Zdravo!
Kot uporabnik vozila C5, 2.0 hdi že od nakupa dalje ( ravno eno leto - 11.000 km) ugotavljam in tudi reklamiran "nenormalno" trd pedal sklopke. Odgovor pooblaščenega serviserja in tehnične službe Citroen je, da je pritisk na pedal oz. delovanje pedakla sklopke čisto normalno. Ker sem v svoji "vozniški" dobi zamenjal že več vozil - tako različnih cenovnih razredov, kot tudi od novih do nekaj let starih, lahko le ugotovim da tako "trdega" pedala sklopke še nisem imel. Enostavno ne vem kaj naredit. Vožnja po mestu je katastrofa, saj neprestano uporabljaš pedal. Sploh sedaj v zimskem času je groza. Da ne omenim da sem poleti uničil obutev zaradi pritiskanja pedala (kar mi ne verjamejo).
Namen mojega pisanja tukaj ni "objokovanje" nakupa omenjenega avtomobila kateri je drugače zelo varen, dobro opremljen, lahko rečem zelo eleganten (model tourer), ampak želim odgovor s strani tehnično podkovanega člana tega foruma: 1./ ali je tako trd pritisk na pedal sklopke nekaj običajnega za ta tip motorja pri C5, 2./ ali sem eden redkih, ali celo edini sitneš za omenjeno reklamacijo, 3./ v primeru kakršne koli rešitve.....ali je taka da se odpravi kot reklamacija na servisu, ali je možna izven servisne dejavnost (posegi, kateri vplivajo na veljavnost garancije).
Hvala za odgovor(e) in lep pozdrav
Pozdravljen, Tourer
Sem dokaj svež lastnik tourerja 2.0 HDI exclusive in moram reči, da sem tudi sam menjal že kar nekaj avtomobilov, ampak glede sklopke v tourerju ne bi mogel reči, da je kaj posebna. Moja sklopka dela prav tako fino in mehko, kot vse ostalo v tem avtomobilu, skratka popolnoma sovpada s konceptom avtomobila - mehka, udobna in odlično deluje, tako da ... ?!
Zdravo!
Ja, kaj naj rečem.....žal ne morem trditi, tako kot predstavniki Citroena, da je pri mojem C5 vse ok. Poskusil bom še na Fakulteti za strojništvo da mi izmerijo silo katera je potrebna za 100°% pritisk pedala da le-ta odklopi potisno ploščo sklopke. Mislim da bo zelo zanimiv podatek. Nato pa še mnenje sodno zapriseženega cenilca avtomobilske stroke, vendar vem da zastopniki avtomobilskih proizvajalcev pri nas njihovo mnenje sploh ne cenijo oz. ne upoštevajo.
lp
Kaj pa če poskusiš kakega testnega Tourerja, da vidiš primerjavo med trdotami sklopke?
Ali si že mogoče?
Lp
Goran
ja res je novi C5 je trši kot stari. res je da imam limuzino vendar mislim da razlik med enim in drugim ni.
Citat od: tourer;66068Zdravo!
Ja, kaj naj rečem.....žal ne morem trditi, tako kot predstavniki Citroena, da je pri mojem C5 vse ok. Poskusil bom še na Fakulteti za strojništvo da mi izmerijo silo katera je potrebna za 100°% pritisk pedala da le-ta odklopi potisno ploščo sklopke. Mislim da bo zelo zanimiv podatek. Nato pa še mnenje sodno zapriseženega cenilca avtomobilske stroke, vendar vem da zastopniki avtomobilskih proizvajalcev pri nas njihovo mnenje sploh ne cenijo oz. ne upoštevajo.
lp
To vse skupaj te bo stalo precej živcev, uspeh pa je vprašljiv. Sam sem imel sicer drugačne težave s C5 II, pa niso imeli razumevanja ne na različnih servisih (seveda še v garanciji), ne na Citroen Slovenija (vključno z njihovimi "pametnimi" inšpektorji, kot se menda imenujejo). Seveda, saj pa so vsi iz istega gnezda!
Pri mojem C5 (2,0 HDi 16V) je sklopka relativno trda (npr. v primerjavi s Xsaro 2,0 HDi, kaj šele s kakšnim bencincem), ampak sem se navadil in ne opazim več, dokler ne presedem v drug avto.
