LEP POZDRAV..
IMAM C 5 2.2 HDI ORIGINAL VSE .
IMAM 164 000 KM IN IMAM MOŽNOST NADGRADNJE ZA 25% VEÈ MOÈI Z CHIPOM.
ZBIRAM MNENJA LJUDI KI POZNAJO TA AGREGAT IN VAŠE MNENJE O TEH ZADEVAH NA CITOENIH.MOÈ BI PRIBLIŽNO DVIGNIL IZ 133 NA 160+ KM IN 314Nm na 380Nm navora
hvala vsakomur za kakršenkoli komentar
S tem boš tudi obremenil turbimo in menjalnik, tak da če boš čedno vozil to gre brez težav, če ga boš pa gnal, te zadeve nelaufajno pomojem glih, ti bo čez določen čas turbino pobralo, potem mogoče ampak res mogoče kaj z menjalnikom,,.....
Neč se ne boj, če je turbina dobra bo delala še naprej. Samo k pravim majstrom pelji. Poznam veliko lastnikov,ki majo čipane avtomobile pa so naredl že čez 200,000 km pa še vedno delajo ko urca. Lp
Po chipanju izmed vseh vitalnih delov se najbolj trpita sklopka in vztrajnik, sam motor pa ima ze kot original dosti rezerve. Bos pa po chipanju mislil, da imas drug avtomobil ... =)
Koga pa priporočate za čipanje 2.2dhi-ja?
RSR motorsport.
Jaz imam tudi z RSR dobre izkušnje - 2 VW so mi načipali in ni bilo nobenega problema.
Lep pozdrav!
Sem že brskal po forumu in nisem nikjer zasledil podatka,ali je že kdo čipal c5 2,2HDI ,kakšen je bil rezultat in kje je storitev opravil.Vozim c5 letnik 04,ampak še vedni MK I,prevoženih pa ima 180000km.Avto je sicer redno servisiran,poraba zmerna(6,7-7,4),me pa moti pospeševanje pri nižjih obratih motorja,torej med 1500 in 2500.
Za odgovore se vam zahvaljujem.
No ja... http://www.citroenar.eu/showthread.php?t=5304&highlight=%E8ipanje
Jaz rabim več moči predusem za vleko prikolice,bi mi pa tudi sicer prav prišla,pa čeprav le občasno....prehitevanja in podobne zadeva.A res ni kakšnega tukaj s čipanim 2,2HDI motorjem?
jest sem ga čipal z tako imenovanim lažnjivčkem - power box baje da mam zdej približno 155km in me je stalo 160€ in avto gre v primerjavi prej zdaj ko raketa predvsem pospeški so odlični pozna se najbolj 150km/h -190km/h ima res veliko več navora , vgrajenega imam 1 leto oz 45000km sedaj imam 218000km brez problema.Imam 2.2hdi.2003
sam tolk za info
aja poraba se mi je malo dvignila cca 8l
Das cipat, ne pa uporabljat raznih P- in podobnih boxov, ki samo lazejo racunalniku. Pa tuner naj ne pretirava z navorom, zaradi sklopke in menjalnika, pa bo vse ok. In ko imas ze avto pri elektro mojstru, naj preveri se kaj pravi racunalnik na stanje sob. =)
Kaj pa na take zadeve porece stric FAP?
Citat od: mirchi;117212Kaj pa na take zadeve porece stric FAP?
Stric fap pa malo prej reče dost mam.
in kje je problem če lažejo sam sem malce dvomil v začetku po tolkih kilometrih ampak zdaj sem pa mnenja da sem prišparu cca 400€ oziroma da imam mal močnejši avto ker če bi moral plačat 500-600€ za čipanje bi imel še zdaj original ker je storitev kot taka vsekakor predraga .
to je moje osnvno mnenje da se ne bo spet kdo vžigal okrog tega posta
Tukaj imas 18 strani debate o ZA in PROTi, pa si preberi ...
http://www.avtomobilizem.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=72741
Kar se RSR tiče se mi zdi da so malce f..... glede cene za tistih deset minut dela kajti tudi vsi ostali imajo isto ali pa podobno računalniško opremo pa imajo ceno 200 € meni je povedal eden teh da naredi rajši 20-30 chiptuningov na mesec po tej ceni kot pa 5 -10 po takšni kot jo ima RSR.Pa še nekaj ne vem zakaj se cene sploh razlikujejo od avta do avta kajti postopek je pri skoraj vseh enak.
