Dober prispevek o tem ali se lotiti predelave podvozja ali ne
300 kosmatih sem pozabil tole dodat
O nevarnosti predelave vozil, na spljoh
Citat od: garac;4849Dober prispevek o tem ali se lotiti predelave podvozja ali ne
vsako tako pčetje je brez veze strokovnjaki porabijo veliko časa in denarja da avto sestavijo in vse določene kompnente stestirajo prej kot se vozilo začne uradno prodajat vso to spouščanje, naviranje,čipanje itd škoduje vozilu nekateri to počnejo že na novih vozilih da sem jaz pooblaščen serviser in mi pride z takim vozilom uveljavljat garancijo ga steram prvo čipat pol pa turbine menjavat bistro:Hammer3:
če ga čipa nekdo ki oblada, ne sme nič crknit, kot drugo pa tudi treba znat skrbet za turbino ko čipaš,.. večina sam tiši hladne in vroče vgasne, to je tud smrt za turbino če ni čipana...
Po lastnih izkušnjah je to bedarija. Avto je trši, neudobnejši, obstaja bistveno večja možnost, da na naših super cestah v luknji zviješ roko, amortizer, lahko celo zamakneš mesta kjer so obese pritjene na karoserijo... Samo zato, ker avto bolj športno izgleda, pa naj bi se bolje držal ceste. Sem to naredil, pa imel same težave. Na napakah se učimo.
Peljite se s Xsaro VTS (170) konjsko pa z ostalimi pa z C2 VTS (125) pa boste videli zakaj je in mora bit pri bolj dinamičnem vozilu podvozje tršo in znižano. Vsako prazno natolcevanje v tri dni je brezpredmetno...
Vsak dober hidravličar ima tipko sport kaj pravite zakaj? Brezveze ha? :BigThumbs:
Pri C5 tudi zavore in se serijske niti najmanj ne morajo primerjat z malo bolj zmogljivimi, kaj šele z kako profi varijanto.
Je pa res, da pubeci tiščijo na avte kaj češ, da se fedre original tudi režejo pa vsegaboga to pa je res. Èe se stvar naredi kot mora je to to.
Citat od: Xandrej;50756Vsak dober hidravličar ima tipko sport kaj pravite zakaj?
Do zdaj sem živel v prepričanju, da so moji GS-i in pa CX dobri hidravličarji.
Pa kaže, da niso, saj sploh nimajo tipke "Sport".
:emot97:
Mislil sem močni oz. z željo po športnosti. CX pa GS pa nista glih neka šprtnika za polaganje ovinkov pri visokih hitrostih kaj praviš? Kaj pa XM pa ma ha? :BigThumbs:
po mojih izkusnjah se obnese, ce zamenjas komplet amortizerje in fedre, da imas nekaj kar skupaj pase - sem imel kw komplet. Potem je udobje mogoce se za preziveti, lega je pa neverjetno dobra. Kakrsnekoli polovicne variante, da samo das krajse fedre gor so precej slabse, rezanje in toplotno stiskanje fedrov je pa sploh zanic - je nizji ja, samo lega je pa kr neki, ker avto samo skace in prbija po luknjah.
V vsakem primeru pa bo voznja kar precej manj udobna in prej kje nasedes - itak.
Jaz imam raje normalno visok avto, pa da so amortizerji dovolj trdi da se ne nagiba kaj dosti v ovinkih, hkrati je pa se vedno dovolj udoben.
