Ali kdo ve, kakšne dimenzije gum je možno natakniti na žabina kolesa?
Pri moji so original 165 R400 oz. 165 R15. Gume teh dimenzij so zelo zelo drage, zlasti pa prve.
Zaradi tega iščem še druge variante, torej katero dimenzijo bi še lahko spravil gor in bi bile dimenzije po obsegu vsaj približno enake?
Npr. 165 70 R15?
Tudi GS ima rahlo čudno dimenzijo gum in moje izkušnje so take, da se avto z nizkopresečnimi gumami(no, po modernih standardih ne ravno) ne pelje več čisto isto, ko ga pogledaš iz boka ne izgleda čisto pravilno, moderni profil optično ne paše najbolj na GSa iz 70ih, da o žabi iz 60ih ne govorimo.
Nizozemski Vredestein ima tudi "klasični" program (http://www.vredestein.com/Banden_Bandtypes.asp?BandgroepID=5&BandtoepassingID=0&BandtypeID=17&PageID=2&Rimsize=15&UserSessionID=36386836), v katerem je tudi 165/15 guma. Preveri, če se pri nas lahko naročijo, mislim da je uvoznik CIM (//www.cim.si) in kakšna je cena. Folk je z 155/15 gumami na GSu zadovoljen.
Obstajajo pa tudi Toyo 165/80/15, so gotovo cenejše kot Vredestein.
lp
Gume "klasičnih" dimenzij so vedno redkejše in dražje. Zato bo verjetno treba iskati zamenjave v nizkopresečnih.
Predvidevam, da moramo pri nizkopresečni gumi vzeti toliko širši profil, da dobimo zunanji premer gume enak kot je pri originalu.
Na ta način ostane enako prenosno razmerje (hitrost) in enak izgled z boka. Potem je razlika vidna samo še od spredaj ali od zadaj.
Ali je že kdo to poskusil? Mogoče kdo pozna kako nizkopresečno zamenjavo za gume 135/15?
LP
Rok, hvala. Se pravi dimenzija gum toyo 165/80/R15 približno ustreza dimenzijam žabinih michelink?
Gume starih dimenzij - tudi Michelinke se brez težav dobi, vendar so drage. Ker imam še par drugih stvari za poštimati na žabi, iščem sedaj začasne gume za kaki dve leti, nato pa bom spet raje kupil ustrezne michelinke.
Pri starejših gumah, kjer ni podan presek je to navadno 80. Obstajale so tudi gume s presekom 100, ( to pomeni 100% širine gume) vendar mislim da jih žabe niso uporabljale.
Metrične 400 mm gume bi približno ustrezale 16". Tvoja žaba ima še platišča na en vijak? Èe so taka platišča sploh obstajala za 15 colske gume? Èe niso lahko na nove ne-michelin gume verjetno pozabiš :-(
Glede na tole tabelo (http://www.michelin-passion.com/passion/front/templates/affich.jsp?codeRubrique=38&lang=EN , klikneš "Sizes") je obseg ( to je najpomembnejši podatek ) 165x400 še najbližji obseg 185/15, ki jo uporabljajo tudi novejše žabe.
Moja žaba ima feltne na en vijak. Robi Marzidovšek mi je rekel, da naj bi dimenziji 165 R400 ustrezala dimenzija 165 R15. Glede na to, da ti omenjaš, da je ustrezna R16, bom res tole raje preveril še enkrat. Dobro da si me opozoril, da ne bi jaz slučajno veselo kupil R15 gume, ki pa ne bi šle gor na feltno.
Moram res najprej dobro preveriti. Bom rekel Robiju, naj premeri feltno od "nove" žabe, jaz pa bom od moje.
Lovro, tu ni kaj meriti:
- premer 15 colskega platišča je 15 * 25.4 mm = 381 mm
- premer 16 colskega platišča je 16 x 25.4 mm =406.4 mm
- premer 400 mm platišča je ... 400 mm
400 mm je sicer zelo blizu 406, vendar vprašanje, če se da zmontirati 16" gume (če sploh obstajajo v taki dimenziji)
Jaz sem hotel povedati, da je 400 mm bližje 16 kot 15 colam, da pa so to trije različni tipi platišč za tri tipe različnih gum.
