No tale pa bo veselica. Dolga leta pozabljen se je lani pojavil na Ptuju. Legenda je šla , da bi naj še obstajal, vendar kaj več povedat o njem kot to ni znal nihče.
Po nekaj ogledih in pogovorih, je sedaj v moji mali garaži . Obnova pločevine, karoserija. Ostalo kot so vrata, blatniki, ... gre gor novo ali pa rabljeno dobro. Šasija je tudi nova.
Evo par starih slik iz njegovih najlepših časov...
Najprej da si vse skupaj lepo očistim. Èistim vse ročno, nič peskanja. Zadnji ki je bil peskan sem imel samo težave. Še zdrav pleh so uničli. Tegale je pa prav škoda. Tisto kar je od prerjavetih kosov bom tako zamenjal.
No, že ko ga držiš v roki je drugačen. Materijal in tudi sestavljen je drugače kot novejši. Ne samo podi in prednji del, tudi oblika prtljažnika (ta del nad rezervarjem) je drugačen. Problem bo z novimi kosi pločevine, ker so narejeni po vzoru novejšega spačka. Bom moral predelovat. Škatlo pod sedežem pa naredit čist na novo.
Napisi so res dobri, bos te tudi obnovil? =)
@janez, a odprtine za dostop do plovca na zadnji stopnici nima?
Èe bi bil moj, bi jih dal nazaj gor. V tistih časih so na srečanjih tekmovali kdo bo bolje dekoriral spačka. Vendar so zaradi zakonov morali potem vse nalepke dol umaknit. Tako ,da sedaj ni na njem ničesar razem značka AS kluba in zadaj je bila trda tablica YU.
Ja ,ima odprtino samo manjšo. Pa tista stopnička je vsaj za tri centimetre višja.
Še par slik ...
Evo deset ur ročnega čiščenja... Da se najde vse napake in da se odločim kaj bom menjal in česar ne.
Grem po cunjo, moram obrisati tla pod nogami, ker mi sline tako kapljajo. Ti stari spački so res simpatične mašine.
Mogoče enkrat kasneje, če bo kaka prilika tudi jaz nabavim spet kaj takega.
Slike,slike,...
Se spomnite tiste slike prej ... dol zaprta loputa?
No kot da bi vsaj eden razmišljal ,da se bo kdaj pa spet dobilo nove lopute in je namesto da bi dol zavaril odprtino, uporabil pločevino, dihtmaso in knipinge. Èez to pa kit.
Vse to sem lepo očistil in spodaj je zadeva zdrava kot že dolgo ne. Rja je zgoraj, kjer se streha zapira in spodaj za pantom. Okvir je pa čisto zdrav.
No zdaj ko je očiščen lahko naredim spisek ,kaj se bo menjalo.
Podi
Pragovi
Prednja stena pod pedali
Zadnja stena, če jo bom dobil. Tale je sicer zdrava, malo počena vendar zelo potolčena - zmučkana
Zadaj repe bo treba nove naredit v višini dvajset centimetrov.
Notranji blatniki zadnji
Srednji stebri - panti, spodnji del je pregnit, prešvasan...bom moral naredit nov kos vsaj 10 cm višine na vsaki strani. Novih kosov ni.
Prtljažnik 2.del - pod - z rahlo predelavo
Škatla pod sedežem - je sicer prinesel zraven sestavne dele za spodaj, vendar ne pašejo, mersko in tudi tale spaček ima spodaj malo drugače narejeno kot novejši.
Tisti del nad rezervarjem bom poskusil rešit.
Okvir lopute in šipe je prinesel novi - stanje starega je odlično, snel bom pant in odzadaj popravil pločevino, zgornji del popravit... Tist novi kos pa je sam za v kanto. Imam narejeno šablono za dela na okvirju, jo dam v original paše ko ata na mamo, jo dam v kopijo ne gre not, je odprtina ožja-nižja vsaj za centimeter. Globina odprtine ( s tem tudi širina tesnila) je manjša za štiri milimetre in definitivno ne gre šipa s tesnilom not.
Stebrički A-C so dobri, dodal bom spodaj na vsakega deset centimetrov.
Prednji trikotniki se menjajo - kopija je spet problematična, pa jo bom poskusil sklepat na mero.
