Citroenar

Pozdrav fantje
kaj mislite o HHO ali v slovenščini pokalni plin in montaža v moj XM?
Ali bi plin kaj doprinesel k zmanjšanju porabe nafte? Ali je že kdo to poizkusil doma naredit in kakšni so bili rezultati?
Veliko razmišljam o tem, da bi poizkusil.
Morda pa je to že kje v uporabi pa bi dobil info iz prve roke?
Na internetu so deljiva mnenja (slo. so zelo skeptični, kao v Ameriki pa to množično uporabljajo)
Pa vaše mnenje ali pa morda že rezultati?
LP
Šrauf

Nafta in plin je mišljena za tovornjake, ki naredijo mesečno 30.000km, ne pa za dizel avte. Dejansko uporablja mešanico plina in nafte, tako, da rabi oboje. Predelava ni tako poceni in se ne splača.

Kolikor sem malo na hitro poguglal zadevo, je seveda ravno tako učinkovito, če na dovod goriva montiraš magnetke. Dokazano zmanjšajo porabo goriva za 5-25% in izpust ogljikovega dioksida za min. 90%.
Mnogo manj komplicirano in mnogo ceneje.
;-)
:Hammer3:

Citat od: Francl;61044Kolikor sem malo na hitro poguglal zadevo, je seveda ravno tako učinkovito, če na dovod goriva montiraš magnetke. Dokazano zmanjšajo porabo goriva za 5-25% in izpust ogljikovega dioksida za min. 90%.
Mnogo manj komplicirano in mnogo ceneje.
;-)
:Hammer3:

dokazano? je že kdo zmontiral to?

Mah jaz sem imel te magnete na prejšnem XM-u 2.0. Brez veze, nič ni pomagalo, poraba ista kot brez njih....

lp

Citat od: CitroDS;61048Mah jaz sem imel te magnete na prejšnem XM-u 2.0. Brez veze, nič ni pomagalo, poraba ista kot brez njih....

lp

Foter je nekaj časa "fotral" v tank neke tablete, menda je precej zmanjšalo porabo, a se vseeno ni splačalo cenovno (delovale naj bi na nekakšni kemijski osnovi, češ da bolj razpršijo neke molekule).

za moje pojme je 2,1td že itak dovolj varčen in ni prave potrebe za eksperimentiranje. recimo pri  mojem breaku, ki je težji in ima slabšo aerodinamiko od limuzine, je najvišja poraba enega tanka v 4 letih 7,4 l/100km, najnižja 4,8, večinoma nekje 6,5.

Za moje pojme je edini način šparanja plin kateri pa najbolj pride do izraza pri visokokubaturnih motorjih. Vse ostalo je še v fazah povoja.

Smajli ni tam spodaj brez veze.
To ni nič drugege kot še eden od nategov. Saj se vsako leto kaj spomnijo.
Zraven sem dal tudi namig, da ponavadi niti prodajalci te megle ne vedo kaj prodajajo in kako lahko je nategniti kupce. Kot radi poudarjajo se npr izpust CO2 zmanjša za 90%. Èe bi bilo to res, bi se tudi poraba goriva zmanjšala za 90%. V zakonu o ohranitvi mase ni nobenih lukenj.

Citat od: gigo;61060Za moje pojme je edini način šparanja plin kateri pa najbolj pride do izraza pri visokokubaturnih motorjih. Vse ostalo je še v fazah povoja.

Glede na to, da 2.0 porabi približno enako kot 3.0, je plin pri obeh smiselen. Pri 2.1 TD pa brezpredmeten.

Citat od: Veloce;61090Glede na to, da 2.0 porabi približno enako kot 3.0, je plin pri obeh smiselen. Pri 2.1 TD pa brezpredmeten.

Absolutno je smiselen. Glede približno enake porabe dvolitraša in pa v6-ke pa bi blo še za debatirat.

po mojih izkušnjah je razlika 2-3 litre pri normalni dinamični vožnji.
lp

Po mojih pa bolj verjetno 4-5litra. Kar zajema vožnja po reg.cesti 90km/h, avtocesta 140km/h in mesto v povprečju 30km/h.

Po mojih pa oba  spjieta precej manj ko pa jaz! phheheheh

Citat od: Mike666;61110Po mojih pa oba  spjieta precej manj ko pa jaz! phheheheh

po mojih pa ne boste pili več ne en ne drugi ne tretji, ko bodo tebe dobili Policaji :Hammer3:

Zeko problem je ker me prvo morajo dobit. So en čas sprobavali pa jim ni ratalo zaj pa mam že leto dni mir ker vidijo da nima smisla. Ko pijem vozijo drugi za brezveze pa jim ne ustavljam.

Citat od: Mike666;61129Zeko problem je ker me prvo morajo dobit. So en čas sprobavali pa jim ni ratalo zaj pa mam že leto dni mir ker vidijo da nima smisla. Ko pijem vozijo drugi za brezveze pa jim ne ustavljam.

Verjamem, na njihovem mestu bi tudi jaz nehal.:Hammer3:

Citat od: Mike666;61110Po mojih pa oba  spjieta precej manj ko pa jaz! phheheheh

Ja, si me totalno zdelal na CZ. Same kozle sm vidu pred sabo.

Citat od: gigo;61134Ja, si me totalno zdelal na CZ. Same kozle sm vidu pred sabo.

@ Gigo, dokler te jaz ne spustim čez, nimaš kaj jamrat :Hammer3:

Pozdrav
Sem naredil in montiral HHO v mojga dizla. Motor dela super brez razlike. Seveda sem moral narediti še nekaj dodatkov.
Aha, in sedaj, kaj je glavno razlika v porabi goriva?
Takole je; s prvi tankom sem naredil cca 100 km več kot običajno
               (nisem imel jeklo 316, ampak 304 bilo je ogromno usedlin rje in malo vode na koncu)   :breaking_pc:

               drugi tank pa je pokazal 150 km več poti.
               (imam jeklo 316, usedlin je veliko manj rezultati pa bodo pokazali kaj in kako)
:BigThumbs:
Seveda bom še izboljševal zadevo pa bom poročal.
LP
Šrauf

:emot112:

@šrauf, sem govoril s torom, je rekel, da prideš v soboto, torej si že bil pri njem. Kakšno sliko tvojih "dodatkov" v xm nam privošči, pa še nam, ki nimamo pojma malo razloži za kaj gre

@Garač
Bil pri Torutu in bom spet v soboto. Ja Toro me je okr.cal, kakšen štromar sem, seveda povedal, da bi ti to takoj slikal :take_picture:  in slike dal na forum. Verjetno pa bi me zraven popljuval :bombs: , kako je narejeno. Treba je vedet, da je to v razvojni fazi in da je do knčnega izdelka še daleč. Seveda bom poslikal, in dal fotke na forum, ko bo narejeno tako kot je potrebno.
Sedaj se samo igram in delam približke temu, kar nej bi bilo.
LP
Šrauf

Pozdrav
Kratka obrazložitev, kot jo je želel Garač in seveda za vse ostale, ki jih to zanima;
Naredimo reaktor iz plastične ali steklene posode (zaradi neprevodnosti), jeklenih ploščic določene površine (glede na napetost), to vstavimo v posodo, ki se da hermetično zapret, povežemo z akumulatorjem in dovodom zraka v avtomobilu, in to je to. V bistvu pa gre za te celice (koliko celic "kobatura motorja" poveča se proizvodnja HHO-ja ) in mešanje destilirane vode in kohca ali nohca (soli zaradi prevodnosti "segrevanje posode") velkosti posode, kjer se ustvarja HHO.
Vsi vemo, da je kisik in vodik eksploziven, kar pomeni ....
vemo pa tudi, da je bencin oz. nafta sestavljena tudi iz vodika, kar pomeni, da povečamo vodik posledično pa dovajamo čisti kisik (boljša eksplozija v batih)
To bi bilo v kratkem vse.
Èe koga še kaj zanima vprašajte.
LP
Šrauf

Moje prvo vprašanje bi bilo - a je šansa da (dobesedno) skuriš bate?