Jah, jumper1, to je kratkovidno razmisljanje.
Avtomobila ne more kar vsakdo cipat. Predvsem pa ga vsak ne zna. Vsaj ne dobro.
Eno je, ce ti nekdo pokaze, kako se pride v mape avtomobilskega racunalnika, pa kje se popravi podatke za pritisk turbine, kolicine vbrizganega goriva ipd. To mogoce popravis v 10 minutah. Da bi pa opravil kaksno diagnostiko, kako se zadeva obnese v praksi ali pa iskal optimalno kombinacijo, pa seveda ne gre. Kaj sele popravil vrednosti tako, da bodo komponente motorja, kljub povisani moci "na varnem". Ljudem je vazno le "da bolj vlece ali pa da butne" in seveda da malo stane, za vse ostalo pa jim je prav malo mar. Tudi ce je pozneje kaksna okvara vec, jo navadno ne pripisejo tuningu.
Ti simptomi so sedaj se najbolj prisotni pri turbodizelskih motorjih, saj so ti in njihovi sklopi (sklopke, vztrajniki) precej obcutljivi. Ali pa natancno dimenzirani na neko vrednost, ce zelis. In jih vsako povecanje, pa ceprav za 10-15%, prekomerno obremeni in povzroci njihovo odpoved. Te skrbi za material pri poceni tunerjih ne bos dobil.
Prav tako poceni tunerji ne morejo cipati vsakega avta in cedalje manj jih bodo lahko cipali, saj tudi proizvajalci avtomobilov vse bolj scitijo svojo elektroniko, ker jim niso v interesu stevilni garancijski zahtevki, ki so posledica teh dejanj. In tuning oprema, ki zna vdreti v avtomobilov racunalnik, je iz leta v leto drazja. Sedaj bo pa se posebej zur, ker bodo zaceli uvajati mocno enkripcijo datotek, ki je ne bo slo prav hitro zlomiti. Ampak to naj te ne obremenjuje, itak ne bos pripravljen placati.
Sicer pa sam ne vem, ce pac potrebujete vec moci, zakaj ze v izhodiscu ne kupite mocnejsega avtomobila? Ta ima potem prilagojeno tudi podvozje, zavore, gume, skratka vse sklope, da ustrezajo vecji moci? In doplacilo navadno ni drazje od tuninga?
Samo tako, v razmislek ...
power box - ne tega uporabljat
Tudi 160€ ni vredno
Notri je en upor ki je vreden 0.02€
Pospeški so isti šit (placebo)
Samo s tem kuriš mašino
Nekih čudežev s čipiranjem nimaš za pričakovati. Ceneje ti je šaltati v nižjo kakor metati keš za predrago čipiranje.
Lepo povedano.
Ja me prav zanima "en upor" že po tem sklepam da ploščice po kopalnicah polagaš.Vsi ste tolk pametni pa me zanima če ga je kdo izmed "doktorjev" uporabljal-testiral .Èe ne potem se lahko najavite pri meni ZS pa bomo skupaj pogledal "en upor" pa v živo predebateral mislim na pc-u ste tolk pametni ker maš strica googla za vprašat ,me zanima kolkrat ste bli to ušes črni k ste rihtal -spoznaval svoje vozilo .Èe nimate oz. niste imeli jaz sem imel in še vedno imam "en upor" pa sem več kot zadovoljen prav tako moja C5 ki ima 217.000 km, pa ji nič ne manjka.
