Takole, danes me je moj voz spet spravil v slabo voljo. Ob jutranjem vžigu se je odločil, da bo deloval na 3 cilindre. Ob tem, da trokira, nihajo obrati gori tudi lučka za diagnostiko motorja. Žal je pri motroju 1.6 16v zadeva tako izvedena, da ob odprtju pokrova motorja ne vidiš nič, kar bi lahko bilo hin.
Odprem pokrov, če slučajno kje skače kaka iskra, pa nič.
Sumim, da je cinšpula. (bobina za primorce) Kasneje sem po nekaj 100m ugasnil iz znova zagnal motor, ki je potem stekel normalno, le lučka je še svetila.
To se mi je že nekajkrat zgodilo ob vlažnem vremenu (ko avto ni pod streho). Ponavadi potem po službi tudi lučka ugasne.
Možno da je cinšpula, lahko pa je vsaj še 5 drugih stvari.
Težko je na pamet ugotovit, kaj zajebava ker ima kar nekaj pokvarjenih stvari v končni fazi enake simptome. Na tester, pregledat kaj zeza in zamenjaš. Bo ceneje kot pa če greš menjavat dele lepo po vrsti ;)
Lp
Superca13
Aja, pa sporoči, kako si rešil in kaj je poginilo:)
LP
Fora je,da tester samo pokaže, da je bila napaka, ne pa tudi kje. Po moje bom moral pusitit avto mehaniku, pa da vidi zjutraj, kaj je na stvari. Ampak najbrž njega ne bo hecal.
Pri Kii je bil podoben problem, ki smo ga rešili z menjavo kape svečk. Dogajalo se je, da je avto cukal in celo, da avto ni vžgal. In to se je vedno dogajolo po dežju. Je pa res, da so se vidle iskre pri tej kapi.
Možno da so tudi kabli, preveri tudi svečke, v kakšnem stanju so.
To je izgleda standrad, pripelješ avto k mehaniku in vse dela :) Takoj ko se odpelješ pa že sveti vse živo na armaturki. Najbolje je res, da ga tam pustiš.
zlikovski saj lih to je fora, da kablov ni, je špula nataknjena direkt na sveče. Sveče so bile menjane na zadnjem servisu, problem je bil enak s starimi svečami in je z novimi
Probaj cevko za podtlak, ki regulira predvžig, sem imel primer na pežoju, mi je tudi trokiral,.... pa je bila ta cevka zamašena.
Pozdravljeni, obujam staro temo. Gre se za vozilo xsara Picasso 1,6 16v , letnik 08.
Kot kaže je spet šla cinspula....
Ob prvem jutranjem vžigu avto zalaufa in takoj ugasne. Èe dodam gas, ne ugasne.
Ko je bilo kar dni nazaj malo hladneje, ni ugasnil , je pa zelo zelo zelo nemirno delal in takrat se je tudi prižgala Lučka engine fault.
V obeh primerih, ponoven zagon reši zadevo,avto takrat takoj vžge in dela b.p.
Teater pri popoldancu je pokazal napako na cilindru 2 in 3. Nove svečke niso odpravile težave,filtri so novi,akumolator je star 1leto, bencinska pumpa je stara pol leta.
3leta nazaj je bila podobna situacija, nova cinspula je rešila zadevo. Ampak kaj k je hudič po treh letih crknil.
Katero imam no3,nimam pojma ,vem da sem dal malo več denarja,po nasvetu mehanika nisem vzel Kitajca.
Torej.... Opciji sta 2; ali grem k Jerovšku ali pa do mojega popoldanca,ki je rekel,da je pripravljen za kakšen teden ali 2 dati no3 delujočo cinspulo, pa da vidimo če je to to.
Skratka;katero cinspulo priporočate?
A je možno , da zajebava kakšen kabel? Popoldanec pravi ,da zelo dvomi v to in da jso krive svečke ali tuljava...
Vem , da sem bil dolg,ampak sem hotel že takoj dati vse info :)
Aja,avto je predelan na lpg,ampak sem namenoma vozil 1mesec zgolj na Benz in se je napaka začela pojavljati ravno v tem obdobju...
Hvala,lep pozdrav.
Jerovšek, sam ti predlagam da pogledaš in sčistiš loputo- opravlja tudi funkcijo motorčka prostega teka...
Xpuser,hvala,smo pa že tudi loputo scistili in ni nič pomagalo
Evo ju3 sem naročen pri Jerovsku. Mi je že po telefonu rekel da so ali svečke ali cinspula.
Porocam o razpletu...
Ima kdo kakšno izkušnjo koliko pride neka ok neoriginal tuljava,pa da zdrži ?
LP
Èe se spomnem sem jo sam po odklopu akumulatorja moral kalibrirat.
Je postopek nekje na forumu, tuljavo pa bodo že na servisu vedeli karere so ok.
Vlgavnem poročaj kaj so zamenjali in koliko je prišlo.
Ok,hvala za pomoč. Lp
Evo prisel od Jerovska...
Danes zjutraj avto vzgal b.p. Zgleda je bilo pretoplo...
No, vceraj mi je po telefonu rekel, da sumi tuljavo ali svecke. Svecke so nove, za tuljavo pa tudi dvomi, da je kriva, saj je stara " šele " dobri 2leti, pa tudi na videz naj bi bila ok (ce sm dobro razumel).
Tester danes pokazal nepopolno izgorevanje.
Naj pa bi bila loputa povsem zapacana, posledicno predvideva, da naj bi bili tudi ventili umazani. svetoval mi je naj naredim 1tank zgolj na bencin (100 oktanskega), pred tem pa zlijem notri cistilni aditiv...
In da predvideva, da bo zadeva delovala. Ce pa ne, naj se vrnem.
Sicer pa, ciscenje lopute... kako pogosto jo cistite? Jaz na prejsnjih avtih tega nikoli nisem pocel, tu pa ze drugic v skoraj treh letih... prvic ni obrodilo sadov.