Premisli, kaj boš počel z izmerjeno silo (kot nameravaš), razen da bo morda res zanimiv podatek (verjetno nimaš oz. nimajo teh normativov). Verjetno si mislil sodnega izvedenca (in ne cenilca), ki naj bi obvladal svoje področje (pa tak, ki se spozna na max. silo pedala sklopke gotovo ne obstaja). Vendar - sodni izvedenci se lahko tako imenujejo le v sodnih postopkih (in ne v ostalih), kjer jih imenujejo sodišča (razen če boš proizvajalca/prodajalca stisnil na sodišču).
Res pa je, da bi bilo potrebno te Citroenove "pametnjakoviče" na vseh nivojih malo naučiti pameti. :bombs:
ja, seveda, šlo je za napako...izvedenec, ne cenilec. Žal bom še vztrajal pri tej reklamaciji, hkrati pa tu iščem možne strokovne odgovore.......
lp
Te dni sem se po daljšem času ponovno usedel v XP 2.0 HDI in na moje presenečenje ugotovil, da je sklopka blazno mehka! Kaj to pomeni? Da je očitno v C5 bistveno trša!
Jaz sem prejšnji teden s služebno Octavio v 2 dneh naklofal cca 850km ... in ko sem se presedel v C5 - sem mislil, da je že kaj narobe, ko je sklopka tako trda ... pa sem se že po par metrih nazaj navadil nanjo in ...
Hočem rečt ... JA, očitno si res malo trše sklopke ... ampak mene ne moti ... v bistvu po par metrih "pozabiš" ...
Včeraj sem malo skakal iz becninca v dizla. Mogoče je samo slučajno ampak bencinc ima občutno mehkejšo sklopko.
LP
Superca13
No, pa saj bencinci imajo tradicionalno mehkejso sklopko od dizlov ...
Jaz sicer pri C5 HDI mkI lahko zapisem, da je sklopka prav mehka (se posebej ko se s kakega drugega avta presedem vanj), vozil sem tudi C5 2.0 HDI mkIII pa se mi ni zdela nic kaj trda - ozr. sploh nisem porajtal, da bi bilo z njo kaj narobe. Je pa res, da sem z mkIII naredil manj kot 100 km, pol po mestu, pol po reginalni cesti ...
...hvala za vaša mnenja. Ne mislite da se "kapriciram" le zaradi nekoliko tršega pedala sklopke. Pedal je dejansko nenormalno trd. Še posebno sem to izkusil v teh dneh ko sem imel vozilo po sili razmer čez noč zunaj namesto v garaži. Praktično skoraj nemogoče upravljati vozilo, menjalnik tudi škrta pri prestavljanju ker dejansko s pedalom sklopke ne morem le-tega pritisniti do konca. Skozi imam občutek da se tudi sklopka "ne izklopi", zato se po daljši vožnji po mestu, ko vozilo parkiram in izstopim začutim vonj po "zažgani" sklopki.
Verjetno se sedaj vsi sprašujete kaj je z menoj oz. mojim vozilom. Vozniški izpit imam 32 let, C5 pa je moje 34 !!! vozilo, in zadnjih 10 je bilo približno v rangu razreda C5 in tudi kupljena nova ali stara manj kot leto dni. Tako, da verjemite, muka mi je voziti ta avto, vsakič ko moram pritisnit na pedal vem kaj me čaka. Rešitev se je pokazala en teden nazaj, ko je snežilo, in sem imel obute "gojzarje". Takrat je bilo delo, zaradi težkega obuvala malo manj naporno. Samo, ali naj zdaj v tako luksuzni avto vstopam v gorskih čevljih. Žal citroenovci, spet bom gledal za nemškim avtom, citroena pa nikoli več.
nočka
pri meni tudi v nizkih temperaturah dela isto kot normalno (res je da je rahlo trši kot na c5 I). Kaj pa servis a maš zadosti olja za sklopko a je zrak?
avto je letnik 2009, prevoženo 11.000 km, praktično nov...........
Jaz pa pri moje C5 zadnje čase opažam čudno obnašanje pedala sklopke. Na trenutke se mi zdi, kot da se pedal noče vrniti v izhodiščni položaj oziroma ima na vrhu dober cm "prostega hoda". To izgleda tako, da ko se z nogo dotakneš pedala, dobesedno pade za 1 cm, nato pa prime hidravličen cilinder. Sprva tega nisem opazil, zdaj pa kako kdaj. Ima kdo kakšne podobne izkušnje?