In da, razen če obstajajo platišča z enim šraufom za colske gume, boš verjetno moral kupiti 400mm metrične ali pa nekako predelati platišča na 15 col ?
Ufffffff...če ne bo šlo drugače, bo pa kar treba kupiti Michelinke. Vsekakor, še enkrat hvala ti za razlago in pomoč pri podatkih.
No evo, bom kar tale post naknadno dopolnil: sem klical še Robija, če ima kako finto, da spravi R15 na feltno za 400mm gume, pa finte ni.
Bil je le nesporazum - tako, kot za "nove" žabe obstajajo tudi R15 Vredestain gume, obstajajo tudi za mojo žabo, vendar dimenzije R400 in ne R15, kot sem jaz mislil. Ko mi je torej Robi omenil Vredestainke, sem jaz avtomatično sklepal, da gre za R15 dimenzijo.
Znani francoski DS specialist je včasih na srečanju delil te kartice, eno imam v svojem arhivu. Lovro, morda si lahko kaj pomagaš s tem?
Kot je že Rok napisal 400=16col
Citat od: Lovro;78153Gume starih dimenzij - tudi Michelinke se brez težav dobi, vendar so drage. Ker imam še par drugih stvari za poštimati na žabi, iščem sedaj začasne gume za kaki dve leti, nato pa bom spet raje kupil ustrezne michelinke.
Kakor koli je odločitev, da kupiš mišelinke edina prava. Jaz bi na tvojem mestu storil to takoj, ker ne razumem zakaj bi sedaj kupil alternativo, ki predpostavljam, da stane vsaj 2/3 cene, čez dve leti pa spet plačal polno porcijo za mišelinke, razen, če se misliš res toliko vozit, da jih boš uničil.
Garač, hvala. Teoretično bi torej lahko jaz iskal 16 colske gume, samo to je spet taka dimenzija, da nima smisla.
Anže, razlog je v tem, da ena nova michelinka za mojo žabo košta 280 EUR, če pa bi dobil kako drugo gumo za tam okoli 70-80 EUR (za tak denar npr. dobiš solidne za xantio), bi se ravno tako vozil z novimi gumami, preostanek denarja pa porabil za urejanje žabe. Ko bi jo popolnoma porihtal v roku kakih dveh -treh let, pa bi zopet kupil michelinke.
Sicer sedaj moja žaba kar lepo deluje, pločevina je zdrava in ne rjavi (le na zadnjih dveh stebričkih spodaj sem našel tri mehurje), ampak kljub temu me čaka cel kup raznih tehničnih detajlov za porihtat, pa še notranjost bo treba do konca poštimati.
Ko bo zgoraj omenjeno poštimano, pa bo treba še malo kleparsko porihtati oboja sprednja vrata, ker jim spodnji robovi štrlijo izven linije avta.
Včerajšnjo noč sem imel veliko časa po kavah skakat, pa je debata nanesla tudi na gume za tastara jajca in sem izvedel za tole stran: http://www.oldtimer-reifen.com/en/michelin.html (http://www.oldtimer-reifen.com/en/michelin.html)
Po njihovem ceniku je michelinka 165R400 160,65€ in ne 280€. Probaj jih kontaktirat, morda imajo še kaj cenejšega.
Dobre cene imajo tudi na //www.oldtimerbv.nl
Michelin 165 400 je 160 Eur plus ddv, se pravi okoli 190 Eur.
Pa ce imajo, tako kot pise, skladisce v D-83607 Holzkirchen, potem grem jaz tam mimo v samem zacetku septembra in vam lahko kaj pripeljem. =)
Deuche, Andraž, hvala za info. Kolikor sem videl, na tisti spletni strani, ki jo je objavil Deuche, je v ceni že upoštevan tudi njihov 19% davek, če sem prav razumel.
Dvorjan, hvala ti za ponudbo. Koliko gum pa bi lahko pripeljal?
Citat od: Lovro;79429Dvorjan, hvala ti za ponudbo. Koliko gum pa bi lahko pripeljal?
Odvisno od velikosti, ampak tam 4 do 8, bi se slisali pred odhodom. Ce bodo gume za spacka pa se kako vec. =)
Hvala, ti sporočim jutri oz. do srede.