Citat od: neyc;50632če ga čipa nekdo ki oblada, ne sme nič crknit, kot drugo pa tudi treba znat skrbet za turbino ko čipaš,.. večina sam tiši hladne in vroče vgasne, to je tud smrt za turbino če ni čipana...
ne zamert ampak vsak ki to počne bi ga trebalo kaznovat in odvzet prometno če rabiš športen avto si takega kupi serijski avto pa pust v oringinalu kontaš kaj hočem povedat ko ti prodajaš sčipan avto itak ne poveš da je sčipan ker ga dobeden nebo kupo kateri se na te zadeve razume(skrajšana doba vozila ) kteri pa ne pa pol ta avto kupi se veselo vozi mesec dva pa se prične turbina končniki itd
Jaz mislim, da ni nujno. Imaš ljudi, ki načipajo avto, pa se še vedno vozijo normalno. Ker ima avto potem več navora, se da še bolj lenariti s prestavljanjem in poraba je pri ležerni vožnji nižja kot originalno. Tak avto ne bo imel praktično nič krajše življenske dobe.
Imaš pa tudi take, ki potem mislijo, da imajo formulo in pozabijo, da hladilni sistem, zavore in podvozje najbrž niso dimenzionirane za na primer 30% več moči.
Se pa načipan avto ravno tako proda brez problema - če pošteno poveš kako in kaj in če ni zgonjen.
Citat od: sl1;50975Jaz mislim, da ni nujno. Imaš ljudi, ki načipajo avto, pa se še vedno vozijo normalno. Ker ima avto potem več navora, se da še bolj lenariti s prestavljanjem in poraba je pri ležerni vožnji nižja kot originalno. Tak avto ne bo imel praktično nič krajše življenske dobe.
Imaš pa tudi take, ki potem mislijo, da imajo formulo in pozabijo, da hladilni sistem, zavore in podvozje najbrž niso dimenzionirane za na primer 30% več moči.
Se pa načipan avto ravno tako proda brez problema - če pošteno poveš kako in kaj in če ni zgonjen.
če rabiš športen avto si takega kupi serijski avto pa pust v oringinalu
se strinjam!
Včasih se znižža vozilo tudi če kdo da gor večja platišča potem malo hecno zgleda vseskup pa se zniža, da je lepo.
Ce nacipas avto se zdalec nisi iz njega naredil sporten avto, tako da se strinjam da ce zelis sporten avto, si ga moras kar kupiti.
Po mojem mora biti predelava z znižanjem kompletna, tudi elementi podvozja, pa kakšna ojačitev prednjega dela, drugače vse zvija in krivi. Same nižje in trše vzmeti so vejetno 20% vsega potrebnega dela. Se strinjam z jersonom. Sam sem imel Uno turbo, ki je bil znižan, pa sem imel same težave. Vsaka luknja na cesti je bila nevarna za poškodbe notranjih ogranov, cel sprednji konec je zvijalo, spodnji deli amortizerjev so se krivili. Kup težav, za skoraj nič koristi. Nikdar več. Samo še mehkoba Citroena.
Citat od: andraž;51233Po mojem mora biti predelava z znižanjem kompletna, tudi elementi podvozja, pa kakšna ojačitev prednjega dela, drugače vse zvija in krivi. Same nižje in trše vzmeti so vejetno 20% vsega potrebnega dela. Se strinjam z jersonom. Sam sem imel Uno turbo, ki je bil znižan, pa sem imel same težave. Vsaka luknja na cesti je bila nevarna za poškodbe notranjih ogranov, cel sprednji konec je zvijalo, spodnji deli amortizerjev so se krivili. Kup težav, za skoraj nič koristi. Nikdar več. Samo še mehkoba Citroena.
andraž..vem kako je pri unotu..se itak vse zvija..
sem imel pa R5 gt turbo znižano, pa ne kar tako na nekem dvorišču. zadeva čisto druga.
načeloma je taka stvar kar fajn, vendar pa res za naše ceste je škoda teh predelav. no, odkar vozim motorje mi je avto itak "brezvezen", ker bi moral dat vsaj 60.000€ za avto da bi se peljal tok športno kot 6 let stara aprilia za 4.000€.
zato pa hidravlika rulz :BigThumbs:
Nekako se mi dozdeva, da se ustvarjata dva tabora - eden za, drugi pa proti predelavam.