No,skratka; strosek za aditiv in ciscenje je bil 30eur, zadovoljen s storitvijo.
V vsakem primeru zadovoljen s storitvijo in v vsakem primeru javim kako bo stvar funkcionirala...
Lep pozdrsv, nejc.
naj bi se ob rednem servisu.
Na našem v teh 100. 000 ni bila nikoli kritično zapacana.
Malo sicer dvomim , da bo pucanje rešilo zadevo,ampak ok...
Me pa malce bega, resda sem totalno netehnicni tip,ampak vseeno... Èe tudi ob največjem mrazu vzgem avto z "božanjem gasa" 100% ne ugasne... Èe ne dodam gasa, 100% ugasne. To res ne nakazuje najbolj na elektroniko-cinspulo ,kajne?
Potem pa všžge bp ? Kalibracija lopute je pri meni pomagala. Èr misliš da je tuljava jo menjaj...
Ja,v drugo vedno vžge normalno. Problem je prvi vžig pod dvema pogojema: mora biti hladno (Max 5stopinj recimo) ter avto mora stati vsaj par ur... Èe pa dam gas ob zagonu, pa tudi ob teh dveh pogojih deluje normalno.
Bom videl v prihajajočih dneh kako bo.
Avto stal vsaj 36h, danes zjutraj pri 3stopinjah vzgal in delal b.p....
Drzim pesti, da tako ostane...
Èe dela na 3 cilindre je špula/injektor
Èe zgubi obrate in ugasne je loputa/senzor t vode itd
Verjetno je tudi kompresija slaba, odmična malo pobrana, zobati jermen raztegnjen pa je potem vse to še slabše.
Citat od: Dihtunga;249898Èe dela na 3 cilindre je špula/injektor
Èe zgubi obrate in ugasne je loputa/senzor t vode itd
Verjetno je tudi kompresija slaba, odmična malo pobrana, zobati jermen raztegnjen pa je potem vse to še slabše.
Kompresija je ok, jermen je bil pred kratkim menjan.
Zanimivo je, da dejansko zelo lepo ugasne, brez nekega zaganjanja, nihanja obratov. Preprosto kot da bi ga s kljucem ugasnil. V drugo pa vse b.p.
In tudi ko ob prvem zagonu (pri minus stopinjah) zalaufa na 3valje, ob ponovnem zagonu dela vse b.p
Moram ga danes s5 sprobat,vceraj je bilo ok..
Ah, se zmeraj bolje da na tak nacin nagaja po 10ih letih lastnistva, kot razne premium zadeve, ki zajebavajo tako, da so nevozni in z stirimestnim zneskom popravila...:BigThumbs:
Èe lepo ugasne je loputa imo
Evo,update,avto stal 2dni, danes pri 0stopinjah b.p. vžgal...
Kot kaže je res bila loputa...
Velika,velika pohvala Jerovsku!
Od tega trenutka naprej ima 1stalno stranko več, tako za redne servise,kot za kakšne nepredvidene zadeve.
Lp
Še nekdo, ki razume zakaj je pametno vozit tudi starejši letnik avta na tak pooblaščen servis.
Update; napaka se do danes ni več ponovila,kljib temu,da je avto stal tudi po par dni. Sicer ga je zjeba.o že par ur...
Tako da je bila krivda res pri umazani loputi.
Èe bo imel kdo podobne težave, da ne bo po nepotrebnem menjaval druge stvari.
Lp
Hja... Zadeva se je s5 pojavila. 1 mesec je vse delalo ok,prejsnji teden s5 težave.
Avto ob vžigu sicer ne ugasne ,ampak trese za popeezdit, prižge se lučka za motor. Dodajanje gasa ne pomaga. Avto ugasnem in prizgem in dela normalno in Lučka se ne prižge.
Res sem upal/predvideval , da je bila težava zgolj v loputi,saj je težava izginila v trenutku ko se je spucala loputa. Ampak,here we go again...
Jebemu mast... Cinspula?kompresija?
Grrrrrrrrrrrr..........
A med vožnjo trokira? Dnevno prevoziš 2-3 km ?
Med vožnjo trokira po tem prvem zagonu, po vnovičnem zagonu oz če avto stoji manj k 8h je ok.
Hja,avto niti ne da naredi veliko mestnih km,se jih izogibam,zato pa stoji tudi po več dni in potem,hja... Ja... Recimo zdaj sem jih naredil 550km v mesecu. Najdlje 30km v kosu... Nič...
Šoba / špula.
Od lopute ne trokira ampak ima samo nizke obrate. Preveri če je vse z akkujem ok.
Pa verjetno se ti tudi nateče nekaj olja v valj, odvisno od pozicije pa potem to zapaca svečo.
AK je star 1,5leta... Ampak vzge pa čisto lepo...
Cinspula je stara 3leta... Svečke so stare 1mesec...
No,saj vem da preko neta se ne da rešiti...
Res sem se veselil, da je čiščenje lopute prineslo spremembo na bolje... Pa zdaj to... Mogoče pa je zadeva nepovezana s težavo izpred 1meseca... Kdo ve..
Skratka,klical sem jerovska,ki mi je svetoval ,naj ga naslednjič,ko bo tresel ,preklopim na lpg , da bo lahko malce zoozil izbor krivcev...
Poročam kako se bo razpletalo,ce pa ima še kdo kakšno izkušnjo,mnenje,pa z veseljem preberem...
Lp
Danes zjutraj pri jerovsku zamenjana cinspula... Upam da bo sedaj končno vse ok...
Èim so nižje temperature, začne avto zajebavat...
Menjava cinspule ni pomagala,avto s5 ugasne po zagonu... Sem ga moral z gasom obdržati pri življenju.
Mineva me potrpljenje...