Zdravo Picdriver
....bravo !!!! Enako poleg "trdega" pedala opažam tudi jaz, potrdil pa mi je tudi sin ki občasno vozi avto. Enostavno se pedal ne vrne na izhodiščni položaj ampak se zaustavi cca 1-2 cm prej, nato pa ga "odfedrira" navzgor. Včeraj sem našel razgovor na to temo pri modelu C5-faza II in sem gospodu tudi pisal in ga še vprašal glede pedala sklopke. Skratka, zasnova mehanizma pedala sklopke (zdi se mi da celo to izdelujejo pri nas - CIMOS) ter napeljava (hidravlika) do sklopke, mora imeti "šibke" člene. Zato še enkrat prosim člane tega foruma kateri so strokovno podkovani na tem področju za morebitni koristni nasvet.
Lahko noč
No pol ma tak "šibek" člen tudi 100kW HDi C5II (aha, saj vidim da si našel enega gospoda c C5II ki je že pisal o tem).
Tudi jaz sem že opazil ta "fenomen" pri svojem ...
Bo treba enkrat malo zagnjavit ...
Tudi meni se je pojavil problem s sklopko postal je trd in ne vrača se nazaj tako kot bi se mogel.
Zanima me kako sta rešila problem.
Eh, spet citroenov sindrom - tako kot baje prve xantie in C5, ki so imeli neke težave.
Očitno je najboljše hidro citroena kupiti šele potem, ko je že vsaj kaki dve leti v proizvodnji.
Težko je kupiti novejšega Citroena, ko menjajo model skoraj vsako leto (C5I;C5II,C5III) in degradirajo ceno že itak načetega cenovnega registra francoskih avtov. Trd pedal povzroča plastična cevka v kateri teče križ in okoli je feder. To naj bi bolje vračalo pedal navzgor. Iz neznanega razloga to nekako zariba. Podmaži to črno plastiko z mastjo v spraju in predrkaj pedal. Nekaj časa je v redu. Na sliki pozicije 6,7,8. Èe spajsaš ven, brez znanja ne natakneš nazaj!! Vse to velja za Xantio, ki je podobna, preveri za istovetnost.
Citat od: tct;72948Težko je kupiti novejšega Citroena, ko menjajo model skoraj vsako leto (C5I;C5II,C5III) in degradirajo ceno že itak načetega cenovnega registra francoskih avtov. Trd pedal povzroča plastična cevka v kateri teče križ in okoli je feder. To naj bi bolje vračalo pedal navzgor. Iz neznanega razloga to nekako zariba. Podmaži to črno plastiko z mastjo v spraju in predrkaj pedal. Nekaj časa je v redu. Na sliki pozicije 6,7,8. Èe spajsaš ven, brez znanja ne natakneš nazaj!! Vse to velja za Xantio, ki je podobna, preveri za istovetnost.
To ni samo problem Citroena... Podoben problem sem imel na Volvo V50, s tem da je zraven trdega pedala vse skupaj se prav nadlezno skripalo, ko si spuscal sklopko. Zadevo sem resil tako, da sem z mastjo v spray-ju posteno podmazal (treba met potrpljenje, malo naspricat in mrdat pedal in spet spricat,...) os na kateri je pedal od sklopke. Pedal potem nikoli vec ni ratal trd, prav tako je izginilo skripanje.
natanko tako...
včeraj sem bil na servisu, in so pošpricali...
sedaj je OK - ni več trd in tudi vrača se lepo nazaj.
Pozdravljena "tct" in "visar". Se opravičujem, šele danes videl da se "moj" problem ponovno rešuje tule na forumu. Èe drži kar je napisal visar, bom zelo hvaležen tct-ju za strokovno razlago in navodila. Tudi jaz grem v naslednjih dneh na servis da mi pregledajo in uredijo mehanizem pri pedalu. Imam edino vprašanje za tct-ja: verjetno je mislil pozicije 5,6 in 7.
Drugače pa trenutno rešejem moj (trdi) pedal sklopke pri C5 na drugem servisu oz. sem dogovorjen da bomo izmerili pritisk na pedal z dinamometrom oz. silomerjem katerega pričakujemo v tem tednu (aparat je na kalibraciji). Javim zaključke............