Pozdrav
Po mojih izračunih ne, saj se nič ne pozna na moči motorja. Krataka obrazložitev
na minuto naredi motor (dizel ) cca 600 obratov pri ennem obratu posrka moj 2.1 td cca 2 litra zraka, jaz pa dovajam cca 1,5l HHO -ja na minuto, kar je zelomalo.
Se pa dogovarjam, da bom šel preverit izpuh plinov, pa da vidim razliko.

LP
Šrauf

Pozdrav
napočil je čas, da priložim nekaj fotk in dam poleg kratko razlago
Fotografije prikazujejo stari generator HHO-ja vendar je to že drugi po vrsti. Prvi generator je bil za 3 cm prevelik in se pokrov motorja ni dal zapret, zato sem moral vse zmanjšat in ratal je ta agregat, kateri je imel vgrajene elektrode iz jekla 304, kar se da videt iz fotk. Posoda agregata je običajna posoda za mehčanje vode.

prva fotka elektrode (nove elektrode zato so čiste)
naslednje tri so po pomoti žel enake predstaljajo kompletni generator
četrta fotka je generator iz vrha vidi se konektorji za napajanje dva rdeča in eden črn

[ATTACH]26802[/ATTACH]

[ATTACH]26803[/ATTACH]

ti dve fokti sta odprti generator (slabo se vidi rja)


[ATTACH]26804[/ATTACH]

Tukaj se lepo vidi rja

[ATTACH]26805[/ATTACH]

tukaj pa še lepše. Vidijo pa se tudi elektrode, ki pa sem jih povečal glede na prvo fotko iz 6 na 11 elektrod, to mi je omogočilo proizvodnjo plina pri cca 16 A in 12 V cca 1,5 l na minuto.
za vprašanja pa sem tukaj
LP
Šrauf

zanimivo hotel sem pogledat drugi sklop slik in izpiše se mi, da neisem prijavljen. pa se prijavim, pa vidim samo eno sliko. Zanimivo zanimivo.

tako, končno tudi fotke vgrajenega generatorja z vsem, kar spada poleg v moji cestni križarki. Verjetno je ta del najbolj zanimiv
[ATTACH]26819[/ATTACH]
Tako izgleda vgrajen generator (plavi pokrov posode je generator, zelen je zaščita pred povratno eksplozijo in cevi; črna je dovod HHO-ja v zračni filter prozorna pa je dovod vode v generator)

[ATTACH]26820[/ATTACH]
cevi črna in prozorna in kabel, ki je povezan z akumulatorjem

[ATTACH]26822[/ATTACH]
ob vznožju zračnega filtra je nekaj malega elektronike

[ATTACH]26823[/ATTACH]
tako zgleda ta škatla (v bistvu gre pri tej elektroniki za omejevanje amperaže - potenciometer to omogoči, stikalo pa je zgolj, da lahko zadevo izklopim in seveda še ena ledica, da vidim če zadeva dela, ja in tu je še ventilator ). Na črni cevki se vidi še nepovraten venil.

Pozdravljen

Ekologi na kup ....
Moram priznati da ta projekt spremljam že od začetka in mi je bil že v štartu zelo všeč. Res pa je da nimam zadosti pojma o kemiji .... zato se tega nisem lotil.

Dej povej mi a bi bila ta zadeva zanimiva tudi za naftni gorilnik v hišni peči.

LP

@Visar
ja mislim, da bi bilo dobro tudi za gorilce centralne :BigThumbs: . Seveda bi bilo potrebno določene stvari prilagodit.Sem razmišljal o tem z prijateljem, ki ima tak gorilec doma, vendar pa na koncu ni prišlo do globjih zadev kot samo do razmišljanja. Mogoče pa se prijatlelj še premisli in bova poizkusila naredit.
Sedaj razmišljam o naslednjem koraku in to bo HHO za bencinarje z  senzorjem kisika, pa da vidim, če mi bo uspelo.
Bom poročal, ko dobim nek bencinar.
LP
Šrauf

Šrauf,kolko je blo stroška z zadevo?

@Mirchi
Takole od oka med 350 in 400€, ker je težko sedaj pri testni varianti govorit o stroških. Saj veš; nekaj najdeš doma in ne kupuješ, drugo varianto kupiš najbližje, kar je običajno najdražje, tretja varianta pa je da kupiš napačno, ker ti ne gre pod pokrov motorja in zadnja varianta nategnejo te in ti prodajo jeklo 304 za ceno 316, ampak ugotoviš šele, ko prevoziš en tank nafte.
Tako razmišljam da bi bila cena tam nekje okoli 250 in 300€, za takšen komplet kot ga imam sam. Seveda pa so potem lahko želje po dveh generatorjih, kot jih ima sedaj moj sine (proizvodnja HHO-ja 2 krat 1,5l na minuto, kar posledično pomeni večji prihranek pri nafti cca z enim tankom nafte tudi do 400km več hipotetično (računsko),seveda pa bom to prvo testiral pa potem otresal) potem se pa stroški povečajo. Tako, da ko bo končano, bom lahko povedal stroške.
Ja, pa res, ali delaš kaj z jeklom 304 in 316 (mislim režeš in vrtaš)?

LP
Šrauf

Žal ne.Delam samo z aluminijem.Ravno razmišljam,kje bi blo dovolj prostora v mojem da bi stvar vgradil.pa mislim da ni varijante.Kolko čaa pa zadeva zdrži preden j je potebno obnovit?

@Mirchi
Generator lahko montiraš tudi v prtljažnik (to sem napisal samo zato, da ti povem, da ni pomembno kje je, samo daljšo cev dovoda HHO-ja rabiš). Je pa problem pri tvojemu XM-u, ker ima senzor zraka in ta bi naredil zmedo verjetno bi ti trošil več dizla. To bom poizkusil rešit, ko bom delal na bencinarju. Pri naslednji varianti bom poizkušal prelisičit senzor zraka in priklopit zadevo na obratomer, (večji obrati, več amperaže, kar pomeni več HHO-ja)
Kar pa se tiče obnavljanja (verjetno misliš elektrode), če so 316 naj bi jih menjal na cca 50 tisoč km (izračuni) pa reciva raje 35 tisoč km.
Z destilirano vodo pa je takole; na 1000 km moj generator rabi cca 4,5 kubičnih centimetrov vode.
LP
Šrauf

Pozdravljeni!
Ta tema me je pripeljala na ta forum, kajti ravno sem naredil prve probe. Naredil sem elektrode iz inoxa 304, aluminija in bakra ter jih namakal v kozarec od kumaric.Zadeva deluje, plin se dela, zdaj pa bo potrebno vse skupaj namontirat v avto. Zanima me kakšna je razlika, če to namontiraš v bencinarja ali pa v dizla. Jaz se ukvarjam z obdelavo kovin, tako, da če kdo rabi inox 316 ga lahko narežem, prebijem luknje..., da se nebi preveč matral. Kar se tiče pa elektronike in samih motorjev pa sem bolj tko tko, zato vsaka informacija dobrodošla.