Sem pa opazil nekaj; ob kontaktu opazil,da so nastavitve ventilacije totalno drugačne kot ko sem avto ugasnil; ugasnil sem avto z izklopljeno klimo ter jakostjo na srednji jakosti , ko sem dal kontakt je gorela Lučka A/C ter AUTO... Garant 100000posto.
Meša se tej xsari...
Glupo vprasanje; a je možno da jebe AK in je celo to sranje zaradi slabega AK (star 2leti).???
Èe imaš ventilavijo nastavljeno samo na vetrobransko steklo, je verjetnost, da ti avtomatsko vklopi klimo in prezračevanje, probaj nastaviti prezračevanje na drug mode.
EGR ste preverili, ja zsem imel primer, da sem stestiro EGR in pokazalo da deluje vredu, ampak ni deloval pravilno, ob zamenjavi je bilo OK.
Mah,saj vem... Forum ne bo rešil težave.. malo sem moral pojamrati...
V ponedeljek nazaj do jerovska...
Pusti ga tam, naj ti da nadomestni avto, tako da si lahko vzamejo čas.
Ja ga bom v ponedeljek zjutraj peljal tja in ga pustil , naj ga v miru zrihtajo...
Citatugasnil sem avto z izklopljeno klimo ter jakostjo na srednji jakosti , ko sem dal kontakt je gorela Lučka A/C ter AUTO... Garant 100000posto.
.....
......ja saj to je normalno.Berite stare poste iz časov ko so bili ti avtomobili višek tehnike.Èe je neka razlika med nastavljeno in dejansko,kaj pa vem ,bi moral pogledat v papirje,temperaturo večja od 8°c se sistem vedno postavi na avtomatiko.............................................................
Alesz... Pa ne če imaš že v štartu ugasnjeno klimo. In potem bi mi tudi poleti to delalo,ko je zunaj 30stopinj,jaz se pa dan prej pripeljem z klimo nastavljeno na 21stopinj.
Nevem... A je mozno da je vse samo znak slabega AK,ceprav moja laična glava pravi da ni možno.
Skratka,ju3 ga peljem nazaj in naj ga imajo kar dni tam,da se stvar zrihta in da tudi oni zjutraj vidijo kako se avto obnasa...
Verjetno je potem loputa. mogoče maf. Èe mu daš gas, dela na vse cilindre ali tudi trokira ?
Dihtunga...
Dodajanje gasa vedno prepreči,da bi avto ugasnil.
Dodajanje gasa ko avto že trese pa ne pomaga, takrat pomaga zgolj in samo , da avto ugasnem in ponovno prizgem in nato dela b.p.
Nisem pa opazil povezave med dodajanjem gasa pred pojavom oziroma odsotnosti tresenja
Je pa čedalje huje; danes zjutraj sem avto vžigal brez dodajanja gasa; šele v tretje je ostal prižgan. In ko sem speljal se je po 100m prižgala Lučka in avto je začel tresti. Torej;po 100metrih in recimo pol minute je začel tresti. Ugasnem in prizgem in s5 vse b.p.
Kaj me čudi... Avto je delal normalno po čiščenju lopute. 1mesec čisto brez težav,tudi v hudem mrazu,tudi ko je avto stal 4dni... Dvomim da je šlo zgolj za slučaj...
Nimam kaj drugega kot nazaj na servis,vem...
Nejc
Poskusi razmišljati še v to smer...Preveriti bi bilo potrebno odstopanje časov vbrizga goriva LTFT in STFT, ko mašina laufa na LPG. To se vidi s preprosto OBD diagnostiko.
Ko avto ugasneš po tem, ko je delal normalno na LPG, si računalnik zapomni popravek časov vbrizga LTFT (%). Ko ga zjutraj vžgeš, pa štarta na BENCIN.
Èe je odstopanje LTFT (%) preveliko v +, potem bo, ob jutranjem vžigu na Bencin mešanica prebogata in mašina lahko zajebava. Rešitev bi bila, da preden ugasneš avto preklopiš na bencin in malo počakaš, da si računalnik zapomni bencinske čase vbrizga.
Èe se jutranje težave pojavljajo tudi, ko ves čas voziš na bencin, potem ta teorija odpade.
Lp
Gregi Marko.... Dbest... Hvala za ta nasvet. Grem zdaj naredit 1krog na Benz ,da vidim kako bo zjutraj...
Uf,ne,sem se ravnokar spomnil,da sem se 1mesec vozil zgolj na Benz po tem ko so mi spucali loputo in so se na koncu s5 začele pojavljati težave (ta čas sem imel varovalko za lpg odklopljeno) zaradi katere sem šel nazaj na servis.... Tako da ne more biti to...
Mešanica ne mora biti prebogata za vžig, vsaj kar se tiče koliko bo elektronika našpricala. Tudi zelo bogate mešanice se prižgejo. Problem je lahko le v tem da je prerevna.
sam plin pa kuri injektorje, in bencinske in plinske. Lahko ti je kakšen shodil. Plinski se pacajo od smeti ki so v plinu, bencinski pa se zaštekajo zato ker pri vročini ne migajo.
Lahko je tudi pumpa v rezervoarju. Kaj pravi računalnik ?
Takrat ko trese vzami kabel dol iz injektorja in pogruntaj pri katerem ne tese nič bolj. Tako boš vsaj diagosticiral na kerem cilindru imaš težave.
Da ko ugasneš in resetiraš pa štarta, ker takrat ni tlaka goriva in se injektor malo sprosti. Lahko je to, lahko je kaj drugega. Ventil ki šteka, teflon pušča olje itd.
Dihtunga... Bencinska pumpa je stara 1leto;menjana lani pri Jerovsku...
Olja ne pije,hladilne tudi ne.
Tester? Najprej (kakšen mesec nazaj)je pokazal napako na drugem in tretjem cilindru. Potem se je spucalo loputo,tezave so izginile za 1mesec.