Èe "rešim" pedal po navodilih tct-ja, ga rade volje povabim na coffee..........
Hvala vsem za mnenja
Ne velja za vse xantie - Bencinarka samo V6 in dizli.. Ker ima naša tudi trd pedal, samo je še na zajlo(mk2 2.0 16v)
Spoštovani tct in ostali
Včeraj sem bil na servisu glede trdega pedala sklopke. Pregledali so plastični nastavek z vzmetjo ( poz. 6, 5, 7 ) vendar je bilo vse lepo podmazano in brezhibno. Tudi pritisk na pedal sklopke v času demontiranega tega elementa je bil popolnoma enak kot bi bilo to vstavljeno v mehanizem. Žal, zopet sem na začetku. Priznam, serviser se zelo trudi ampak rešitve ta hip še ni. Omenil je še zamenjavi cilindrov ( na poslani shemi od tct-ja označeno z poz. 8 in 9 ) z cilidrom večjega premera !!!! – kar bi povzročila manjši pritisk na pedal sklopke - kar se tudi meni zdi smiselno. Se pa zopet obračam na gospoda tct-ja glede te zadeve. Na forumu »citroen******« sem zasledil njegovo pisanje o tem problemu. Ker se mi zdi primeren sogovornik glede tega mojega problema sprašujem ali je pripravljen napisati kakšno mnenje še o tej stvari.
a so ti namazali tudi pri sklopki (pri motorju)- pri meni je bil problem tam in od takrat nimam vec problemov.
zdravo
Ne, narejeno je bilo samo to kar sem napisal - demontirana vzmet z obema pvc končnikoma. Na obeh koncih je bilo kar nekaj masti zelene barve in stvar je normalno delovala. Ta element je pod armaturno ploščo in pri montaži nazaj se je serviser kar pošteno namučil. Drugih posegov ni bilo. Èe dovoliš......kje so pri vašem vozilu še posegali takrat. Èe imate voljo....mi lahko zaupate vezano na skico od tct-ja.....pri katerih pozicijah.
Hvala in lp
Res sem pobrkal številke. Geber-Zylinder in Nehme-Zylinder sta firme FTE iz Münchna in jih dobiš na Vrhniki pri B.M.C. (//www.bmc.si) ali na Citroenu, verjetno pa še kje, Motomat, Anet.... Ni pa poceni. Sem namreč to v kompletu menjal na Xantiji (zdaj od Gregor-ja) lani. To se da tudi razdreti in vzdrževati, menjava gumic na zavornem servisu na Viču npr za 10% cene (majstr s tardečim Jeepom). Stari tip iz Xantie je sestavljen za zmeraj in se ga ne da vzdrževati, še lonček olja ima direkt na sebi. Èe je pa sklopka (košara) trda, ni rešitve, pač 250€ materiala in delo mojstra. Vilice so bronaste in s teflonskimi pušami, ki redko nagajajo. Mogoče pomaga sneti sprejemni cilinder in poskusiti, kje je napaka, ali v vodih hidravlike ali v sklopki. Najprej pa preveri tip hidravlike na Citroenovi strani. Za zamenjavo premera cilindra z drugačnim pa vprašaj mojstre za zdravje.
številka 9 premika vilice in ravno te je bilo potrebno namazati saj je v konbinaciji s potisnim ležajem le ta del pedal precej počasi vračal.
Tako je mojster demontiral filter, da je prišel do sklopke in potem pri sklopki pošprical v samo ohišje sklopke proti vilicam.... Mi je pa še povedal da se to pojavlja kar pri veliko vozilih in to že obvladajo.
Cene so iz TecDoca. Master je KG15040.0.8 36,90€ in Slave KN23029C1 54,90€. Velja za V6, ki pa je praktično isti, razen motorja.
Nimam kaj reči - ponovno obema hvala za ves trud in nasvete. Najprej bom poskrbel za kontrolo gibljivosti elementa 9, nato pa se posvetil cilindrom oz. navodilom od tct-ja. Vem da so ti posegi vsem serviserjem odveč ker jim vzamejo veliko časa rezultat pa je vprašljiv in pogojen z velikimi stroški.....cilindri, sklopka. Se pa strinjam.....po korakih.