Požarna stena s polico in škatlo za števec je pa boga. Verjetno bom naredil novo, vendar trenutno nimam orodja za utore, bom pustil za konec, se mi kaže nekaj ,da bom nabavil eno zadevo...
Zadnje blatnike sem že nabavil nove, nabavit je potrebno še vsa štiri vrata in prednje blatnike ,haube pa se še nisem odločil. Ali druge ali te popravljat.
Bo kar nekaj dela ,a ne?
Kr lep projekt, ja. Amak tistole z loputo je blo pa pravo presenečenje - in to pozitivno. Ponavadi te kaka piz***ja negativno preseneti, tole je pa super, hehe. Školjka zgleda (ok, razen spodnjega dela, kar pa se itak menja) odlična !
Še en pacijent na rehabilitaciji, a Keža? To je pa res veliko dela...srečno.
Hvala Gule...
Ja Pubi, ampak bolj ko čistim ... še več je pozitivnih presenečenj.
Stari spački so zakon!
"bemtijedobrtalestarispaček"...pubeci, kupte si spačke pred sedemdesetim letom pa bo .
Mam raje Dyane pa DAK-e. ;) Èeprav bi tudi kaki spak bil prav zanimiv.
Janez, tak ko Gule pravi, srečno, PS tudi Ami je lepši stara serija (po mojem mnenju) zato je skrajni cajt da damo našga na cesto =P
Srednja dva kosa nad rezervarjem bosta ostala stara, sta dobra in drugačnih mer kot del ki se drži prtljažnika. Zato sem dal not samo poden in pokončni del.
Super, a tiste gumi omejilce biš montiral nazaj, al boš samo "poflikal" blatnike
Notranji blatnik... pod robovi se skriva rja. S časom bi boki prerjaveli , očistim, temeljno barvo in nov blatnik. Spodaj sem tudi nekaj malega rob popravljal.
Zanimivo pa je to, tile notranji blatniki so delani po vzorcu teh starih spačkov, so edini ,ki so za dobit. Na novejše slabo pašejo , na tega pa kot vliti.
Ja niso vsi spački po istem kopitu narejeni...
Pa še druga stran...
Danes zmontiram še tale notranji blatnik in zamenjam zadnjo steno. Sledi škatla pod sedežem, ki pa jo moram še narediti, stebrički in potem dalje.
Pa še eno vprašanje... Se komu skrivajo kakšna vrata za kure lovit v kakšnem skednju? Se pravi stara , ki se nazaj odpirajo. Tale komplet je malo hudo slab .
Tole je vrhunska kvaliteta pločevine, če jo primerjaš z Charlestonom, ki bi bil o toliko letih samo še ku prahu... Sem enkrat podrobno gledal Maretovega (Štorje) Spačka, ki je še malo starejši, ko še ni bil obnovljen in je bil enako v super stanju.
Ja res je , kot je bilo že mnogokrat povedano. Pločevina je boljše kvalitete in lažje se popravlja. Vendar pa prihajajo k meni avti, ki so že do konca dotrajani in se jaz več ali manj samo tolažim s tem, da "no tale ima pa dober pleh". To pomeni , tako ali tako bo treba vse ven zmetat in tisto kar ostane popravit. In prednost je samo v tem da imam manj mučenja tam kjer popravljam star originalen pleh .
Že dolgo, dolgo ni bilo k meni avta, ki bi mu bilo potrebno samo kaj malega popravit. Pa se sploh ne bunim, je tako bolj zanimivo in z vsakim je novi izziv.
No in delo je šlo dalje...
Desni notranji blatnik je tudi že na mestu in zadnjo steno sem zamenjal. Steno so mi prinesli originalno citroenovo, stara, stara zaloga. Teh sten za stare spačke ni za dobit. Spet tist sindrom lepih slik v katalogih, zalog pa ni. In gre tale not. Razlika je samo v letniku. Ta je za letni 1963 dalje in nima tistih dveh vdolbin na sredi. Je ravna, ker so ukinili deljene registrske tablice. Več kdo bo rekel to pa ni original. Ja, sej to ni niti moja stvar, Tudi original Tomos ni imel deljene tablice, so montirali na zadnje stene dve lučke za osvetlitev. Vdolbin se na koncu ne vidi .
No stena je tudi že montirana.
Med deli, ki jih je prinesel zraven je tudi spodnji del škatle prtljažnika. Vendar, neuporabno...