LP Iztok
:funny34d:
:funny34d:

pozdrav Iztok
Najboljše so elektrode inox 316l, ker v nasprotnem jih boš prepogosto menjal. Ogelj si fotke mojega razdrtega generatorja tam je inox 304 po cca 1000 km. Problem pri inox 304 je v tem, da prehitro rjavi oz. se obrabi in potem jeogromno rje v posodi, in malo vode, to pa pomeni manjša proizvodnja plina.
Koliko pa si ustvaril plina, to je zelo pomembno.
Kateri avto pa imaš, ker je lahko problem pri senzorju zraka (če je avto novejši).
Razlike med bencinarjem in dizlažom b bistvo ni. Oba dobita vodik v gorivu.
Pa še eno vprašanje iz katerega konca Slo si, ker bom potreboval nove elektrode za stari generator, kjer so bile 304 in bi jih zamenjal za 316.
seveda me zanima tudi cena za 1 kvadratni cm obdelanega inoxa 316l, ker sem ga izgleda prdrago kupil.
LP
Šrauf

@srauf, saj vidiš lokacijo iz Grosuplja je fant

Cena inoxa ni na  kvadratni cm ampak na kg, če povem takole 1 kvadratni meter pločevine debeline 1mm  ima 8 kg, cena za kg pa je nekje okoli 5,00 €/kg ali ceneje. Kar se pa tiče obdelave bi pa mogu videt kaj je za nardit ampak po sliki sodeč je treba pločevino narezat in nardit luknje to pa je itak malenkost.
Imam pa Xaro picaso 2,0HDI letnik 03, pa škodo felicio 1,6. Pa bom zadevo najprej na škodi sprobal:funny34d:
LP!
Iztok

ja se opravičujem sem potem videl lokacijo
ploščice bi bile velikosti 70 mm X 94 mm bi pa jih rabil 11 kosov. in dve luknji 8 mm zgoraj 10 mm od zgornjega roba in enako spodaj (zgoraj in spodaj sta stranici 70 mm moja umetniška dušica je poizkusila nekaj elektrodi podobnega narisat samo ne se smejat. Sicer pa mi prosim sporoči asamo ceno kar se mi že nekaj blodi po galvi in bi, če bo prišlo do dogovorov še kaj malega spremenila.
za avta pa poglej kateri je brez senzorja za zrak na tistem poizkusi, v nasprotnem boš 80 % razočaran, ker ti bo avto pil verjetno več.
LP
Ivan

ja pozabil prilepit umetnino
tukaj je


Pa še nekaj Iztok, moraš naredit dobit ali kakor koli omejit porabo amperaže, ker drugače ti bo generator izpraznil akumulator.
LP
Šrauf

Kakšna debelina mora bit? 2mm imam na zalogi?

LP
Iztok

ja to bi biko idealno.
Obliko pa bi malo spremenil.
Ali je to možno?
Koliko bi me prišlo, ko boš povedal, pa bom jaz povedal, koliko sem jaz plačal.
OK?
LP
Šrauf

to bom naredu zastonj se pa priporočam še za kakšen nasvet.

LP
Iztok

Iztok
če imaš možnost, se jutri dopoldan oglasi pri meni pa ti pokažem in obrazložim vse kar vem. Avto je v bistvu od sina in potem on gre nazaj na študij v Koper.
Èe si za sporoči
LP
Šrauf

Danes imam žal že druge plane, če je izvedljivo bi se pa kdaj drugič oglasil.
Me pa še vedno zanima koliko so stale prve elektode iz inoxa.

LP
Iztok

@Iztok
se mi boš preveč smejal (plačal sem cca 100€). Kot sem zapisal v enem od prejšnih postov, zelo drago sem plačal.
Seveda se da zmenit za drugi datum ogleda, vendar pa samo za vikend.
LP
Šrauf

Kar navita cena. Lahko bi se dogovorila, da pridem recimo v soboto stvar pogledat, če je izvedljivo. Pa še dogovorila bi se, kako naredim elektrode.

LP
Iztok

@Iztok
Se bom javil verjetno v petek, če bo Toro dobil dvigovalko potem bom v soboto dopoldan v Žireh (verjetno bom spoznal Garača, če me bo seveda želel spoznati ;-)))) grem na servis XM-a. Menjava hidravlične pumpe in učvrstit ročko menjalnika. Popoldne pa bi bila varianta.
LP
Šrauf

Fanta evo še moj prispevek v temo. Že pred časom sem nabavil tole bukvo. Verjetno bo vama bolj prišla prav. Jaz sem v vmesnem času predelal mojo barčico na plin.

Pa še tole pride prav. Kako pripraviti ECU da bo pravilno doziral benz pri HHO.

Me pa firbec ali bi bilo možno narediti avto izključno na HHO?

Pozdrav @Dr. MadMan
Mislim, da na HHO ne bi delal, ker bi bila proizvodja premajhna. Èe misliš z generatorji. Preveč amperov bi pokuril. Pa tudi mazanje batov bi bilo pod vprašajem.
 Kar pa se tiče samega vodika pa ja to že naredil BMW in lansko leto je bil avto v slo. Seveda pa je potem potrebna kmpleta predelava motorja.
Hvala za literaturo jo bom preštudiral.
LP
Šrauf

Tud jaz sem kupil eno knjigo od amerikancev :)) in sicer na //www.hybridwaterpower.com, Gor je tudi nekaj video posnetkov, ki pa jih še nisem utegnil pogledat. Upam, da bo kaj uporabnega, če koga zanima...

Lp!
Iztok:Red-Wink:

Pozdrav
ja, jaz pa nimam nobene literature, ki bi jo lahko pripel, vse kar sem naredil sem našel po telefonskih pogovorih na raznih slo. inštitutih, fakultetah, nekaj na internetu ostalo pa so prispevale tiste male sive celice v mojem podstrešju. Žal nimam nič.
LP
Šrauf

Tole je naært iz knjige!

Generator na skici naj bi proizvajal 2,5 l plina na uro. Narejen iz inox pločevine aisi 304, pred montažo ga zdrgne z grobim brusnim papirjem ter namagneti.

LP!
Iztok

Pozdrav
Inox 316l ni magneten, 304 verjetno je (ampak minimalno), ker vsebuje drugačne sestavine. Sicer pa ne vem, za kaj bi ga namagnetil, kaj bi bilo bolje. Brusit z grobim brusnim papirjem se mi ne zdi logično, ker se po gladki površini hitreje odlepi nastali plin in gre naprej. Kar se pa proizvodnje plina tiče pa ja odvisno je od amperaže, velikosti ploščic in od mešanja vode in nohca ali kohca. Seveda vsak pa rade volje napiše proizvodnjo več plina z idejo, ki jo je lansiral. Meni (merjeno) pri 14 A in 12,5 V proizvede cca 1,5 l na minuto. Seveda pa je tukaj še pomembno od kod dobivaš energijo ali je to usmernik ali akumulator in kdaj (takoj na začetku ali po določenem delovanju) meriš količino plina. Takoj na začetku, da je vedno manj plina tam po minuti delovanja pa je nekje realna slika.
Moj generator je sestavljen približno tako kot je tvoj na sliki se pravi 11 ploščic prva + n n n n - n n n n +  vsak znak predstavlja tudi eno ploščico
+ pomeni pozitivna ploščica potem nevtralne štiri in ena - negativna ponovno štiri nevtralne in nakoncu še ena + pozitivna. E sedaj pa me muči, če bi še dodal eno celico (ker si mi obljubil brezplačno ;-))))se pravi še pet ploščic, ali bi se sorazmerno povečala proizvodnja plina (ja o tem bi želel govorit s tabo). Pač moje sive celice mi ne dajo miru. Kaj čem, bog se me usmili, da se enkrat zadovoljim s tem kar naredim.  :argue1:
LP
Šrauf

Majstri zanimive ideje in rešitve imate :BigThumbs:

Zdaj pa imam eno vprašanje, glede tega ko govorite o proizvodnji tega plina ...

kako pa izmerite koliko plina se pridela v minuti?