Nato zopet težave;takrat je isti tester pri Jerovsku pokazal nekaj v stilu "prenizka količina bencina v rezervoarju"...
Skratka.... Avto je zdaj pri Jerovsku;sem rekel da najbolje ,da si vzamejo čas in da sami na lastne oči vidijo kako to zgleda zjutraj...
Verjamem ,da bodo diagnosticirali kaj zafrkava...
Plin je čudo... Kateri sistem imaš? Si že probal menjat filter plina, svečke?
Sem gledal po zgodovini... Prvič se mi je zadeva pojavila že pred vgradnjo plina... Pač 1-2x na zimo in sem po pravici to malo ignoriral...
Emer sistem je no3.
Svečke so nove,filter plina je nov, filter benza , zraka , olja menjano 10t km nazaj....
Jerovšek bo ugotovil kaj je narobe. Kdaj sta pa dogovorjena, da prideš po avto?
Andraž... Nič se nisva točno dogovorila. Včeraj sem nenapovedano prišel (ker je čez vikend začelo zafrkavati) , rekel da ni težava v cinspuli (tako da mi bodo dali mojo prejšnjo nazaj) in da bi najraje videl, da avto ostane pri njih da sami vidijo kako to zgleda zjutraj....
Ne mudi se mi,rad bi samo da se stvar uredi....
Verjetno jih bom proti večeru Malo poklical pa povprašal ali pa ju3 zjutraj....
Saj bo...
Se že kaj ve kaj je bilo.
Nikoli več Francoza... Nočem odpreti žolčne debate ampak tole ni ničemur več podobno...
Napišem potek zadnjega tedna , samo da mi pulz pade na normalo...
Razpeezden ful
Vzami šveda ali pa nemca aja še japonec pa korejc ostaneta pa kaki romun... stari to dela do miljon nerabiš niti olja menjat...
Torej...včeraj sem po enem tednu prevzel avto. Razumljivo;prišel sem nenajavljeno in pač probavali so različne stvari. Torej; v ponedeljek so zamenjali šobo na tretjem cilindru,kar naj bi odpravilo tresenje ,hkrati pa zamenjali še filter goriva in še 1x spucali loputo.
Včeraj jim je avto delal b.p.
Sem si rekel;super ,samo da ni to zgolj posledica malo toplejšega jutra..
In res... Danes zjutraj -3stopinje. Avto s5 jebe. Ugasne ob zagonu. Šele v tretjem poskusu je ostal prižgan. Nato ni več tresel, Lučka se ni prižgala...
Zdaj s5 na servisu... Naslednja stvar je nek senzor podtlaka(upam da sem si prav zapomnil??). Tako da ju3 vidim če bo kaj bolje.
Če to ne bo bolje, Jerovšek razmišlja o novi loputi...
No,na koncu je čisto možno da sta bila tresenje in takojšen ugasnjen motor po vžigu nepovezana med seboj...
Nevem... Pun kurac mam tega avta in vožnje lj-grosuplje in zabijanja frei dni zaradi pleha , da o usklajevanju s sihtom nebi...
Seveda porocam o poteku... Vem da je to glavni namen foruma...
Lp
Citat od: Xandrej;251796Vzami šveda ali pa nemca aja še japonec pa korejc ostaneta pa kaki romun... stari to dela do miljon nerabiš niti olja menjat...
Vem da je vse isti šmorn. Ampak raje imam neko težavo,pa da me magari stane jurja eu,pa da vsaj vem na čemu sem,ne pa tole skakanje gor in Dol...
Brez avta pa ravno ne morem biti več kot 1teden...
Potem se je zadeva dobro zakomplicirala da Jerovšek neve zadevo zrihtat pa teh motorjev je več kot listja na cesti...
Jaz pa razumem Jelovška. Pač probava stvar po stvar od najbolj do najmanj verjetne.
Jaz tudi nisem mehanik in nimam pojma kaj je kaj in to priznam. Zgolj povem svoja opažanja. Najraje bi videl , da me avto pusti na cesti in da potem takoj vemo kaj je resitev. Ker avto zafrkava zgolj če stoji par ur in ko je res hladno.
In potem je pač avto treba pustiti par dni tam. Jebiga,tko je...
Neke pametne povezave med tresenjem in ugašanjem pa tudi ne morem 100% dati,tako da dopuščam možnost,da sta bili to 2razlicni težavi. In da je tresenje odpravljeno z menjavo šobe,zdaj pa pač rešujemo ugašanje...
Nekako sam sebe prepričujem , da je to zgolj pleh in da je škoda zivcev. ....
Tisto o "nikoli več Francoza " pa... Jbg,afekt... 10let brez težav.. nimam kaj peezdit. Vsaj ne preveč...
Samo predlog, zdej ne vem, če velja za 1.6 motor, na 1.8 motorjih se je včasih zamašila tudi od-dušna cev, ki pride iz bloka motorja na loputo.
Enkrat bo že ratalo.... ��
Ta Citroenov TU5 (NFU in NFR) motor 1,6 benz je res en biser.
Mislim, da se že diplomiral na njemu, ampak vedno ugotovim, da bi rabil še doktorat.
Najtežje je odkriti napake, ki trajajo samo par sekund, potem pa je OK.
Za popizdit je... Pa tudi vožnja v Grosuplje in nazaj z vlakom v LJ je za popizdit.
Res nimam več idej, glede na to, kar si vse napisal. Mogoče še, tlak goriva in pumpa goriva. Plinaši ponavadi vozimo blizu rezerve, pa zna pumpa počasi crknt, ker se ne hladi.
Samo Jerovšek bi to sigurno videl na računalniku.
Citat od: gregimarko;251806Ta Citroenov TU5 (NFU in NFR) motor 1,6 benz je res en biser.
Mislim, da se že diplomiral na njemu, ampak vedno ugotovim, da bi rabil še doktorat.