Evo, kot naročeno. Ko sem se danes z žabo peljal iz službe domov, je na avtocesti samo nekaj počilo - razneslo je zadnjo levo žabino gumo.
Tako da Dvorjan - če ti ni težko, bi te res prosil, da bi mi pripeljal 2 gumi Michelin, dimenzija je: 165 R400.
Citat od: Lovro;79486Tako da Dvorjan - če ti ni težko, bi te res prosil, da bi mi pripeljal 2 gumi Michelin, dimenzija je: 165 R400.
Ti samo naroci in placaj, pa jim povej, da prevzamem 1.9. dopoldan ali pa 6.9. popoldan - bom se videl kako zgodaj bom startal iz Slovenije. Ampak precej realnejse je, da se ustavim 6.9., ko se bom vracal (da ne tovorim gum na sam sever). =)
Vmes pa se dobiva in mi das kopijo racuna ali potrdila o placilu, da mi bodo gume tudi dali.
Dvorjan, najlepša ti hvala, te obvestim, pa še kaj bova skupaj spila, ko se dobiva.
Je pa zanimivo, da ko je počila guma, žaba sploh ni trznila, čeprav sem vozil dobrih 110km/h. Le čutil sem tresljaje zaradi opletanja prazne gume, vendar avto niti malo ni zanihal. Èe ne bi bilo poka in potem tresljajev, sploh ne bi vedel, da je počila guma.
Kot zanimivost - teh gum ne dela več firma Michelin, temveč neka čisto druga firma iz Anglije, ki je pridobila kalupe za to vrsto gum in se na splošno ukvarja s proizvodnjo gum za starodobnike. Torej originalne gume Michelin za žabe ne obstajajo več, baje pa da še vedno obstajajo za spačke.
To mi je povedal Robi Marzidovšek, vendar pravi da so tudi te angleške še vedno dovolj kvalitetne. Ko sem nato doma pogledal, tudi na sedanjih žabinih gumah res piše "made in UK".
@lovro če na bočnici še vedno piše michelin, potem je to michelinka izdelana v angliji, lahko bi bila tudi kje drugje, v španiji npr. Èe je izdelana izven matične tovarne še ne pomeni, da ni michelinka.
V cassisu imajo npr na voljo, če verjameš nove gume s katerih je odstranjen profil, potem pa je "nalita" na michelin 125x15.
Tudi v kranju delajo recimo gume Dunlop, Goodyear, odvisno od kalupa.
Žal ne vem, kje so končali savski kalupi, najbrž na odpadu, sem že spraševal, ampak od zadnje spačkove Sava gume je cca 23let.
Ja, že, samo da tu ni več nobene povezave z Michelinom. V angliji naj to ne bi delali za Michelin, ampak čisto samostojno - lahko bi rekel neke vrste ponaredek. Možno pa je, da jim je Michelin odstopil/prodal kalupe, poleg tega pa naj bi baje delali tudi kopije gum od drugih firm.
Bom Robija ob prvi priliki povprašal, če lahko pove malo več o tem.
če na boku piše michelin, potem je ali michelin, ali odkupljena licenca, brez skrbi bodi, da michelin ne dovoli plagiatov
Mi je pa zanimivo tole nalivanje gum v Cassisu - kako pa je z vzdržljivostjo teh gum? Da ne bi npr. pri 120 km/h ta naliti profil odstopil? Baje, da se to pri nekvalitetno naltih gumah lahko zgodi.
Lovro, saj guma v bistvu ni nalita, tako se pač žargonsko reče, drugače pa gre guma enako v kalup, kot nova guma. Mene je pač presenetilo, ko je tip rekel, da je nova guma z zamenjanim off road profilom, skoraj mu ne verjamem
Ja, to sem enkrat bral, da je to nek poseben postopek. Tudi jaz sem pred leti pri vulkanizerju kupil neke kao kvalitetno nalite zimske gume. Sicer drugače kupujem nove, nalite pa sem takrat kupil za BX-a, saj veš - tistega, za katerega si mi pri nakupu tudi ti pomagal. Ker sem avto nameraval imeti le za kratek čas, se mi je zdelo brez veze zapravljati denar za nove zimske gume, če lahko dobim kvalitetne nalite, poleg tega jih je vulkanizer pohvalil, da so res zelo dobre.