Lp
Goran

@GOX
simpl
napolniš malo večje vedro z vodo, vzameš plastenko od cocacole ali kakšne druge pijače, ki drži 2l. označiš z alko flumastrom razdelke po 2 dl jo napolniš z vodo, potopiš v vedro, vstaviš cevko od generatorja plina vanjo in seveda štopaš eno minuto. V vedro jo postaviš kontra z vratom navzdol. Plin izpodriva vodo in po eni minuti ugotoviš kaj si načaral. Simpl kot sem v uvodu dejal. :emot112:

LP
Šrauf

Pa res je simpl :-) Ko pomisliš je vse logično, sam spomnit se je treba :BigThumbs:

LP
Goran

Tukaj je en možen način merjenja.

Hec je v tem, da lahko naredim kakršen koli generator, samo vprašanje je ali zadeva deluje dobro ali ne. Na 155 straneh literature je precej podatkov:funny34d: (ko se srečava lahko pogledava). Najboljš bo mal sprobavat, nardit generator iz 316 inoxa iz 304, ga mal pošmirglat pa še kaj druzga probat. Ker ne bo generaror prišel 100€ se bo najbolš mal poigrat drgač bi blo pa že predrago:)), Razmišljam da bi blo dobr probat nardit iz navadne pločevine pa jo posrebrit..... Idej še pa še, ampak treba bo probat.

LP
Iztok

@Iztok
Kolikor sem primerjal strukturo inoxa 304 in 316l je sicer majhna razlika vendar pa 314l manj oksidira, kar pomeni daljšo življensko dobo plat oz. celic. Èe pogledaš nekaj postov nazaj sem priložil fotke, kaj naredi inox 304 pri uporabi cca 1000 km, ogromno oksidacije, kar pomeni manj vode v generatorju in slabša proizvodnja plina.
Ko se boš oglasil pri meni ti bom pokazal elektrodi iz inoxa 304, so zapečene, rjave in skratka oh in sploh.
LP
Šrauf

Meni je jasno, da bo zdržal več 316 kot 304 ampak ne vem zakaj amerikanc uporablja 304. Mogoče smo SLOVENCI bolj napredni:))

LP
Iztok

Mal sem posrfal po internetu in tudi oni sedaj uporabljajo vse več inox 316l. meni pa so govorile spet tiste male sive celice iz podstrešja, da se bolj izplača inox 316l
LP
Šrauf

Šrauf

Ploščice iz inoxa 316i sem že naredil, tako, da ko se srečava jih prinesem s seboj. Sem jih naredil kar 16 kosov.

LP
IZtok

@ Iztok
Ja za soboto popoldan bo šlo, Toro me je poklical in povedal, da je dvigalo na razpolago, tako da dopoldan bom v Žireh in upam spoznal Garača. Midva pa bi se lahko videla okoli 15. ure popoldan soboto.
Hvala za ploščice, samo škoda, da se nisva prej slišala, ker imam željo, da se vse ploščice posnamejo robovi cca 2 mm na vsaki strani in približno 30 mm v višino, ker je posoda tako neumno narejena, da drugače jih 16 kosov ne bo šlo noter. Potem pa imam še eno pobožno željo, da bi mi 4 ploščice naredil po priloženi skici. Teh rabim samo 4, ker bodo za kontakt. Lepo prosim.
Kar se pa tiče brušenja z brusnim papirjem pa si imel popolnoma prav sem pogledal svoje elektrode in tam, kjer sem jih brusil niso tako rjave. Bravo.
Več glav več ve!
LP
Šrauf

[ATTACH]27005[/ATTACH]

Pozdrav
ponovno prilagam elektrodo, sedaj je narejena, kot se šika

[ATTACH]27006[/ATTACH]


tukaj pa so fotke bivšega generatorja, kjer je lepo vidno, kje sem brusil sicer s pilo in nato z brusnim papirjem

[ATTACH][ATTACH]27008[/ATTACH][/ATTACH]


LP
Šrauf

Za jutri okoli treh mi odgovarja, bom pa prej poklical , zanima me kako velik košček inoxa naj bo poleg ploščice, če je ploščica 94x70 mm ali bo dobro, če naredim dodatno še 20x20 mm in luknjo fi 8 na sredini?

LP
Iztok

@Iztor
To bi bilo odlično, lepo prosim za te štiri elektrode.
Veselim se obiska.
Hvala
LP
Šrauf

mi pa poročila in novih izdelkov

@Garač
če bova dosegla z Iztokom kaj napredka, se bova seveda zelo pohvalila in se hvalila do nezavesti, če pa ne ........
LP
Šrauf

@Garač
Mogoče res kot zanimivost sodelavec ima peugeota 208 bencin in se počasi dogovarjava za HHO, vendar za drugačni zaprti sistem. Moj naj bi bil odprt sistem. Seveda on ima senzor zraka in tako dalje. Bom videl, če bo prišlo do realizacije seveda, če rata se bom hvalil na vsa usta drugače pa bom potihnil.
LP
Šrauf

@ Srauf & Iztok !
Ne hecajta se s temi "generatorji HHO"!
Tele knjige za pretvorbo vozila na hho-hibrid so čisti nateg. Šarlatanstvo.
Še nikomur ni uspelo narediti perpetuum mobile in ga nikomur ne bo. Vidva pa ravno to poskušata. Energija pridobljena pri zgorevanju goriva se porablja za ponovni razcep produkta zgorevanja in ponovno kurjenje le-tega. Poleg tega je vse skupaj tudi nevarno. Pri takšni elektrolizi vode direktno nastaja mešanica vodika in kisika v razmerju 2:1. Stvar sicer res gori in to tako, da so ji kemiki dali ime pokalni plin. Pri elektrolizi so tudi močni tokovi po el. vodnikih, ki se lahko precej segrejejo ali povzročijo iskro. Že najmanjša iskra pa je dovolj, da vname to zmes.:funny34d:
 
Navidezno stvar sicer deluje, saj lahko vsak vidi, da plin na elektrodah dejansko nastaja. Tudi je v resnici vodik prisoten v bencinu oz. nafti, saj zato se temu reče ogljikovodiki. In ti atomi ogljika in vodika potem s kisikom iz zraka zgorijo v CO2+H2O. Opaženo zmanjšanje porabe je čisti placebo efekt in s "hibridnim pogonom" nima nikakršne zveze. Tudi meni je npr poraba padla za pol litra, ko sem septembra nehal voziti z venomer prižgano klimo.
LP Francl

tole pa je izjava kemika, proizvajalca bio dizla, lastnike honde itd. Osebno bi njegovo mnenje vsekakor upošteval.

Super, debata se razvija!