Najtežje je odkriti napake, ki trajajo samo par sekund, potem pa je OK.
Za popizdit je... Pa tudi vožnja v Grosuplje in nazaj z vlakom v LJ je za popizdit.
Res nimam več idej, glede na to, kar si vse napisal. Mogoče še, tlak goriva in pumpa goriva. Plinaši ponavadi vozimo blizu rezerve, pa zna pumpa počasi crknt, ker se ne hladi.
Samo Jerovšek bi to sigurno videl na računalniku.
No,sem pa vsaj zastonj prebral že vse avtomagazine v čakalnici servisa. ..
Pumpa je nova ; je crknila lani zaradi moje vožnje na rezervi....
Evo iz servisa... Zalilo je senzor temperature vode (upam da sem si prav zapomnil) ...
Upam da je to to...
Senzor temperature vode mora biti zalit z vodo, nahaja se v plastičnem ohišju termostata.
Upam, da so rešili...
Khm mojo koreto je hecal senzor nivoja..60€ pa reseno
Problem je samo ko so temperature dovolj v minusu.
Nabavi si en bututh obd in ga vštimaj da bo delal z telefonom, tako boš lahko sam videl kaj se dogaja ob mrzlem zagonu.
Da nebo na koncu tak napol zariban dročnik ?
Ja senzor temperature je bil zalit, mi ga je pokazal. Ampak, kako da je potem normalno vzigal ce sem dodal gas?
In pa, ali je mozno,da je šlo za 2razlicni tezavi in je tresenje bilo zaradi fuč šobe, ugasanje pa zaradi senzorja temp? In zadevi sploh nista bili neposredno povezani... upam , da je temu tako in nismo kaj za b.v. menjavali...
Citat od: xpuser;251814Problem je samo ko so temperature dovolj v minusu.
Nabavi si en bututh obd in ga vštimaj da bo delal z telefonom, tako boš lahko sam videl kaj se dogaja ob mrzlem zagonu.
Da nebo na koncu tak napol zariban dročnik ?
Ja res , je izoolnjena morata biti oba pogoja; nizke temperature in vsaj 6-8ur od zadnjega zagona.
Kar se tice obd-ja... nekih samodiagnostik se jaz nebi šel, nimam pojma o tem... zato vozim avto na servis, ki je na ok imenu in ki me do sedaj še ni razocaral....
Ne spada v to temo, a me vseeno zanima. Je ta motor sploh primeren za vgradnjo plinskega sistema? Sodelavec ima vgrajenega v Subaruju, pa me je navdušil, da bi ga vgradil še v mojo Xsaro Picasso. Sem se potem pozanimal, pa so mi rekli, naj ne delam tega, da mi garantirajo težave, tudi če bi vgradil najboljši plinski sistem. Stari 1.8 motor baje ni problematičen glede plina, 1.6 pa naj bi bil.
Citat od: dbostjan;251832Ne spada v to temo, a me vseeno zanima. Je ta motor sploh primeren za vgradnjo plinskega sistema? Sodelavec ima vgrajenega v Subaruju, pa me je navdušil, da bi ga vgradil še v mojo Xsaro Picasso. Sem se potem pozanimal, pa so mi rekli, naj ne delam tega, da mi garantirajo težave, tudi če bi vgradil najboljši plinski sistem. Stari 1.8 motor baje ni problematičen glede plina, 1.6 pa naj bi bil.
Naj bi bil ok... Kolikor je to možno...
Back to Topic; a se okvarjen senzor vode lahko pozna tudi na povečani porabi benza?
Seveda. Ker pamet ne ve prave temparature, dela napacno mesanico...
Ok... Ker zdaj ko gledam za nazaj;tale tank je bil avto res kar požrešen (vsaj 1,5l benza več kot ponavadi, ker sem 1mesec vozil samo na benz, kar pa sem pred tem vozil na plin pa nisem opazil nekega odstopanja), pa sem to pripisoval predvsem res kratkim vožnjam in pa precej hitrim Avtocestnim kilometrom...
No,ko pridem iz nočne,sprobam kako dela avto in seveda poročam...
Upam, da bo sedaj delal. Ker tole je res že počasi Mehiška nadaljevanka. Nikoli konca.
Citat od: andraž;251859Upam, da bo sedaj delal. Ker tole je res že počasi Mehiška nadaljevanka. Nikoli konca.
Drzte pesti:BigThumbs:
Citat od: nejc1986;251819Ja res , je izoolnjena morata biti oba pogoja; nizke temperature in vsaj 6-8ur od zadnjega zagona.
Kar se tice obd-ja... nekih samodiagnostik se jaz nebi šel, nimam pojma o tem... zato vozim avto na servis, ki je na ok imenu in ki me do sedaj še ni razocaral....
Ja pri mrzlem bi videl koliko stopinj kaže tale senzor za vodo...
Isto kot prej...
Za popizdit.....
Res,za znoret je tole .. nekako se sprehajam med tremi opcijami; ali zabijat čas in predvsem zivce na servisu in živeti na relaciji Ljubljana-grosuplje, ali ga prodati za male pare in kupiti nekaj noveg ali pa pač si rect "jebiga,pac bom vzigal z gasom..."
Doma navijajo za tretjo opcijo,mene pa spravi ob živce vsakič ko vidim ta avto
Xara ni nujno da ima samo en senzor za T.
Xantija jih je imela 3. En za ecu, en za ventilatorje in en za števec na armaturi, tako da je lahko kazala T vode čisto ok, realno pa je bilo to nekaj čisto drugega.
Èe si menjal pumpo je lahko še enkrat. 1.6 pumpe, razen original citroen/peugot so polomija glede zanesljivosti. Eno leto gre, potem pa spet isto.
V ponedeljek ga peljem k jerovsku in ne prevzamem avta dokler jim ob nizkih temperaturah ne bo 2dni zapored normalno vžgal..