PA UPAM DA SE NE BO SPET KDO RAZTEGNU ZARAD TEGA POSTA
aja dvorjan govorimo o mk1 ne o mk3 2011 tolk o mapah pa o računalnikih
A si dal avto na valare?
Spet pa se sprašujem kolko se to splača, da daš za čip 600€ maš še vedno dizla pa fap pa vse te pizdarije ko pa da tankaš enega bencinarja z rec. V6 motorjem? OK vsak si naj pri sebi zračuna...
Citat od: grega1982;117340Ja me prav zanima "en upor" že po tem sklepam da ploščice po kopalnicah polagaš.Vsi ste tolk pametni pa me zanima če ga je kdo izmed "doktorjev" uporabljal-testiral .Èe ne potem se lahko najavite pri meni ZS pa bomo skupaj pogledal "en upor" pa v živo predebateral mislim na pc-u ste tolk pametni ker maš strica googla za vprašat ,me zanima kolkrat ste bli to ušes črni k ste rihtal -spoznaval svoje vozilo .Èe nimate oz. niste imeli jaz sem imel in še vedno imam "en upor" pa sem več kot zadovoljen prav tako moja C5 ki ima 217.000 km, pa ji nič ne manjka.
PA UPAM DA SE NE BO SPET KDO RAZTEGNU ZARAD TEGA POSTA
Lej. Zadeva je silno preprosta.
Vse kar ta škatlica naredi je to, da prevara računalnik v mišljenje da je zunanja temperatura nižja/višja.
Računalnik preračunava temperaturo s pomočjo senzorja, kateremu se spreminja upornost glede na njegovo temperaturo. Škatla ima notri fiksen upor, kar lahko preveriš z multimetrom.
Na netu so bile že nekaj časa nazaj xray slike tega sofisticiranega izdelka - vse skupaj je samo nateg. Žice ki ne vodijo nikamor in še vedno klasični upor.
V Alfi imam tale box. Je bil že notri, ko sem avto kupil. Meni avto leti fantastično. Malo bolj kadi, poraba pa je odlična. Brez boxa je pa še nisem probal. Primerjam le z C5, ki je težji vendar ima 10km več. Je len ko svinja, napram Alfi.
Ja, navora boš zagotovo kar nekaj pridobil, več moči, boljši pospešek, morda za kak kilometer večja končna hitrost.
Fap filter bo sigurno prej potreboval menjavo...
Zagotovo bolj trpi menjalnik..., turbina...
Ampak, če je čipano pravilno ( RSR, Senica..itd...), potem ni bojazni...
Nekaj pa tudi drži... Èe se prav spomnim ima avto cca 160000km, kar tudi ni zanemarljivo... želim le povedati, da bi tak motor lahko zdržal brez težav še tri krat toliko, morda bi se pokazale kakšne težave že kmalu... Èe pa ga čipaš, je pa seveda še več možnosti, da bo kakšna stvar prej dotrajana.
Sam sem pred leti čipiral AR 156 2.4Jtd iz 150 na 182 konjev... Razlika je bila huda huda. Si sploh nisem predstavljal, da bo 32 dodatnih konjev toliko pripomoglo.
Danes pa se ne bi več odločil za čipanje, pa čeprav konjev nikoli ni dovolje hehe.
Glede na km, bo sklopka najbrž prej vzela slovo, pa pomembno je, da turbina ne gre v "pre"visoke obrate, načeloma pa se karakteristike izboljšajo
Najcenejsi "tuning" poleg raznih uporov v črnih škatlicah je, če prebodeš membrano, ki uravnava izhodni tlak turbine. Tako bo turbina mislila, da je tlak manjši kot je in bo ustvarjala večjega. Zna biti pa zanimivo če se potem tako načeta membrana med delovanjem strga...