Odločil sem se napravit to škatlo. Tako kot jo jaz delam. Razlog je tudi ,ker so tile stari spački drugačnih mer kot novejši in na spodnjem delu mora biti vdolbina. Zaradi roke in nastavkov na njej. Stari imajo namreč tudi v zadnjih rokah amortizerje kot v prednji. Tiste drsne, ki so vpeti na enak način kot spredaj. Na rokah so navarjeni nastavki za vijake ,ki pa sežejo globoko v ravnino škatle. No in zato tiste vdolbine.
takole to izgleda spodaj...
Janez lahko rečem, da si umetnik, delaš, pa v pločevini...
hvala, hvala,...
No še par slik bodoče škatle...
Keža, a je tole na sliki mogoče ta, ki ga obnavljaš? Enkrat si ga nalimal zraven tvojega komentarja o prvomajcu v Lanterni.
Ja, ja Andraž to je ta.
Malo sem zapustil tole temo, bom v kratkem napisal dalje. No spaček je že kar daleč ...
Vsaka čast:BigThumbs:...po vsem prebranem ter videnem na forumu menim da si profesionalni restavrator:emot112:...čisto tako informativno...ali dejansko zaslužiš kaj s temi obnovami da bi se reklo "še ena plača" zraven....ali delaš to bolj iz neizmerne ljubezni do 2cv6-2cv4 mašinc in pripomoreš k temu da ne izumrejo tele stare legende?....namreč sam tudi marsikaj znam narediti....med drugim tudi varjenje pa tudi malo kleparije znam....pa vem koliko je s tem dela in porabljenega časa ter materijala in vsega kar paše zraven....sicer pa mam željo enkrat obnoviti kakšnega amija,najraje ami 8 break:emot112:
Citat od: Starinar;68292Vsaka čast:BigThumbs:...po vsem prebranem ter videnem na forumu menim da si profesionalni restavrator:emot112:...čisto tako informativno...ali dejansko zaslužiš kaj s temi obnovami da bi se reklo "še ena plača" zraven....ali delaš to bolj iz neizmerne ljubezni do 2cv6-2cv4 mašinc in pripomoreš k temu da ne izumrejo tele stare legende?....
Hvala...
Ja no bolj za sproti je pa iz ljubezni...
Citat od: Starinar;68292Vsaka čast:BigThumbs:...po vsem prebranem ter videnem na forumu menim da si profesionalni restavrator:emot112:...čisto tako informativno...ali dejansko zaslužiš kaj s temi obnovami da bi se reklo "še ena plača" zraven....ali delaš to bolj iz neizmerne ljubezni do 2cv6-2cv4 mašinc in pripomoreš k temu da ne izumrejo tele stare legende?....namreč sam tudi marsikaj znam narediti....med drugim tudi varjenje pa tudi malo kleparije znam....pa vem koliko je s tem dela in porabljenega časa ter materijala in vsega kar paše zraven....sicer pa mam željo enkrat obnoviti kakšnega amija,najraje ami 8 break:emot112:
S temi začetnimi vrsticami se popolnoma strinjam. Tole kar sem pocahnal je pa tudi odločitev po mojem okusu :BigThumbs:
Citat od: janez;67179hvala, hvala,...
No še par slik bodoče škatle...
Pa se vrnimo spet k temu spačku. Zdaj je že daleč, vendar so neprestano nakakšni problemi. Ne tolko s samim avtom (no ja bil je razbit in zamaknjen) , ampak s sestavnimi deli . No lepo sproti...
Prvi del prtljažnika, starega je bilo potrebno ven spravit. Naprej sem očistil spoj in si označil kje je točkovno varjen . Te točke sem prevrtal in s pomočjo malega sekača oddvojil škatlo. Nato lepo vse kar je ostalo očistil, popravil zaključke pri stebrih in vstavil novo škatlo na njeno mesto. Privil na šasijo in skozi luknje na stari pločevini zvaril. Očistil, zbrusil, zglancal...
@janez zdaj pa že nekaj časa ni novosti, a te je zasul sneg, ali delaš sedaj kaj drugega?
Zdaj bi ratrak pri nas spet prav prišel.
Spaček je 80 % povarjen... pa spet ni bilo delov in mi je stal v garaži. Trenuto pa rihtam domečega amija za tehnični pregled in da odpravim vse "veteranarske " napake, kar bo trajalo še enih 5 dni. Pa sneg me je zametal spet, ja prilika za ratrak kupit. Še vedno čaka pravega citroenarja.