Zdržale niso niti en mesec in sem na koncu spet kupil nove zimske gume. Sicer profil ni odpadel, vendar pa so enostavno stalno nekaj puščale, tudi zračnice niso pomagale (ali pa so se pojavljale bule, ne spomnim se več). Zato sem (sicer sem laik na tem področju) malo skeptičen glede naknadnega nalivanja oz. spreminjanja profila gum.
Lani sem kupil za DS Michelin XAS 2 x 180 15 in 2 x 165 15, pa na vseh piše Made in France. Mogoče je proizvodnja v GB samo za metrične dimenzije?
Možno, bom vprašal Robija, kako je s tem.
Danes sem klical v Nemčijo, michelinke za žabe so pošle, čakajo na novo pošiljko, ki pride konec septembra.
@Dvorjan - to pomeni, da takrat ko greš ti gor, še ne bo gum. Vseeno najlepša ti hvala za ponujeno pomoč.
Me je pa dedec potolažil, da je cena transporta (poštnina) le 25 EUR za dve gumi. Ko sem ga vprašal, če je siguren, je rekel da je, ker so že dosti pošiljali v Slovenijo. Ko sem mu rekel, da je poštnina iz npr. Nizozemske precej višja, je rekel da to ve, ampak Nemčija je pač cenejša. Upam, da je to res.
@Andraž - po novem je tako, da je odvisno od modela gum, npr. model X, ki je na moji žabi sedaj delajo v Franciji in ne več v Angliji, XAS model verjetno tudi, npr. predvojne modele michelink pa delajo celo v Mehiki.
@Lovro:
Nic hudega, konec septembra je se en sejem v Nemciji (Photokina), pa mogoce bodo gume takrat ze na voljo. Ceprav za takrat se ne vem, s katerim avtom bom in koliko nas bo. Ce bo prostor, vsekakor javim.
O super, hvala ti, če bo prostor za dve gumi, se priporočam, saj me tista ugodna cena poštnine kljub vsemu malce skrbi, da se tisti gospod tam v Nemčiji ni kaj zmotil.
Citat od: Lovro;79691O super, hvala ti, če bo prostor za dve gumi, se priporočam, saj me tista ugodna cena poštnine kljub vsemu malce skrbi, da se tisti gospod tam v Nemčiji ni kaj zmotil.
Nič se ni zmotil saj imaš v ceniku točno napisano Slovenija 26,18€, http://www.oldtimerreifen24.de/en/versandkosten.html (http://www.oldtimerreifen24.de/en/versandkosten.html)
Nemci pač vodijo ne ravno diskretno tretjo svetovno vojno, tokrat je glavno orožje kapital. Lastniki so itak že vsega, kar je naprodaj. Kar pa ni z dampingom uničijo, nato kupijo in na koncu, če se da še v nemčijo preselijo. Ko smo že pri pošiljanju je nemška pošta edini lastnik DHLa, ki ga je iz Brusla preselila v Leipzig in pred kratkim je olastninila še TNT. Meni je TNT decembra pripeljal skoraj 700kg težko dvigalo iz okolice MB v KP, od vrat do vrat za 40€. Kje je tu računica? Samo v tem, da vse okoli propade in bo potem monopol.
Ti raje napiši kak občutek si imel ko si s tem tipom govoril. A izgledajo resni? Ti boš očitno poskusni zajček.
Firma naj bi bila resna, vsaj tako mi je Robi Marzidovšek povedal, ko sem mu povedal za to firmo. Tudi on je pred leti naročeval samo od njih, nato pa je prišlo obdobje, ko niso več prodajali Michelink, zato je začel kupovati drugje. Z njimi je bil zadovoljen.
Izgleda pa, da so začeli spet prodajati michelinke šele pred kratkim, saj imajo na svoji spletni strani napisano v stilu, da se michelinke končno spet vračajo.
Desc mi je tudi poslal predračun, ko ga plačam, mi pošljejo gume (sicer šele konec septembra). Tam je tudi strošek transporta, ki z davkom znaša 25 EUR za Slovenijo.