@Franci
Zaradi placebo učinka sem to zmontiral in dal v sinov avto, da ni vedel. Kot običajno sem tank nafte napolnil dal trenutni števec na nulo. Rezultat prvega tanka je bil cca 100 km več z tankom. Potem sem sinu povedal, kaj in kako. Se je strinjal, ker me pozna, da je pri meni na prvem mestu varnost potem pa vse ostalo.
Ja skuril sem 3 omejevalce in pulzatorje porabe amperaže prvi je bil na čipu ME555 in tranzistor IREZ44N, kar pomeni 55A toka. Pa je odletel. Pa tako dalje do sistema, ki sedaj dela normalno. Seveda sem to testiral doma na balkonu, ker takšen test nebi naredil v avtu naj man pa v sinovem. Sedaj z zimskimi gumami je 1 tank nafte cca 250 km več. Sedaj se segrevam za tri celice se pravi naj bi povečal proizvodnjo plina na cca 2,5 do 3l na minuto pri porabi cca 21A.
Varnostni nepovratnih ventilov je v avtu verjetno več kot pa v marsikateri trgovini s tem materialom. Pa tudi varnostna posoda je (neke vrste expanzijska), da ne more priti do kontra udara iskre. Saj zato pa je bilo tako drago.
Sedaj je zadeva narejena tako, da ji sam določim amperažo, to pomeni od 0A do 40A pulziranja na max. 100Hz, kar reguliram z potenciometrom.
Potem pa imam v mislih obratomer. Namesto potenciometra bi vzporedno potegnil od obratomera kabel na napravco, ki bi povečevala in zmanjševala upornost namesto potenciometra in s tem bi proizvodnja plina narastla samo takrat, ko bi bili obrati večji. Mislim, da tako bi lahko prihranil več nafte.
NA PRVEM MESTU JE VARNOST POTEM PA VSE OSTALO.
LP
Šrauf

Še dobro, da si kolikortoliko poskrbel za varnost. Od kod toliko zmanjšana poraba ne vem, prav gotovo pa ne od hho. Sicer sem samo kemijski tehnik, ampak to so osnove. Naravnih zakonov se na noben način ne da pretentati. Ni nobenih bližnjic niti lukenj. Niti s Èeferinom, niti z Matozom. Zakon o ohranitvi mase/energije je lahko razumeti, drugi zakon termodinamike mogoče malo teže, ampak je pa dovolj temeljito dokazan.
Pa brez zamere in s tem nikakor ne mislim napeljevati vode na svoj mlin.

@Franci
Resnica je, da nisem kemik oz. kemija mi je samo zabava, elektronika pa poklic oz. izobrazba.
Vse kar sem naredil (sem že napisal), je samo testiranje, seveda si želim izmerit izpušne pline, da vidim razliko, vendar kamor koli pokličem, če bi bila možnost merit CO2 v izpuhu in to dva krat vsak vpraša zakaj in potem seveda takoj ali imam narejen atest bla bla. To mislim, da bi bil edini pokazatelj kaj in kako.
Trudil se bom testiral, in potem seveda povedal, kakšni bodo rezultati.
Ne bojim se neuspeha, ampak do sedaj kaže na uspeh.
Ne morem biti živ, če ne poizkusim, kar mi pade v glavo pa tudi če se opečem.
Takšen sem, ne morem iz svoje kože.
Sicer pa je že Bog rekel "poizkusiti ni greh, nadaljevati je greh".
Pa brez zamere, vsaka diskusija pa je vedno dobrodošla.
VEÈ GLAV VEÈ VE
LP
Šrauf

Nekaj pri tem me bega oziroma spravlja v dvome: kako, da že do sedaj ni bilo kakšnih praktičnih primerov v praksi pri nas, če stvar res zmanjša porabo goriva. Samo neke internetne predstavitve o raznih načinih pridobivanja "free" energije me ne prepričajo, ker se do sedaj niso izkazale za uporabne.

Vsekakor želim, da bi tale poskus uspel. Vendar se bojim, da bo poleg že znane teorije potrebna še kakšna dodatna inovacija, da bi stvar postala res učinkovita.

Naprava res ne zahteva tako velike investicije, kot npr. predelava na elektro pogon, ampak se z elektriko vsaj potem vozimo zelo poceni. Pa je končni rezultat vseeno negativen, če seštejemo investicijo plus sprotne stroške.

Tu je pa vprašanje, če za pridobitev dodatne moči, ki jo ustvari plin, ne izgubimo ravno (ali skoraj) toliko zaradi porabljene elektrike, ki je potrebna za pridobitev tega plina. V tem primeru ostane poraba goriva (skoraj) enaka, strošek investicije pa se ne povrne.

Verjamem, da je eksperimentiranje zanimivo, zato želim varno in uspešno nadaljevanje.

LP

@Dyfan
Kot sem že veliko krat napisal na tej strani vse je testiranje.
Drži, če bi uporabljal samo generator brez omejevalca amperov bi verjetno bila poraba goriva večja zato, ker bi generator, ko se segreje porabi 50 ali več amperov to pa je preprosti izračun 12 no pa reciva 13V krat recimo 50 A pa dobiva 650W. Seveda je to zelo veliko, še vedno pa je malo proti reciva  klimi. Klima ima od 1,4 kW pa do 3 kw. Se pravi, da manj pokuri elektrike kot klima. Ker pa imam še pulzni omejevalec amperov in sem sedaj generator gnal na cca 15A dobiva izračun recimo 13V krat 15A je 195W, kar pa je tukaj še pulzator je poraba za cca 1/8 manjša. Sprednje avtomobilske žarnice če imaš navadne 50 W pa ti kratke in dolge prižgane luči pokurijo več kot zadeva, ki jo imam instalirano.
Kot sem že Garaču napisal, ÈE MI USPE DOKAZAT V POZITIVNO SE BOM ŠOPIRIL NA VSA USTA, v nasprotnem primeru pa bo to še en poizkus za katerega bom vedel, da ni uspel. Vedel pa bom, da ga sem ga naredil, pa tudi, če so bila mnenja takoj na začetku negativna.
Bog je rekel "POIZKUSITI NI GREH, NADALJEVATI JE GREH"
Spoštujem tvoje mnenje in upam, da bova čez kakšne pol leta poklepetala o tem v pozitivnem smislu ali pa v negativnem.
Dokler ne poizkusim do konca žal ne vem ali morda imaš prav in mečem čas skozi okno.
Brez zamere!
LP
Šrauf

@Šrauf,
saj tudi jaz ne vem, če imam prav. Moji občutki so le na osnovi dosedanjih informacij in na osnovi logike, da se energije ne da ustvariti iz nič. Ker pa sem tudi jaz tip, ki me pri tehniki marsikaj zanima, mi je vsaka nova informacija dobrodošla.

Moja vprašanja glede tega poizkusa so bila zgolj iz vidika, ali se to ekonomsko splača. Vem pa, da je pri takih hobi dejavnostih pomembnejši drugi vidik: velika vrednost za avtorjevo "dušo". Vsi, ki se ukvarjamo s kakšnimi hobiji, to dobro poznamo.

Zato sem vesel, ker vidim, da si se stvari lotil na pravi način - cilj je nekaj poizkusiti, narediti, ugotoviti, raziskati. Èe se pa pri tem pokaže še ekonomski plus, pa toliko bolje.

Želim veliko užitka in uspeha pri tem. Sproti pa pazi na varnost, ker je pač plin v igri.

Pa še nekaj za mojo radovednost. Praviš, da je pri pulzni regulaciji toka poraba manjša za 1/8. Logično bi bilo, da je zaradi tega tudi plina proizvedenega za 1/8 manj. Ali je ta osmina prihranka le zaradi tega, ker se pri pulzni regulaciji mogoče elektronika manj greje kot pri "klasični" regulaciji?