Bom naložil slike. Zadnjič sem začel pa mi je nekaj PC štekal...
Keža, kaj pa so se ti veterani (oz. veteranarji, kot praviš ti) tako zamerili?
Ah ne , sej nimam zamer do njih. Sam jaz gledam te avte iz drugega zornega kota. Kakšen mora biti ,da je sposoben vsakodnevne vožnje. To bi sedaj predolgo trajalo za razložit...mogoče kakšno drugo temo odprem. Nakratko pa... največjo napako naredijo ljudje ko rihtajo avto ... izgovor, ma sej ta avto ne bo na cesti, bo tako čist vredu. Sej po eni strani je res. Èe se ne vozi ne more crknt, servis se dela enkrat na dve -tri leta in se določene stvari ne opazi. Èe pa takšen avto voziš vsak dan pa morajo biti stvari na njem narejene tako da lahko v vsakem primeru popraviš, zamenjaš ... v najkrajšem možnem času in z najmanj orodja.
No in tega amija sedaj spravljam nazaj iz "veteranarske varijante" v vozno varijanto.
bom v temi o našem amiju napisal in slike naložil kaj vse bom nardil do sobote in kaj vse sem moral spremenit.
Aha, v tem je stvar - sem mislil, da je kaka zamera.
Se pa vsekakor strinjam - avti bi morali biti zrihtani tako, da res vse štima. Veteranski še toliko bolj - vsaj mehanski del, saj naj bi bili vzor urejenosti. Servisni pregled je po mojem obvezen najmanj vsaj pred začetkom sezone vožnje (če je avto pozimi stal). Tudi če avto stoji, se hitro kaj najde za poštimati.
Mah, ne, sej veteranarji načeloma bi radi v redu zrihtali, samo ne vejo kako in kaj....so navajeni drugačnih vozil. A serija pa je specifika, se moraš zadev ponavadi drugače lotevati.....
Zdravo... Malo sem zapostavil tole temo. A kdo od moderatorjev ve zakaj me zadnje čase matra nalaganje slik ? Včasih traja tudi po 20 minut ali pa mi sploh noče naložit...
No to je tudi en razlog zakaj nisem pisal.
Bom zdajle spet poskusil... Zgodba gre pa takole:
Prtlažnik je vgrajen, podi so privijačeni in naslednja faza so stebri - srednji panti za vrata. Od derFrancoza je lastnik dobil dva stebra. Od tega je bil en star original (hvalabogu) drugi pa kopija. Lahko si mislite kaj sem naredil s kopijo... je letela skoz vrata ven... Na sliki se vidi razlika med originalom in kopijo. Kopijo nimam šans uporabit, zato sem iz enega originala naredil spodnje dele obeh stebrov. En zaključek na pragu sem uporabil nov, drugega pa sem naredil sam...
(http://i633.photobucket.com/albums/uu52/keza2cv/2CV%20TOMOS%201961/IMG_1856.jpg)
Takole je izgledala kopija... ne kupujte, je neuporabna.
(http://i633.photobucket.com/albums/uu52/keza2cv/2CV%20TOMOS%201961/IMG_1856.jpg)
Original pripravljen za varjenje... z vstavljeno ojačitvijo...
(http://i633.photobucket.com/albums/uu52/keza2cv/2CV%20TOMOS%201961/IMG_1832.jpg)
(http://i633.photobucket.com/albums/uu52/keza2cv/2CV%20TOMOS%201961/IMG_1926.jpg)
No drugi steber...
En švas, pa en požirek kavice...hmmmm
... boki...
... še desni bok...
... požarna stena ... predelava iz novega tipa na stari. Pa zelo čuden derfrancoz izdelek. Èe bi vedel da tole prodajaji bi ga sam naredil... Zdaj vem.
... nova polica... home made - hand made
...požarna stena in pant...
... vrata - kopije... Seveda ne pašejo, panti so napačne oblike in nasedejo na steber. No nekak sem jih spasal vendar je pant odstopil zaradi slaih točkovnih zvarov, ki so bili narejeni na vsakih deset cm. No pa to ni edini problem s temi vrati... Zdaj se zapirajo.