Upam samo na nizke temperature,da ne bo avto delal zgolj zaradi visokih temperatur....
Počasi imam dovolj....
Nebi rajši danes poklical da prideš nazaj...
Citat od: xpuser;251891Nebi rajši danes poklical da prideš nazaj...
Ja... Ampak glede na to,da mora avto pri njih stati čez noč,da zjutraj probavajo ,bi šele v ponedeljek se lahko posvetili avtu.
Tako da smo se zmenili,da ga v ponedeljek zjutraj pripeljem. Mogoče celo v nedeljo zvečer parkiram pred servis in v ponedeljek zjutraj že vidijo na lastne oči... Ampak vidim , da so napovedane višje temperature,amapk vseeno... Lažje sem brez avta čez teden kot čez podaljšan vikend....
Update: avto vceraj zjutraj po dveh dneh stanja normalno vzgal. Toplo je bilo.
Kljub temu sem ga, kot smo se dogovorili, peljal k jerovsku.
Opazil sem, da se vceraj displayu za klimo ni zmesalo in je ohranil nastsvitve, ki sem jih nastavil sam.
Opazam povezavo med ugasanjem avta in zmedenostjo displaya.
Zdaj pa upam na hladno vreme v Grosuplju , da uspejo kaj pogruntati..
Obvescam...
Saj so ti že razložili glede klime, večja razlika v temperaturi in jo avtomatko prižge. Isto bo poleti.
Citat od: xpuser;252078Saj so ti že razložili glede klime, večja razlika v temperaturi in jo avtomatko prižge. Isto bo poleti.
Nikoli prej v 10ih letih lastništva mi ni tega delala. In ni normalno da pridem z ugasnjeno ventilacijo in klimo (torej da na displayu piše samo "off") in potem zjutraj ko dam kontakt piše : "27 auto"....
Kaj pa če se računalniku meša?
Citat od: andraž;252082Kaj pa če se računalniku meša?
Ja verjetno se res....počasi bo pač čas za nov avto....
Citat od: nejc1986;252080Nikoli prej v 10ih letih lastništva mi ni tega delala. In ni normalno da pridem z ugasnjeno ventilacijo in klimo (torej da na displayu piše samo "off") in potem zjutraj ko dam kontakt piše : "27 auto"....
Meni je pa to delal v celotnem lastništvu. Samo res da pri nas je bil v pogonu dnevno.
Morm danes ali pa ju3 poklicati in povprašati kako kaže...
Priznam... Malo mi je že smešno vse skupaj. Raje se smejim,kot da se živciram...
Skratka... Zamenjan senzor temperature vode-napaka ostaja.
Ta teden zamenjan senzor tlaka goriva-napaka ostaja.
Jerovšek je rekel, da ostane zgolj še menjava lopute,tako da če bodo vztrajale nizke temperature, probamo še s tem...
Jebiga. Glavno,da zdravje služi.
Torej; menjava senzorja tlaka goriva ni pomagala.
Je pa včeraj pri 3stopinjah sicer vžgal in ni ugasnil,so pa obrati nihali kakšnih 5sekund, bil je tik pred tem,da ugasne .
Nato smo zamenjali loputo... Danes je delalo b.p.; mogoče zgolj zaradi toplega vremena...
Porocam...
In kok te je že koštalo vse skupaj do sedaj ? Loputo si novo vzel ?
Citat od: north;252598In kok te je že koštalo vse skupaj do sedaj ? Loputo si novo vzel ?
Placal sem šobo in senzor temperature vode.
Kar s(m)o probavali z ostalimi stvarm (cinspula, senzor tlaka goriva)i , so potem, ko se je izkazalo,da ni bila težava v tem, fer zamenjali s staro zadevo in nič računali.
Loputa je nova,ja... Zdaj je na testu v avtu, da vidimo če je to problem...
Dobre živce še naprej!
Citat od: andraž;252616Dobre živce še naprej!
Hvala... Iskreno... Saj včasih me prime,da popeezdim zaradi avta,ampak ko daš v1letu čez 2operaciji.... Se ti začne malo (pa ne preveč)je.at za pleh...
Če je najhujši del dneva to,da ga moram hladnega 2x vzgat.... Pa naj bo...
Danes se mi niti ni dalo probavat, ju3 zjutraj probam in poročam.....
...mogoče en ali pa dva namiga......ste kdaj mogoče preverjali kako so kleme pritrjene na akumulator in če je kabel za maso O.K. ? nič ne stane če preveriš.. ste mogoče preverili izušne pline ? če izušni plini niso v pravih vrednostih se vzrok mogoče skriva v okvarjeni lambda sondi ki pošilja signale za doziranje mešanice goriva, in če pošlje napačne podatke lahko motor dobi premalo ali preveč goriva , posledično težje vžiga, lahko več pije...tudi slab katalizator lahko povzroča te težave..seveda se to opazi na vrednosti izpušnih plinov...
Lambda nima nič pri zagonu
Oh, Francozinja..
Po menjavi lopute se ne dogaja več, da ugasne po zagonu.
Verjetno zgolj zaradi visokih temperatur... Nevem..
No in od menjave šobe se vsaj ni več dogajalo, da bi tresel in da se prižge Lučka za motor. Tako,da sem mnenja,da sta (bili)to 2razlicni napaki..
No,ravnokar pri 12stopinjah , avto zalaufam , ne ugasne in na1x začne trest.. Lučka... Avto ugasnem in seveda potem dela b.p.
Verjetno se bom res zapeljal do jerovska zgolj da se ga da na tester,ampak potem.... Ker se več kot očitno vrtimo v krogu,bom verjetno počakal,da zacne zadeva zajebavat vedno in povsod, da bo vsak diagnozo lažje postaviti,ker tole.... Je ze... Saj niti ne vem kaj... Definitivno vsaj sila zoprno.
Ah... Se probam tolažiti , da je v življenju še kaj hujšega...
Probam.