Tud Robi mi je povedal, da bom gume dobil preko door to door variante in ne preko naše pošte, kar pomeni, da bo cena transporta res držala. Jaz sem se bolj bal, da bo še naša pošta dodala kake svoje stroške ob prevzemu pošiljke.
Pri Španu na Brezovici lahko tudi naročite gume za žabo. Npr. guma za mojo žabo Michelin X 165 R400 pri njih z DDV vred stane 200 EUR, montaža gume 4 EUR in centriranje gume 4 EUR (oz. 15 EUR, če se centrira na vozilu). Cene so za eno gumo.
Samo po mojem se vam ne splača, bolje je naročiti v Nemčiji, ker so gume cenejše. Èe pa bo tudi Robi Marzidovšek naročal tam v Nemčiji, utegne biti pri skupinskem naročilu večjega števila pnevmatik vsaj poštnina nižja, mogoče pa so pri večjem številu gum pripravljeni tudi dati kak popust.
Vsekakor odvisno, kaj se bo Robi odločil - jaz sem ga o tisti nemški firmi obvestil.
Potem pa je Špan sedaj bolj prijazen do oldtimerjev. Ko sem pred časom pri njih spraševal za 125 15 - Spaček, so se malo nasmejali, da Michelin oldtimer gum (kljub temu da so uradni uvoznik te znamke za Slo) za stara jajca pač nimajo... A si dal centrirat gume na vozilu?
Ja, zdaj imajo tam sedež kluba starodobnih mercedesov in se je zgleda desc malo bolj zagrel za starodobnike. Ne vem pa, kakšni so dobavni roki. Robi baje pred časom ni bil ravno zadovoljen z njimi, pa je šlo le za gume za njegovega Berlinga. Mogoče je zdaj kaj bolje, itak pa bom gume raje naročil v Nemčiji, saj so precej cenejše.
Centrirati nisem dal, ker ne trese več - izkazalo se je, da je tresla tista guma, ki je počila.
Ne glede na to bom predvidoma peljal žabo k njim na montažo novih gum, kjer bomo videli, ali bo možno klasično centriranje, ali pa bo treba centrirati na vozilu.
ne ljubi se mi vse detajlno brat... Ko se omenja ona firma Mišelin pa made in UK. Leta 95 ko sem bil na iccr-ju v Franciji sem dobil letak od Mišelina in tej firmi. Ma to je Mišelin, samo da vse te oldtajmerske zadeve delajo tam in ne več v matični firmi. In je original. Materijali pa so itak dandanes vsi isti. Stvar je sam od firme kolk se potrudi za nek brezvezen avto v malih količinah naredit gume.
Zdaj teh gum, vsaj za žabe, ne delajo več v angliji, temveč po novem spet v franciji.
Glede gum za mojo žabo bom poročanje nadaljeval v moji temi: "Končno DS - žaba"
Živjo, zasledil sem na netu:
http://www.maksico56.si/mma_bin.php/$fId/2010072914305447/$fName/20100222_OSEBNE_RETRO.pdf
Klical sem jih, ker me zanimajo nove gume za mojo DS21ie -71... Zanimajo me 185 HR 15 XVS ali 185 VR 15 XVS.
Rekli so mi da je dobava cca. 14 dni. Cene so kar normalne... kar se tiče retro pnevmatik seveda :)
greggor
Nekaj cenejše so pri Oldtimer reifen, tam kjer je kupoval Lovro.
Hvala, bom pogledal.
Evo ti povezave, kjer sem kupil jaz:
http://www.oldtimer-reifen.com/
Kupil sem dve gumi, poštni stroški so bili 25 EUR (z DDV).
Meni tudi pušča prednja desna guma in ker Robi ni siguren, če je menjal zračnice, ko je dal nove gume, sem naročil pri njih 4 nove. Z mailom sem štartal v četrtek okrog poldne, v petek, ko sem se zbudil (po nočni) so bile na recepciji. Plačilo pa po povzetju, le naše davčne ne jebejo, da bi odbili davek.
Sedaj imamo vsaj dve dobre izkušnje in priporočilo od švabota tu gor, tako, da lahko probaš.
Jaz sem kar vnaprej plačal gume in dostavo ter plačal nemški davek, ki je za 1% nižji od našega.
Ob prevzemu nisem plačal nič.