Ne se zajebavat fantje - tunanje avta ni tako simpl kot flashanje bios-a na računalniku. Treba je upoštevati cel kup parametrov samega motorja in kvaliteto goriva, zato potem zaračunavajo po 300-600€ za čip, ki ti ga še detaljno prilagodijo na tvoj motor.
Koliko hitreje se potem uničijo razni sklopi je pa pač odvisno. Načeloma če uporabljaš gas do daske samo za prehitevanje, potem ni življenska doba nič krajša. Seveda če navor ne presega zmožnosti menjalnika in sklopke. Ostalo bi moralo delati ob taki uporabi enako dolgo.
Èe pa greš ovalno dirkališče in tišiš do konca 2 uri vkup, bo pa že kaj šlo po gobe.
Tuning hiše kot so AMG, carlsson, cituning itd itd... Taki čip tuning pošteni stane še pa još govorimo o 4 mestnih številkah in potem dajo avte na valjare kot to počne RSR pa Senica da vidiš kaj si sploh naredil ne pa da avto tunaš samo v glavi... Ko včasih moped si avsuh za 10 centi odrezal pa kak je letelo ja seveda drlo se je ko satan.... Èe si hotel si naprej avspuh menjal potem druge bate pa še kaj na kocu pa si v grabn poletel ker bremze niso uspele APN-a ustavit. BT pa CTX ki so takrat bili stroji pa so imeli spredaj diske. isto je pri avtih... Ne ga srat pubeci če hočeš daj najprej nekomu to naredit da imaš dokaz in da si res nekaj plačal potem pa vsem svetujem naj investirajo v zavore... Samo to pa je že pol druga pesem...
Ali pa če že v originalu kupiš močnejši avto.
Sicer bi pa rad videl kak chip-tuning ki naredi kaj več od tega da malce remapira ecu da prej in bolj odpira turbino.
>Najcenejsi "tuning" poleg raznih uporov v črnih škatlicah je, če prebodeš membrano, ki uravnava izhodni tlak turbine. Tako bo turbina mislila, da je tlak manjši kot je in bo ustvarjala večjega. Zna biti pa zanimivo če se potem tako načeta membrana med delovanjem strga...
Mah kupiš ročni regulator na ebaju za 10€ in to je to. Daleč bolj zanesljivo. Drugi način je krajšanje vzvoda na batu turbine.
>Ne se zajebavat fantje - tunanje avta ni tako simpl kot flashanje bios-a na računalniku. Treba je upoštevati cel kup parametrov samega motorja in kvaliteto goriva, zato potem zaračunavajo po 300-600€ za čip, ki ti ga še detaljno prilagodijo na tvoj motor.
Resno, kako črno magijo pa potem oni delajo ?
Pri polno odprti loput na atmosferskem bencinarju lahko naredijo kaj ? Več goriva, manj goriva ? Kakorkoli obrneš bo moč manjša. Èe flikneš notri več goriva ga za minorno povečanje mečeš praktično čez avspuh, katalizator pa pregrevaš in se šlepaš na povečevanju emisij, če pretiravaš pa dobiš še en kup saj ter hladiš mašino brez potrebe. Edina njihova možnost je da pri visokooktanskem gorivu delajo stoihometrično mešanico, sicer pa vprašanje če jo ecu sploh dela bolj bogato, kakor je to bilo včasih že zaradi optimalnosti delovanja katalizatorja + da imamo spodobno oktansko cifro dandanes
Pri turbašu je pa edini način povečevanja moči povečevanje tlakov in pretoka zraka skozi mašino.
ECU pač temu samo sledi, in je ponavadi, z izjemo omejitev, glup ko noč. Ima neke omejitve glede max. tlaka in to je to. Vse kar pa računa je da našprica ustrezno količino goriva in ustrezno zamakne predvžig.
Dizel je popolnoma enaka zadeva.
Tlak v vodu za injektorje je takšen kakršen je in, če ima membranski sistem, ecu sploh ne rabi razmišljati kaj veliko in stalno dela enako dolge impulze oz. jih prilagodi za čas odprtja in zaprtja injektorja, da priteče ustrezno goriva noter.