Imam xsaro 1,8 in je vse original.
Avta ne nameravam nižati, bom pa moral počasi zamenjati amortizere.
Kaj kupiti?
Zagotovo kaj boljšega kot je original. Ej, pa to je že tuning.
Kaj pa zavore? Bo počasi treba tudi o diskih razmišljati in mi ne gre iz glave, da bi kaj večjega namestil, če zadeva ne bi stala bistveno več, kot pa me bo stala menjava diskov in oblog, ki bodo gotovo boljše od originala. In spet tunamo...
Bi pa rad razširil kolotek za kak centimeter - se zagotovo pozna - samo bi trebalo platišča z manjšim ET nabavit, kar pa zopet kak € stane. In namesto originalnih 6,5J platišč bi vzel 7J, ker se pozna za originalno 195/55-15 gumo.
Vse, kar sem omenil bi izboljšalo vozne lastnosti, mogoče lahko temu celo rečemo tuning. Udobje ostane enako, oz. celo boljše.
Sedaj pa me prepričajte, da bi to moji xsari škodilo.
In še na temo čipanja.
Mnoga podjetja dajejo na različne trege popolnoma enake avtomobile z različno močjo, ki jo softversko nastavijo. Bilo bi veliko dražje in nesmiselno razvijati toliko različnih motorjev, če pa lahko motorje malo preprogamirajo in je zadeva urejena.
Èipanje tem zagotovo ne škodi, ker so tako ali tako prirejeni večji moči.
Èe čipamo ne moremo reči, da uničujemo motor.
Vsi deli so bolj obremenjeni le v primeru, da avto potem teramo.
Kaj pa v primeru, ko avto vozi "normalen voznik", ki mu večji navor prinese nekoliko lagodnejšo vožnjo in manj pretikanja menjalnika?
Kupiti šprtni avto...
Pa če če bi kdo kdaj hotel kupiti xsaro HDi, z malo več navora, kaj naj pa gre kupiti??? Golfa mogoče?
Res pa je, da je treba tudi čipanje homologirati in plačati ustrezne prispevke ob registraciji vozila - na to pa radi pozabimo.
Ne na to ne pozabimo tukaj je kriva država... Mene za 1 colo večje felne drkajo, eni ko pa imajo 50 konjev več od serijski, nekateri že zapadajo v višje klase zavarovanja to pa ne... Butli!:argue1:
Feltne lahko ugotovijo ker se vidijo... valjarjev za merjenje moči pa nimajo. Sej pocaki da zavohajo denar pa bodo nabavili opremo.
Samo potem bodo pa vsi nacipani avti imeli nekje skrito stikalo in dvojni software...
Malo bom vskočil.
Zanima me, ali ima kdo praktične izkušnje z znižanjem podvozja na enoprostorcu (Xsara Picasso v mojem primeru) in ali je sploh smiselno. Avto ima 180k km in še original amortizerje. Ziba se kot barčica, v ovinkih postane volan čisto mehek, avto pa izjemno nestabilen. Ker me skrbi za varnost bi rad bistveno izboljšal lego na cesti, vendar ne na račun znatno znižanega udobja. Konec koncev gre za družinski avto, ki je pogosto tudi precej naložen s prtljago in mora peljati tudi po kakšnem makadamu ter če kakšno globljo luknjo.
Sicer sem že nabavil Eibach Pro Kit (cca. 35 mm zniža sprednji del), zadaj pa bi bilo treba prestaviti torzijo. vendar oklevam.
Bojim se predvsem, da bi avto postal preveč trd in neudoben (8 mesečna hči ima sicer rada luknje na cesti, se bolje spi, vendar močne vibracije niso najboljše za hrbtenico), ter da bi imel težave na makadamu in ko je treba zapeljati čez kakšno večjo luknjo.
Drugi pomislek pa je, da zadaj ne morem vplivati na lastnosti blažilnih elementov, le na višino avta od tal in znižanje težišča in je vprašanje, koliko je vse skupaj sploh smiselno.