LP

@Dyfan
Dajmo se pustit presenetit, kdo ima prav. Seveda bom tudi neprav delil z vami in povedal, kaj se bo na koncu izcimlo.
Kar pa se omejevanja porabe amperov tiče je pa po mojih raziskavah tako
- za dve celici 7 krat 9,3  mm je najboljši izkoristek med 14 in 16 A, ker potem se začne močno pregrevat celica oz. generator, kar pa posledično proizvede skoraj enako količino plina mogoče 2 do 3 odstotke več. Vsa amperaža gre v toploto. Zato imam omejevalec amperov, pulzator pa je za to, da ne potrebujem debelih kablov. 16 A ni tako malo. Sicer pa si to že sam ugotovil.
Bog je rekel "POIZKUSITI NI GREH NADALJEVATI JE GREH"
Vesel sem, da so ljudje, ki razmišljao podobno kot jaz!
LP
Šrauf

@šrauf, kaj zdaj sta se dobila? Si že izdelal nov "reaktor"? Èakam rezultate

@Garač
Sem upal, da boš v soboto prišel (pripeljal) do Torota, da se spoznamo in da srknemo 1/2l vode, pa te kar ni bilo.
Ja z Iztokom pa sva se dobila, sem mu pokazal, kako deluje v avtu. Sva poklepetal poizkusil sem mu odgovorit na vsa prašanja, upam, da sem mu vse odgovoril.
Elektrode mi je prinesel in to gratis, sedaj pa je na meni, da jih obrusim in naredim reaktor. Z novim reaktorjem bom povečal število celic iz 2 na 3 in potem se bo videlo ali bo kaj večji prihranek na gorivu.
Imam veliko časa, ker je sine z avtom v Kopru na študiju in se vrne šele za Božič, takrat pa mora bit nov reaktor narejen.
LP
Šrauf

Seveda bom prilepil tudi kakšno fotko izradnje le tega
LP
Šrauf

Pišem v tej temi, da podprem napore šraufa, ker vidm da se je v nekaterih že naselil skepticizem.
Mislim da šrauf ne dela perpetum mobila, saj ne ustvarja energije iz nič.
V bistvu dela podobno, kot je prižiganje vžigalice. Za vžig potrebujemo neko energijo (poteg vžigalice po škatlici), da "odklenemo" energijo, ki je (bila) zaklenjena v vžigalični kapici. Podobno šrauf z električnim tokom odklepa energijo, ki je shranjena v vodi.
Se pa strinjam da je špilanje s pokalnim plinom načeloma nevarna zadeva, apmak šrauf pri tem deluje suveren - le tako naprej.

@altair123
Hvala, lepo je slišat, da je še nekdo, ki razmišlja podobno kot jaz.
Ne, perpetum mobila, pa ne bom delal je škoda mojega časa.
Hvala za podporo!
LP
Šrauf

Ljudje razumejo, da iz nič ni nič, ampak se ne zavedajo, da ni voda nič ampak je nič v njih samih, ker ne storijo ničesar razen to, da popljuvajo vse kar kdo naredi. Èlovek lahko naredi eno perfektno stvar pa se bo našel nekdo, ki bo vse popljuval. Verrjamem, da je Šrauf na pravi poti.

LP
Iztok

Gospodje, res brez zamere, ampak stvar ne more delovati. Saj sem tudi jaz tak, da hočem vse sorte preizkusiti, ampak kaj takega pa je žal nemogoče. Prej ali slej boste prišli do takega zaključka.
Naj še enkrat razložim: Z motorjem z notranjim zgorevanjem, ki ima okoli 40% izkoristek, ženemo generator/alternator. Tudi ta nima ravno 100% izkoristka. Zdaj s tem tokom razcepljamo vodo na atome vodika in kisika. Tudi tu prihaja do izgub v vezju, na žicah in elektrodah. Ta vodik in kisik pri gorenju ne moreta proizvesti več energije, kot smo jo porabili za razcep vode. In sežgemo ju s 40% izkoristkom... Èe hočete se lahko potrudim in naredim še podrobnejšo energetsko bilanco.
Za prihranek bi vseeno raje predlagal kakšno alternativo kot jo imam jaz ali Salatöl. Bolj prefinjene načine varčevanja pa je razvil BMW s svojim programom Efficient dynamics. O tem sem bral v reviji ŽiT in imajo res logične finte.
Zdaj pa lahko :emot112: ali :bombs:.

@Franci
Žal, sem kot mali otrok, moram poizkusit drugače ne bom vedel. Ni me strah ali pa sram neuspeha ga bom tudi priznal (in sam prebolel) na tej strani. Vem rad bi me obvaroval neuspeha vendar se moram sam opeč, drugače ne bo nič.
Kar se pa motorja z notranjim izgorevanjem tiče oba in ne samo midva vsi vemo, da je cca 40 ali celo 50 let zastarel in ga še vedno veselo uporabljamo. Tudi za izgube pri polnjenju akumulatorjev vem, pa vsaj to vsi vemo.
Stvar je taka, sedaj bom naredil generator na tri celice in potem videl kaj se bo zgodilo. Ali bo razlika v cca 50% od 150 km ali ne. Takrat pa ti bom kimal, ali se postavil v bran.
Sicer pa če ne želite o tem razpravljat tudi prav, se lahko umaknem in svoje glupe poizkuse delam zase.
Pa brez zamere!

:argue1:

LP
Šrauf

Za prihranek bi vseeno raje predlagal kakšno alternativo kot jo imam jaz ali Salatöl. Bolj prefinjene načine varčevanja pa je razvil BMW s svojim programom Efficient dynamics. O tem sem bral v reviji ŽiT in imajo res logične finte.
Zdaj pa lahko :emot112: ali :bombs:.[/QUOTE]

Me zanima kakšna je ta alternativa?  Ali lahko izvem kaj več!
 LP
Iztok:emot112:

biodizel home made, slatõil oz grega pa jedelino olje vseh vrst, saj bi bilo fino, če bi tudi ona 2 enkrat podrobno predstavila svoja projekta vsak v svoji temi v delu foruma "zelena goriva", ki smo ga uredili prav z namenom, da malo podebatiramo o alternativnih pogonih in gorivih

Nobena stvar ne nastane sama od sebe, ne HHO, ne biodizel in ne olje za solato. Za vsako stvar je potrebna energija. Tudi jaz se veselim predstavitve Francla. Mogoče pa rešimo našo zemljo pred propadom :)))))))))

BMW Učinkovita dinamika je članek v reviji Življenje in tehnika 7-8 2009. Mislim, da jim je z združitvijo mnogih tehnologij kar dobro uspelo. Nekaj o tem je tudi na njihovi strani: http://www.bmw.com/si/sl/insights/technology/efficient_dynamics/overview.html
Sicer se vsi bolj ali manj uspešno trudijo v tej smeri.