Tako, včeraj sem snel karoserijo s šasije in sedaj moram poštimat spodnji del ter okvir nad vetrobranskim steklom. Pa zaščita in lahko pridejo iskat...
Na koncu še haube poštimama pa bo.
To zgleda kot če bi mel proizvodnjo, ne pa delavnico!:emot112:
Ne me basat, tole bo mir za naslednih 50 let. Super:emot112:
bravo keža odlično delo. Nad tvojimi izdelki sem zmeraj navdušen.:BigThumbs::emot112::emot112:
Èe bi šel na kakšno tekmovanje v obnovi A modelov, bi bil zmagovalec vnaprej znan! Vrhunsko! :emot112:
Dobri živci.
Hvala, hvala... se nadaljuje...
... v torek.
Citat od: saxovts;70607bravo keža odlično delo. Nad tvojimi izdelki sem zmeraj navdušen.:BigThumbs::emot112::emot112:
pod tole se pa še jaz PODPIŠEM lp.:BigThumbs:
Citat od: 2sv;70662pod tole se pa še jaz PODPIŠEM lp.:BigThumbs:
Kdor zna ta zna. Se strinjan keža ti si car.
Počasi gre h koncu...
Varjenje raznih detajlov s spodnje strani in čiščenje,temeljna barva...
... tesnenje vseh spojev na spodnjem delu.
Zdaj moram zamenjat tisto prečko na gornjem delu ...nad šipo. To si zmeraj pustim za konec. Potem pa še znotraj očistim, temeljno barvo, tesnilno maso in na koncu vse v body zaščito.
Prav lepo je videti tako vse poštimano in brez rje :BigThumbs:
Lp
Goran
Ko tole gledamo, smo lahko bolj mirni tudi vsi, ki takih stvari ne znamo narediti, ker vemo kdo bo saniral težave na naših A-jih, ko se bodo pojavile!
Komaj čakam da bom tud mojga videl v takelem stanju.
Citat od: Lenko;71079Komaj čakam da bom tud mojga videl v takelem stanju.
si pa veliko upaš ;)
Danes sem povaril še do konca malenkosti. Spodaj zgleda takole (1.slika) ...
Znotraj sem zatesnil spoje, izolacija pa gre jutri navsezgodaj gor. Moram počakat da se tesnilna masa posuši... pa mam dost za danes.
Jutri ga vržem ven... :BigThumbs: potem pa še haube popravit in v torek pridejo ponj ...
Pa drugi not... pravzaprav druga dva...
Sviða mi se ova prevrnuta karoserija. Naročito kako je uraðena.
Tega spačka imam tudi na moji strani ...
http://kezmah2cv.blogspot.com/p/spacek-tomos-az-1961.html
Pa še tule so vse slike obnove karoserije...
http://2cvkeza.jalbum.net/TOMOS%202CV%20AZ%201961/
Včeraj sem malo na obiske hodil... Spaček se sestavlja... Perfekten bo.
Neverjetno, kakšni avti se delajo zadnje čase. Vsa čast!
Tale bo pa "nov". =)
Včasih jih je folk obnavljal "še za par let", vendar leta tečejo in po mojem so spakoni v veliki meri iz žuromobilov za srečanja, postali že konkretne starine, zato jih večina sedaj raje obnovi "za zmeraj".
Je pa veselje pogledat takole obnovo. Èe se bo tudi po obnovi takole delalo z njim, bo večen. Mislim na to, da stoji na preprogi...
Ja dobro zgledajo te preproge okoli spačka. Mogoče služijo zato, da se ne nosi prah iz garaže v avto:))
To da stoji na tepihu sploh ni slaba ideja. Kot je Lovro napisal... predvsem ,da se ne praši.
Zgleda kot kak ameriški hotrod :)
Pa saj prah ni toliko na tleh, leti po zraku.
Sej je bil pokrit z rjuhami... smo ga odkrili, da so mi ga pokazali.
Eeeeeeeeeehhhh, ko tole gledam, me kar grabi nostalgija za spakonom. Sicer "novega" nekako nimam več v planu, ampak za takega "starega" z vrati za kure lovit pa se bom mogoče res spet odločil, sploh pa, če bo še sina Maksa to zanimalo.
Lovro... enega nabavi dokler so še , pripelji k meni, pa ženi ne povedat, sina pa navadi na to, da bo dobil spačka ko šoferskega naredi. Jaz sem se trudil... pa zamudil pri svojem nečaku, zdaj pa bemveja petko vozi... bemušsunce...