Evo, danes pri stopinji nad ničlo avto s5 ugasnil . Torej ni krivda na strani lopute. Ju3 damo nazaj staro loputo no3.
Kar se tiče tresenja gre ju3 avto na tester. Jerovšek po telefonu omenja nek drocnik , ki (ce sem prav razumel),pride med odmično gredjo in izpuhom... In naj bi bilo to največkrat krivec za tresenje in pokazano napako na tretjem cilindru. Ve kdo kaj o tem?
Namreč; par mesecev nazaj mi je skoraj vsakič tresel po prvem zagonu,ponoven vžig je "popravil"zadevo,tester pokazal napako na tretjem cilindru, zamenjali šobo na tretjem cilindru in od takrat je zadeva spilala b.p.
Par dni nazaj pa zopet pri 18stopinjah plusa avto vžge,ostane prizgan , trese, Lučka se prižge, avto jaz ugasnem in potem dela b.p.
Od takrat se zadeva ni ponovila. Ce ju3 pokaže zopet napako na 3 cilindru... Bi znal bit ta drocnik,al kaj je to,saj ne vem.... ? Baje je treba razkopati jermene.. ve kdo za Okviren strošek?
Mi je pa čudno da po ponovnem zagonu dela normalno...
Skratka... Hvala za pomoč...
Lp
To je bila napaka na začetnih serijah motorjev........kot je meni poznano so napake izginile po vtekanju...večina .Poznejši modeli so omeli to odpravljeno.....
Citat od: xpuser;251814Problem je samo ko so temperature dovolj v minusu.
Nabavi si en bututh obd in ga vštimaj da bo delal z telefonom, tako boš lahko sam videl kaj se dogaja ob mrzlem zagonu.
Da nebo na koncu tak napol zariban dročnik ?
To sem pisal že pred enim mesecem. Èe se spomnen se dobijo neki dodatki za droæčnike- Ima kdo kakšne izkušnje ?
https://www.euroton.si/avtodeli/liqui-moly-hydro-stossel-300ml-aditiv-za-zmanjsevanje-hrupa-1009-p-241818.aspx
Kako pa se slišijo drocniki?Pa poleg tega; a ni malo čudno da trese zgolj ko je avto hladen in dlje časa stoji in še to na vsake kvatre poleg tega pa ponovni zagon VEDNO "reši"problem?
Za začetek moram počakati na novo tresenje in potem počakati a bo treslo tudi po preklopu na LPG... (Predlog jerovska).
Ko je avto dlje časa hladen dročniki spustijo tlak olja in lavfajo bolj "na suho".
Ni pa to razlog da avto ne dela. Pač en cilinder je slab.
Dročniki se nafilajo ko se mašina začne vrteti.
Dihtunga...
No,tukaj mi nekaj ne klapa. Ok,verjamem,da gre tu za 2razlicni težavi z dvema razlicnima povzročiteljema,ampak...
Avto dlje časa stoji,recimo da ga vsak 15i hladen zagon zj.be in avto začne TAKOJ tresti,prizge se Lučka in ne neha tresti dokler ga ne ugasnem. Preverjeno lahko to traja kar nekaj časa. Torej,do ponovnega zagona bo on tresel.
In pa,pomembno; torej,prvi vzig-avto trese -takoj ugasnem-takoj prizgem (torej je od prvega zagona minilo 10sekund)-avto od prve sekunde po ponovnem zagonu dela POPOLNOMA normalno....
No,saj vem,tester bo pokazal kaj več... Seveda bom sproti javljal kako se stvar razpleta..
Lahko da se po prvih sekundah tresenja nabere dovolj olja, da se kljub okvari ob ponovnem vžigu ustvari dovolj tlaka, da se normalno premakne.
Bo treba res dročnike preverit
Ja... Kot kaže so res drocniki... Današnji tester je nedeljsko tresenje in prižig lučke diagnosticiral kot napako na tretjem cilindru. Pa je že kazalo,da je menjava šobe na cilindru3 odpravila tresenje,namrec , zdaj je bil mir kar nekaj časa...
Plan je počakati , da bo pogosteje treslo , takrat bo tudi sama diagnostika lažja.
Predviden strošek je slabih 300eur...
Ker sem zelo zadovoljen s pristopom servisa,sem mimogrede še rezerviral termin za redni servis. Kot rečeno postajam redna stranka.
Hvala vsem za pomoč. Če bo kaj novega seveda poročam.
Lep pozdrav.
Citat od: nejc1986;253167Dihtunga...
No,tukaj mi nekaj ne klapa. Ok,verjamem,da gre tu za 2razlicni težavi z dvema razlicnima povzročiteljema,ampak...
Avto dlje časa stoji,recimo da ga vsak 15i hladen zagon zj.be in avto začne TAKOJ tresti,prizge se Lučka in ne neha tresti dokler ga ne ugasnem. Preverjeno lahko to traja kar nekaj časa. Torej,do ponovnega zagona bo on tresel.
In pa,pomembno; torej,prvi vzig-avto trese -takoj ugasnem-takoj prizgem (torej je od prvega zagona minilo 10sekund)-avto od prve sekunde po ponovnem zagonu dela POPOLNOMA normalno....
No,saj vem,tester bo pokazal kaj več... Seveda bom sproti javljal kako se stvar razpleta..
Take težave je nemogoče loviti, ker niso konstantne.
Lahko se tudi zabije injektor ko mašina nabije tlak voda goriva, pa ga potem ne more več odpreti (slaba tuljava itd.). Ko motorček ugasne pa pade tlak.
Probaj vžgati tako da se ne usedeš, obrneš kontakt in počakaš temveč takoj zaženi do kraja.
Ko se mašina ugasne se tudi rahlo zaziba naprej nazaj in to lahko kaj sprosti noter v mašini.
Lahko se tudi nateče olje in ti zapaca svečo in potem štrajka.