Èe hočemo za vožnjo zapraviti manj denarja, lahko to dosežemo na različne načine npr:
-povečanje izkoristka vozila: turbina, intercooler, novi načini vbrizga, aerodinamika, zmanjšanje teže, hibridi
-alternativna goriva: biodizel, rastlinsko olje, (m)etanol, propan/butan, lesni plin, elektrika, cviček
-optimiziranje vožnje: način vožnje, dolžina poti

@Šrauf
Èe bi hotel z vodikom priti do pozitivne energetske bilance, bi moral dobiti energijo za elektrolizo vode iz drugega vira. Najbolje zastonjskega. Na primer že majhna vodna ali vetrna turbina priklopljena na generator bi bila dovolj. Ali pa fotovoltaika. Vodik bi moral nato načrpati v nekakšno potapljaško jeklenko, prenesti v avto in kontrolirano puščati v sesalni kolektor.:BigThumbs:

Svoj reaktor za BD pa res lahko enkrat predstavim, če še koga zanima.:take_picture:
Sicer pa se je tudi navadni biodizel izkazal za stranpot v razvoju alternativnih goriv. Èe že nima preveč smisla gojenje oljnih rastlin, da bi iz njih delali olje in potem to predelovali v biodizel, pa je veliko odpadnega jedilnega olje, ki se ga lahko porabi bolj ali manj koristno.

Pozdrav
za vse tiste, ki jih zanima sem fotkal elektrode, ki so naredile cca 1000 km. Ker mi nove elektrode ne gredo v posodo, bom vzel stare elektrode za nevtralne elektrode, polariteta pa bo na novih elektrodah (nove elektrode so 2mm stare pa 1mm). Zato bom stare in nove elektrode pobrusil z brusnim papirjem in sestavil generator kot sem že napovedal iz treh celic.
Test pa bodo pokazal, kar pač bod.

Tukaj pa so fotke elektrod, desno zgoraj se vidi nova elektroda.

[ATTACH]27093[/ATTACH]

Ko bom pobrusil elektrode, pa bom prilepil kakšno fotko.
Pa veselo na delo!

LP
Šrauf

Da še jaz malo pokomentiram.Oba "nadebudna"gospoda poznam.@Franclov izdelek sm videl in poznam njegovo znanje in večletne izkusnje in ne moren reči drugega kot dobro @šrauf pa tudi ni od muh,Ma tehnično znanje, zna bit nekaj na tem kar dela,tak da ga podpiram.Glede alternatorja in porabe el.energije,Avtoradijo in ostala fašterkerija tud rabita elektriko pa poraba zaradi ega ne skoči ne vem kam.Ob nekem razvoju bi stvar znala pokazat neke vidne rezultate.

Najprej hvala Mirchi, verjetno v imenu obeh za pohvalo.
Ja danes sem z brusnim papirjem obrusil elektrode, bi pripel fotko, vendar imam majhen problem z fotičem. Jutri še zdrgnem elektrode do sijaja, potem pa sestavim generator. Upam, da mi fotič ne bo več nagajal in da bodo fotke lepe.
LP
Šrauf

Tako, elektrode so porušene in sedaj bom sestavil elektrode, da bodo pripraljene za v generator.

Tako izgelda ena obrušena elektroda

[ATTACH]27108[/ATTACH]



in tako vse elektrode, katere bodo prišle v generator

[ATTACH]27107[/ATTACH]


Ko sestavim elektrode pa bom zopet naredil kakšno fotko in jo pripel

LP
Šrauf

Rzmišljam ali debelina elektrode kaj vpliva na porabo elektrike? Kaj pa oblika elektrode! V knjigi ki jo imam so robovi elektrode nekoliko zakrivljeni (vsi štirje robovi so cca 10mm zakrivljeni za cca 20 stopinj). Možno je da to vpliva na proizvodnjo plina, možno pa je, da so pač takšne ploščice v prodaji za kak drug namen pa jih porabijo za elektrode. Ni druge, probat bo treba.
Lp
Iztok

@Iztok
Ne vem, če bi kaj pomagalo zakrivjanje elektrod, se bojim še kar koli govorit kaj bi bilo bolje. Sedaj bom videl, kako bo ko sem jih obrusil. Seveda pa igra površina elektrode pomembno vlogo. Večja kot je, več rabiš moči, da proizvedeš določeno količino plina.
Tudi pri meni so problemi, ne bom mogel naredit 3 celice (ker je posoda premajhna), pač pa bom naredil dve, kot je potrebno, več razmika med nepovezanimi elektrodami cca 2mm.
LP
Šrauf

Kako pa kaj mraz vpliva na generator? Zmrzovanje vode?

Pozdrav
mraz ne škodi, ker imaš dodano sol (KOHEC ali NOHEC) tako, da ne more zmrznit. Sem pa fotkal sestavljanje generatorja in tukaj so fotke

[ATTACH][ATTACH][ATTACH][ATTACH][ATTACH]27124[/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH]

in še zadnja fotka na drugem postu

no tukaj pa je posoda in sestavljene elektrode. Manjkata še samo dva vijaka: eden za minus in eden za plus pa seveda povezava do pokrova  generatorja.



[ATTACH]27125[/ATTACH]


Jutri pa še finiširanje, in to bo to. Seveda bom prvo testiral, koliko plina bom proizvedel, potem pa montiral.

LP
Šrauf

Pozdrav
Ja nekaj časa se nisem oglasil, sem imel težave z vžigom in vožnjo XM-a. :bombs:
A seveda nekateri si boste rekli "sedaj pa imaš, to je vse zaradi HHO-ja :emot112:". Vendar ne, ni tako. Motor ni dobival dovolj goriva beri nafte, (ni hotel vžgat in ni hotel normalno vozit:breaking_pc:) in takoj je zazvonil telefon pri Torutu, (zanimivo niti vprašal me ni, če je možno od HHO-ja:emot112:), ampak mi je poslal ročno pumpo za nafto in dejal, da mi verjetno nekje spušča zrak v gorivo. In seveda še dodatne napotke, če ne bi delalo. Preglej napeljavo za dovod goriva. In glej ga zlomka za 3 mm luknja v cevi za gorivo. Seveda, ko sem našel to luknjo mi je bilo tako jasno kaj in kako. Sedaj pa se bo dogajalo naprej z HHO-jem. Testi, testi, testi, itd.
LP
Šrauf

Ja kar ni konca napak na XM-u. Sedaj imam problem z šobo, potrebno bo sanirat napako potem pa upam, da bom lahko začel testirat in razvijat naprej moj HHO.
Do takrat pa pričakujem kakšno vprašanje okoli HHO-ja.
LP
Šrauf

A na iztokovih avtih pa ne testirata nič? Nista primerna?

Pozdrav
Iztok ima novejša avta in oba imata senzorje zraka, to, kako prelisičit senzor pa še nisem jemal v 11-ti šoli pod mostom. Ne, sedaj pa resno nisem še naredil vezja, ki bi premostila senzor zraka, tako da ne vem ali bi ratalo ali ne. Morda pa je že Iztok kaj sam naredil pa bo napisal.
Sam sem še vedno na XM-u 2,1 td 12v. Je dovelj preprost, ni neke dodatne elektro navlake, tako da je čisto OK!
Seveda, sedaj je zima in je veliko težje šraufat pod svobodnim soncem (seveda če ga je kaj) in pred blokom, ker vsak ki ima 10 sec. časa porine svoj rilec not in postavlja čudna vprašanja (jeli ti se raumješ u to, šta je ovo, gdje je vodikova bomba, gdje je rezevovar za vodik, gdje ga nabaviš vodik i.t.d.). Nemorem pa mu reč "briš kuči" ali pa "poduži dalje", ker je potem avto v nevarnosti (vlom, opraskan I.T.D).
Verjetno ne veš kako to izgleda, verjetno si v hiši daleko od naših ljudi.
Žal tako je pod našim blokom.
LP
Šrauf

Citat od: Srauf;65354Pozdrav
Iztok ima novejša avta in oba imata senzorje zraka, to, kako prelisičit senzor pa še nisem jemal v 11-ti šoli pod mostom. Ne, sedaj pa resno nisem še naredil vezja, ki bi premostila senzor zraka, tako da ne vem ali bi ratalo ali ne. Morda pa je že Iztok kaj sam naredil pa bo napisal.