Amortizerji bodo sedaj verjetno Kayaba Excel-G.
Hvala za vse konstruktivne odgovore Pro et Contra.
lp
Prosim
Ja čisto odvino... če boš menjal amortizerje pol bo stvar boljša. Èe si ga že spredaj znižal pog ga še te zadaj prmakni za kako torzijo 1 ali pa 2 zoba pa je.
Boljša kako?
Sam se itak zavedam, kaj nižanje prinese (definitivno boljšo lego). Bolj me zanima ali bo po nižanju avto neuporaben za vsakdanjo praktično vožnjo in naj raje samo amortizerje zamenjam, vzmeti pa ostanejo enake.
Imel sem znižano samo spredaj,zadaj se ti je v tem času že posedlo....po 7 letih prodano,ko ga vidim na cesti bi rekel,da je še vedno tako....
Boljše v tem smislu, da so pr 180 000 tile obstoječi že malo zmatrani pa ko bodo novi bo spet vredu. Èe pa še ti ne bo lahko daš samo malenkost stršat amortizerje. To dela rec. Amotrizer v Lj...
Fedre torej načeloma predlagaš, da ne bi dajal nižje. Kupi kdo? :)
Jaz imam xsaro break in pri 150.000 se je avto začel nepredvidljivo obnašat v ovinku (kot tvoj) in sem dal noter amortizerje od Amortizer d.o.o. ker so bili pol cenejši kot original. Fedre sem pustil iste. Sprva je bil avto zelo trd - pretrd. Po kakem mesecu se je pa zadeva ulaufala in sedaj je super - dovolj trda za dobro lego v ovinkih in hkrati dovolj mehka da je voznja se vedno citroenovsko udobna. Sem zelo zadovoljen. Seveda je pa avto družinski - ko recem da je lega v ovinku dobra mislim to, da imas dober obcutek na volanu in da cutis da se dobro drzi in da se ne nagiba prevec, ni pa to sedaj sportno podvozje za "brusenje" ovinkov. Ce zelis lahko reces pri Amortizerju da ti strsajo amortizerje in bos imel se manj nagibanja v ovinkih, samo tudi manj udobja kar pa meni ne disi prevec ker je kar dosti lukenj na cestah in sem se malo razvadil da me ne ruka. :)
Tako da predlagam da obdrzis original fedre in das samo nove amortizerje, mogoce malo trse ce zelis. Razlika med novimi in takimi z 180.000 bo vecja kot noc pa dan.
Hvala za konkreten odgovor in izkušnjo. Mislim, da bom tako tudi naredil. V prvi fazi menjal amortizerje in videl, kako se obnese. Tudi sam menim, da bo razlika ogromna.
lp
ali je možno dobit malo močnejše torzije,pa potem še zadaj zamenjati amortizerje? kaj pa močnejši stabilizatorji? sicer se meni zdi xp že tako bolj trd kot pa naj bi po moje bil.lega na cesti pa za ta razred in denar super in to s serijskimi gumami.ali je ta trdota moje xp morda pogojena s tem , da sedaj delajo čisto isto podvozje za vse tri mašine, pa je bencinc bolj trd zaradi manjše teže kot pri dizlu?
lp
Jaz imam občutek,da je vožnja z zimskimi pnevmatikami udobnejša.
Jaz sem pri Safrane pri cca 215k km zamenjal (še vse 4 original) amortizerje, fedri so pa ostali stari - in starec se je iz že dokaj slabo vodljive krače prelevil v pravega atleta ... Lega da jo vikaš, udobje pa tudi bistveno bolje.
hočem rečt - če so fedri še dobri (niso počeni ali "stisnjeni") - potem seveda zamenjaj sam amortizerje pa mirna bosna.
Jah, dejansko ne vem v kakšnem stanju so fedre oz. ne znam oceniti, če so še OK.