To v kakšnem stanju je stvor je zelo težko ugotoviti.
Lahko se ti tudi ventil zatika, je rahlo povit, ravno toliko da se ne usede nazaj, potem pa se obrne in dela ok.
Moraš vedeti da so najslabše razmere za izgorevanje v mrtvem cilindru. Ko enkrat mešanica useka tudi ventili bolj zatesnijo, ko jih pritisne v ležišče, enako bat in vse.
Lahko da se bo rešilo samo od sebe. Èe cilinder štrajka se saji in posledično gre čedalje na slabše in če si zrihtal injektor ali vžig se mora samo še spucati.
Zima za kaj takega pa je slaba, nizke temperature, veliko kondenza, veliko vode v olju, mašina se skoraj nikoli ne ogreje do kraja, kratke razdalje.
Glede vžiganja pa poizkusi če ni problem na elektriki ipd. tako, da ko ugašaš mašino jo ne ugasneš do kraja, ampak samo za trenutek odvzami kontakt in ga daj nazaj, da se mašina še vrti.
Citat od: Dihtunga;253208Take težave je nemogoče loviti, ker niso konstantne.
Lahko se tudi zabije injektor ko mašina nabije tlak voda goriva, pa ga potem ne more več odpreti (slaba tuljava itd.). Ko motorček ugasne pa pade tlak.
Probaj vžgati tako da se ne usedeš, obrneš kontakt in počakaš temveč takoj zaženi do kraja.
Ko se mašina ugasne se tudi rahlo zaziba naprej nazaj in to lahko kaj sprosti noter v mašini.
Lahko se tudi nateče olje in ti zapaca svečo in potem štrajka.
To v kakšnem stanju je stvor je zelo težko ugotoviti.
Lahko se ti tudi ventil zatika, je rahlo povit, ravno toliko da se ne usede nazaj, potem pa se obrne in dela ok.
Moraš vedeti da so najslabše razmere za izgorevanje v mrtvem cilindru. Ko enkrat mešanica useka tudi ventili bolj zatesnijo, ko jih pritisne v ležišče, enako bat in vse.
Lahko da se bo rešilo samo od sebe. Èe cilinder štrajka se saji in posledično gre čedalje na slabše in če si zrihtal injektor ali vžig se mora samo še spucati.
Zima za kaj takega pa je slaba, nizke temperature, veliko kondenza, veliko vode v olju, mašina se skoraj nikoli ne ogreje do kraja, kratke razdalje.
Glede vžiganja pa poizkusi če ni problem na elektriki ipd. tako, da ko ugašaš mašino jo ne ugasneš do kraja, ampak samo za trenutek odvzami kontakt in ga daj nazaj, da se mašina še vrti.
Ja... Res je,sploh zdaj ko je topleje je nemogoče uloviti napako. Tudi zato bom počakal do zime oziroma če bo začel zafrkavati prej, se bo pa prej rihtalo.
Sem pa opazil par 100% povezav:
1. Božanje gasa pri prvem zagonu prepreči , da bi avto ugasnil.
2.ciscenje lopute in aditiv za injektorje sta tudi v najhujšem mrazu omogočila normalno vziganje.
3.po menjavi šobe na tretjem cilindru je bil mir s tresenjem skoraj celo zimo.
4. Po ponovnem vžigu avto dela normalno
Predvsem zaradi četrte tocke Mislim da ni smiselno probavati to , da nebi mašine ugasnil "do konca",ampak zgolj odvzel kontakt.
Plan:pocakati da začne zajebavat na vsakem koraku ,da bo Diagnostika lažja oziroma sočasno z velikim servisom pač zamenjati te drocnike.
Kakšna se vam sicer zdi napovedana cena menjave drocnikov ;slabih 300eur...?
Ko boš delal velik servis, takrat jih menjaj. 10€ po komadu so, tam nekje.
Ampak dokler samo reštartaš avto in vse dela se mi ne zdi smiselno preveč obremenjevati s tem. Ni super, samo naredil boš še veliko kilometrov.
Èe odvzameš samo kontakt, boš videl ali je dejansko potreben popoln reštart mašine, ali samo elektronski reset.
Lahko ti tudi kje vleče fovš zrak v en cilinder, je tesnilo sesalnega kolektorja spustilo ali pa ne drži oring pri injektorju itd.
Samo glede na to da je z menjavo injektorja bila težava rešen bi šel bolj v smeri problema z vbrizgom. Lahko so tudi kabli fuč in konektorji ki prekinejo ko je mraz, takrat ko pa mašina malo potrese pa se sklenejo nazaj...
Citat od: Dihtunga;253300Ko boš delal velik servis, takrat jih menjaj. 10€ po komadu so, tam nekje.
Ampak dokler samo reštartaš avto in vse dela se mi ne zdi smiselno preveč obremenjevati s tem. Ni super, samo naredil boš še veliko kilometrov.
Èe odvzameš samo kontakt, boš videl ali je dejansko potreben popoln reštart mašine, ali samo elektronski reset.
Lahko ti tudi kje vleče fovš zrak v en cilinder, je tesnilo sesalnega kolektorja spustilo ali pa ne drži oring pri injektorju itd.
Samo glede na to da je z menjavo injektorja bila težava rešen bi šel bolj v smeri problema z vbrizgom. Lahko so tudi kabli fuč in konektorji ki prekinejo ko je mraz, takrat ko pa mašina malo potrese pa se sklenejo nazaj...
A,ok,zdaj štekam to z ne totalnim ugasanjem motorja. Tnx,dobra ideja..
Ja,10 eur po komadu in 8jih je,ne? Ce sem si prav zapomnil...
No,vazno da vzge in da mi sluzi...
Ena bolj zanimivih tem , že kaj novega. Ventilov je 16 tako da je tudi dročnikov.
Kaj pa če ob menjavi olja poskusiš s tistim dodatkom za dročike ?