Javljam potek del........
nimam pojma o tem,ampak malo mlajša dokumentacija.......če komu kaj koristi..
evo sedja pa se vidi.... na drugi sliki je pošprical spoje med elementi 4 in 5.
Ta slika je zakon.
Hvala Alešu za poslano in "visar"-ju za razlago. Ni kaj, ta vikend se bom sam poiskusil "prebiti" do teh elementov in jih namazati. Poročilo sledi......
Lep dan vsem....
Pozdravljeni!
No sedaj imam pa še jaz težavo z sklopko!Približno dva do trikrat na teden(500km),mi sklopka enostavno zdrsi.Pojavi se največkrat v 2 prestavi ob naglem pospeševanju in občasno tudi v 3 prestavi,obratomer pade iz 2800 na 2500 in se spet vrne na 2800.Sam pedal se mi zadnji 1cm počasneje vrača ampak to me niti tako ne moti,imam pa bolj na sumu sam mehanizem kot sklopko samo.Imam 2.0Hdi,l 2008/12,25tkm in mi drugače dobro služi(do sedaj).Prosim za kakšen nasvet kje bi lahko bila težava.Seveda se bom odpravil tudi na servis kajti avto je še v garanciji!
Lp.Borut
sicer malo pozno,ampak na moj simptom so mi zamenjali sklopko,krivo naj bi bilo pa puščanje tesnila(simering)na glavni gredi.Sklopka je bila kar fajn naoljena...
Upam, da so menjali tudi semering.
LP
Ja so,no vsaj tako so rekli!
Sicer pa sem podaljšal garancijo na 5 let,nikoli neveš kaj bo še crknilo:).
Pri nekaterih menjajo tudi vztrajnik,pri mojem ga niso.
Lp
kolko je doplačilo za podaljšano garancijo?
1042€,do 5 let ali 100.000km.
Lp
Lepa cifra...malo mi je preveč...sicer pa nikoli ne veš...lahko bo zelo prav prišlo ali pa tudi ne. Do novembra 2011 sem brez skrbi, pol bom pa videl če bom se odločil ali ne...takrat bom mel okoli 50.000km in v 2leti...se pravi za 50.000km dat 1k €...
Citat od: MSrougeZX;87819Lepa cifra...malo mi je preveč...sicer pa nikoli ne veš...lahko bo zelo prav prišlo ali pa tudi ne. Do novembra 2011 sem brez skrbi, pol bom pa videl če bom se odločil ali ne...takrat bom mel okoli 50.000km in v 2leti...se pravi za 50.000km dat 1k €...
..za manj kot 1€ na dan(bi se glasila reklama)se vozite brez skrbi!!
Ja ni malo,ampak so znižali iz 1460 na 1042€ pa sem se nekako odločil,nikoli ne veš.
Lp.
Danes sem dobil občutek da je pedal sklopke kar malce trši kot sem bil do sedaj navajen....sicer dela vse normalno, sklopka nič ne zdrsuje ali kaj podobnega.
Sprva sem imel občutek da je to mogoče zaradi mraza (čeprav je te dni okoli -1 do 2 stopnji) vendar po prevoženih 70km je bila trdota skozi ista.
Sicer bom malce počakal, ker možno da sem se malce odvadil, ker vozim še drugi avto, vendar takšnega občutka da je bil pedal kdaj tako trd, še nisem imel.
Se je še komu pojavila ta težava, mogoče pred menjavo sklopke oziroma simptomi le te? Sklopka je še vedno prva, imam pa 66.000km
Ta sindrom sklopke (al pa bremz pedala) se lahko pojavi, če nekaj časa voziš drug avto, in potem imaš včasih res malo čuden občutek.
Enkrat mi je celo serviser razlagal, kako včasih pridejo ljudje k njemu nazaj, da imajo bolj trd pedal, čeprav se na servisiranju sploh niso ukvarjali s pedali.
Ja, se strinjam da bi znalo bit kaj na tem. Hecno je to da dostikrat vozim drug avto, oziroma sem do sedaj vozil staro Cordobo tud po 2 tedna pa po povratku na C5 nikoli nisem dobil tega obcutka.
Mogoce res krivo to da imamo sedaj pri hisi Cliota 3 pa sem ga vozil ene 3 dni, sedaj pa ze dva dni skepticno mocneje pritiskam pedal C5ke. No bomo videli kako bo v prihodnje, zaenkrat avto dela normalno.