Pri atmosfercu ne morejo narediti kaj dosti, ker ne morejo povečati tlaka. Lahko samo zamaknejo vžig in dajo malo manj goriva da je mesanica bolj eksplozivna.
Pri dizlu pa lahko povečajo tlak in kolicino vstopnega zraka in zato lahko poleg zamaknjenega vziga dodajo tudi vec goriva in dobijo obcutno več moči.
Da to narediš tako, da mašina v vseh prestavah ostane kar se tice parametrov temperature in tlaka v cilindrih znotraj meja v celem obmocju obratov, pa ni vec tako zelo simpl, kot prikljuciti box ki laze da je temperatura motorja manjsa kot je.
Saj ni nikjer crne magije, gre samo za razliko koliko truda vlozis da imas cimbolj optimalno izgorevanje v vsakem trenutku in s tem izkoristek.
Daj tak "black box" na turbodizla in ga odpri kokr se da, pa daj gas do konca - za tabo bo taka dimna zavesa da bo vse črno ker bo izgorevanje totalno neoptimalno. Ce pa naredis pravi chip-tuning bo pa ob gasu do konca tudi mogoce malo pokadil za trenutek, ampak niti 10% toliko kot v prvem primeru.
Jaz sem dal čipati svoje avte in sem bil zadovoljen, res je pa da ko sem teral cca 15.000 km avto na top speed po avtocesti, mi je spustila vodna pumpa. Ko sem pa potem tiščal do konca samo ob prehitevanjih pa ni bilo več nikoli nobenih problemov.
In že samo zato, da avto z lahkoto spelje, lepo potegne v vsaki prestavi in se obnaša kot da ima kakih 500ccm več, se mi zdi vredno čipanja. Enostavno ga je lažje in prijetneje voziti.
Ni pa to potem pod nobenim pogojem nič bolj športen avto da se razumemo. Èe hočeš športno, moraš takega že kupiti. Pa morda potem kasneje ko se ga navadiš in ti rata preveč vsakdanji, še tistega malo načipaš... ;)
"Pri dizlu pa lahko povečajo tlak" ... Sorry - pri turbo motorju sem mislil reči.
Saj to pri bencinarju tudi lahko delaš. Odpreš turbino do kraja, tankaš 100 oktanov in se držiš do enega bara nadtlaka oz. tam 0.9. Verjetno pri mašinah z nizko kompresijo prideš čez tudi s 98 oktani
če zamenjaš senzor tlaka+remapiraš ecu da upošteva to in povišaš tlak v pumpi pa greš lahko še dlje, samo potem se ti kmalu začnejo že injektorji zatikat.
Citat od: Pyr0Beast;117722Ali pa če že v originalu kupiš močnejši avto.
Ja samo pol nemoreš napizdit sistema ki ga imamo ker to ni treba vpisat in homologirat. Oni se raje jebejo za 1 colo večje felne... Da pa avto še pa bolj leti pa ni sporno, sploh ne zaradi zavorne poti in še pa još...Pa višje zavarovalnine pa še kaj...
Saj bi še kaj napisal pa raje nebom...
Jah no. Sporno je že to da plačujemo zavarovalnino glede na kW (in ne na število prekrškov/leto oz. kako bolj ustrezno lestvico), letno cestino (glede na litražo mašine, wtf?!?)
Vinjete kar fiksno na leto in ne glede na km, še vedno nam sitnarijo s cestninskimi postajami, ki jih do sedaj niso umaknili
Poleg tega plačamo in davek in trošarino na goriva hkrati
Nič ne kaže da bi slovenija karkoli šla 'na zeleno vejo' pa plačujemo še CO2 davke takse in podobne okoljske bremenitve, sedaj tudi pri računu za štrom...
Toliko o tem na kratko.
Pač. Slovenija. Država kjer ni napredka zadnjih 20 let