Ja, čisto možno, da bom po dolgoročnem planu spet kaj takega privlekel k hiši...
Sicer pa, ali so še kaki tomosovi spački do letnika 64 pri nas? Jaz vem le za tistega bivšega Marzidovškovega.
Ali veš, če je še kje kakšen?
Ja, eden še je... Pa kdo ve, mogoče se še ker skriva kje.
V kakšnem stanju pa je?
Slabem, pa ne dajo ga od sebe...
No saj, če je pod kako streho, itak ni sile - mogoče pa ga bodo čez nekaj let celo obnovili ali pa prodali.
Jaz si sicer želim, da bi naletel na kakega, kjer ne bi bilo treba menjati pol plehovja, ker potem to ni več to. Rad bi, da bi avto bil res čim bolj originalen tako tehnično kot kar se tiče pleha.
To bo pa težko. Pri nas jih več ni, pa tist kar je so ... slabi. V tujino lahko greš gledat... pa tudi niso kaj boljši. Èe govorimo za obnavljat, tist kar je dobro pa original stane več kot žaba. Tist kar je pa do dva jurja pa je v slabem stanju. Konec meseca dobim enega nemško-francoskega 59 ... no ja malo boljši je kot ta tomos 61. "Malo boljši"...
V tujino niti ne bi šel. Dejansko bi raje imel Tomosa. Kaj se ve, mogoče pa najdem še kakega.
Drugače se pa da v tujini lepega rebraša še z plahto namesto zadnje havbe dobiti tudi tam za kakih 6 jurjev, vsaj kolikor sem jaz spremljal tuje oglase.
Treba je iskat in iskat. Saj so še, skriti... Lahko iščeš tudi po bivši jugi. Verjetno je lažje tam najti... samo pohiti, dokler še niso v EU. Zakone že prilagajajo in vemo kaj to prinese... vse kar je na odpad pa v preše. Tako ko je bilo pri nas in je še. Najbolj me jezijo te očiščevalne akcije. Sej vredu da se očisti, sam daj povej da si našu ne pa direkt na dinos. Govorim na splošno...
Moraš pa vedet, da so Tomosi in cimosi preživeli pekel kar se tiče vzdrževanja in ne boš nikoli našel dobrega. Tisto kar je bilo še dobro v začetku 90tih so vrli spačkarji zmetali na odpad in švercali "boljše" iz tujine.
No če pa hočeš enega lepega cimosa, originalnega pa tule poglej... http://www.polovniautomobili.com/oglas806204/citroen_2cv_cimos_spacek/#5
Dobro poglej slike, takega pri nas v SLO ni, prvi letnik z zunanjim odpiranjem strehe in rjavo notranjostjo. Okrogle luči in ozek zadnji odbijač. 73 ima modro notranjost in zunanje odpiranje, 75 je že drugačen...Se pravi samo eno leto je biol takšen. Redkost. Avto je original in ima ga en smrkavec, ki bi ga rad prodal ,da plača vozniški izpit in si bo kasneje kupil charlestona... bla bla...
Hm, janez (saj ne da se spet vtikam kamor ne pašem:Hammer3:), kako pa je z uvozom takele igračke iz bivše juge? Je dosti "sranja okrog papirjev in tega? Ja, vem, je že miljon tem na to temo, sem pa se spomnil ene lepe Diane, ki sem jo 3 leta nazaj srečal v Èrni Gori-Cimoske. Bi blo tudi tam še kak zakladek za najt.
Citat od: janez;88913Moraš pa vedet, da so Tomosi in cimosi preživeli pekel kar se tiče vzdrževanja in ne boš nikoli našel dobrega. Tisto kar je bilo še dobro v začetku 90tih so vrli spačkarji zmetali na odpad in švercali "boljše" iz tujine.
Žal se mi zdi, da je to res, kolikor je citroen klub pripomorel k popularizaciji spačkov, je skoraj toliko naredil tudi škode, ko so zgonili in "predelovali" avtomobile. Ampak ni jim za zamerit, takrat so bili ti avtomobili še pogosti in zato potrošna roba.
Tisti srbski spaček je pa res terna. Ampak jaz si želim starega tomosa z vrati za kure lovit - to je edini spakon, ki bi ga še imel.