatem, ko zapustim avtocesto, ali v primeru, ko je parkiran na klancu.
Se vnaprej opravičujem, če sprašujem preveč ali bedarije, ampak na servisih ne dobim dovolj argumentiranih odgovorov, da bi jim z lahkoto odštel jurja za rešitev.
Po moje nivo olja ne igra vloge.
Lega v klancu pa ja, saj je pritisk na potisnem ležaju in sklopki drugačen kot na ravnem.
Je pa potrebno razdret pa videt kakšno je stanje.
Strošek omenjenega je 400-500€ pri nepooblaščenem serviserju a vseeno z računom in garancijo.
Èe avto cuka, ko spuščaš sklopko, je lahko napaka samo na košu.
OK, hvala za odgovor! Moram povprašat naokoli kdo na mariborskem koncu obvlada zadevo. Je pa zanimivo, da danes ne cuka, kljub temu, da je bil parkiran čez noč na klancu..
@zlikovski: avto ima robotiziran ročni menjalnik.
aha
Si preveril nivo olja, če je bilo zamenjano, mogoče ni prave viskoznosti, in se ti pozimi to pozna.
Nisem, ker ne vem kako se to preveri. Na servisu trdijo, da to nima veze z ničemer, ampak mislim, da bi mi tam najraje menjali pol avta, ker bi radi pri 160000 menjali še jermen in vse ostalo...Bom dal preverit kakemu privat mojstru. Pri enem sem že bil, pa se ga ne želi pritaknit. Raje vidim to, kot da mi vse zaserje..Hvala za odgovore!!
Citat od: altair123;183827Na britanskem forumu predlagajo rešitev dinamični reset menjalnika.
Postopek pa je tak da segreješ avto nato pa se nekje ustaviš in z nule pohodiš gas do konca in ga držiš dokler avto ne prestavi v tretjo. Nato normalno voziš avto dalje.
Menda naj bi bil tak reset bolj učinkovit od tistega z lexia.
Deluje. C4 Picasso 2008.
Ravno danes sem to naredil dvakrat. Sprobal sem prec in dejansko se pozna. Z mesta ne poskakuje in v moj klanec pred hišo z mesta več ne trese. Res elegantna rešitev :emot112:
Citat od: altair123;183827Na britanskem forumu predlagajo rešitev dinamični reset menjalnika.
Postopek pa je tak da segreješ avto nato pa se nekje ustaviš in z nule pohodiš gas do konca in ga držiš dokler avto ne prestavi v tretjo. Nato normalno voziš avto dalje.
Menda naj bi bil tak reset bolj učinkovit od tistega z lexia.
Pri mojem C4 2008 Hdi se ta metoda odlično obnese in jo ponovim vsake tolko ko mi trese pri speljevanju. Thx
Ali bi bilo potrebno po menjavi sklopke, priklop na računalnik in nastavitev? Ker to mi majster glih ni naredil. Je pa zanimivo, da ne zdrsuje vedno in včasih prav lepo prestavlja.
Nujno je potrebn priklop da se zadeva na novo sinhronizira. Kaj to pomeni včasih lepo prestavlja a drugače pa kako prestavlja cuka trese. V glavnem obvezno priklop in sinhronizacija.