LP
Šrauf

ni finta v senzorju zraka ampak v lambda sondi... ta korigira do 14 % plus/minus nekje... in toliko dodanega goriva sistem požre in deluje brez kontrolnih lučk... teh 14% je max kar program vbrizga še skorigira , kar se pojavlja tudi pri nekih avtih na lpg ,kjer je vbrizg zaradi manjše porabe prenizko nastavljen - to je tisto,zaradi česa se pritožujejo uporabniki - check engine lučka...

Pozdrav
kmalu se bo pojavil novi uporabnik HHO-ja, ki ima bencinarja, sicer mislim, da nima Citroena, pa saj se prostor tudi za njih. Seveda mi bo olajšal delo z tem, da mi ne bo potrebno nabavit bencinarja (gospodje, zajela me je recesija ;-), le ga lej šele sedaj).
Pozdravljen Drajak!:emot112:
Pa da te beremo!
LP
Šrauf

Pozdrav vsem na forumu.
Kot je že Šrauf omenil se tudi sam želim prepričati o resnici s HHO.Naprave se nisem lotil izdelovati, najprej zaradi časa pa tudi zaradi kvalitete izdelave, zato se je kar kupil.
Èeprav imamo doma enega Citroena  AX ta je sicer od očeta sem se za poizkuse odločil opravljati na mojem PUCHU G, ki je bolj požrešen in se bo zmanjšanje porabe verjetno prej poznalo.Prosil pa bom tudi Šraufa za kako pomoč,ker že ima nekaj izkušenj.
Npr. z regulacijo toka, kar bi meni zelo prav prišlo.

To bi bilo za prvič vse, ko pa bom kaj več testiral se pa še oglasim.

LP  Drajak

Lp

Pozdrav Drajak
pogedal sem stran, ki ste mi jo polal //WWW.hydroxy7.co.uk in tam piše, da je moja napravca Pulse Width Modulator zastarela tako, da ne vem ali je v napravci Maf Map Sensor Twin Efie, tudi pulzator in omejevalec amperov. Zanima me kako ste elektro vezal napravco, ker tam ni vidnega prekinjevalca (ali ste vezal preko ključavnice), koliko vam je porabil vode za cca 80 oz.100km.
Pulzator z modulatorjem sem sicer naredil sam vendar vam ne svetujem, sem skuril mislim da ene 3 LM555 in seveda tudi fete. Sedaj mi sicer dela, vendar nikoli ne reci nikoli.
Sedaj pa moja vprašanja
ali ima vaš avto senzor za kisik in lamdo
koliko vode vam je popil oz. pretvoril v HHO
sedaj pa tisto ključno vprašanje ali ste kaj v sorodu s štromom? (to je zato, da vem kako se pogovarjat oz. pisat).
napravca Pulse Width Modulator se da kupit na internetu, pa mislim, da ni neki strošek, vendar pa bi bilo potrebno prej razčistit okoli senzorja kisika in lamde
LP
šrauf

Pozdrav!

Imam problem z porabo,izgleda da mi generator kuri čez 15A za pridobljeno količino
cca 0.75 ltre HHO.Jutri dobim ampermeter da bom lahko točno pomeril kolikšna je poraba.
Poizkušam dobiti tudi pravo razmerje med vodo in KOH.Glede priključitve generatorja pa takole:generator je priključen preko releja direktno na akumulator,krmiljenje je pa preko stikala ter kontakta +30(ko motor steče generator dobi tok).Odgovori na vprašanja:
Ker ima moj avto bosch KE-jetronic sistem to pomeni da ima mehanski flow meter ter prvo serijo lambda sonde.Sonda naj bi regulirala pritisk ubrizganega goriva,deluje pa isto če je priključene al pa ne.Bom pa preveril če je kaj razlike ko bom poštimal količino plina.
No na štrom se nekaj zastopim nisem pa kakšen elektronik.Sem pa na netu našel elektroniko s katero nastaviš lambda sondo da daje prave podatke.Bom našel pa drugič prilepim foto.

Shema priključitve lambda sonde(priponka)


Potreboval pa bi tudi nekaj takega.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Constant-Current-PWM-HHO-PCU-Pulse-Width-Modulator-MTR_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem2558e1b773QQitemZ160404977523QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories

:BigThumbs:

Pozdrav
mislim, če ne boste uporaljali dveh celic bi bil ta pulzator dovolj, sicer tudi za dva takšna kot je vaš bi moralo biti dovolj
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HHO-Fan-Cooled-30-AMP-PWM-with-Case_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem23056d963fQQitemZ150414923327QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories
Sam imam približno tako konfiguracijo celic; dve celici v enem generatorju, in mu dajem cca 15 A. Proizvodnja plina je nekje med 2 in 3 l HHO-ja na minuto.
Sem pa opravil meritve proizvodnje plina in porabe energije brez pulzatorja. Zanimivo, ko se generator segreje preko 40 stopin C se amperaža dvigne okoli 35A, na 60 stopin C pa je poraba presegala amperažo, ki sem jo lahko ponudil to pa je 65A.
Ko boste merili amperažo in toploto je dobro, da upoštevate tudi toploto motorja, ki segreva generator.
Sem zelo velik srečko moj XM 2.1 TD nima ne senzor za kisik in ne lamde, tako da sem samo čital o tem testiral pa še nisem.
Sam imam narejen vklop generatorja tako, da ko vklopim luči začne delovat generator seveda pa je vmes tudi rele, varovalo in dodatno varnostno stikalo za vklop generatorja.
Kar se pa tiče KOH ali NOH soli v destilirani vodi pa dajem na cca 5 l vode eno čajno žličko soli. To dobro premešam, ker če dam več soli se generator hitreje segreva in tudi bolj segreva. Tako, da se držim čajne žličke.
Toliko za enkrat. Èe sem kaj premalo napisal ali nerazumljivo povprašajte.
LP
Šruaf

Pozdrav !

No danes sem dobil ampermeter in sem malo pomeril porabo toka.Pri proizvodnji plina cca 0.7 l je bil tok 19A,ko sem koncentriral elektrolit sem pa prišel do 30A za cca 1l plina.
Ugotavljam,da nekaj ne štima, ker po podatkih bi moral imeti porabo cca 16A za cca 2l plina.

Zdaj pa nevem kaj naj se lotim.Kaka ideja.

Drajak

Pozdravljen
Spomnim se svojih prvih korakov bili so skoraj identični.
Za začetek preverite izolacijo med elektrodami. Sicer ne vem kako je pri vas ali je bilo to že sestavljeno in je bilo potrebno samo skupaj pritaknit. Naslednje kar bi preverjal sam bi bila elektro povezava.
Sicer pa, ali so elektrode potopljene v vodi ali posode dovolj tesnijo, sam sem imel pri prvi posodi uhajanje plina malo mimo.
Koliko kvadratnih cm pa ima ena elektroda. Koliko pa je bila posoda topla oz. vroča pri 30A. Koliko časa ste imeli vklopljen generator ali se je močno segreval?
Včasih so problematični samo el. kontakti. Včasih pa samo žice.
Veliko je možnosti.
LP
Šrauf

Pozdrav

Po vseh analizah mojih testiranj sem prišel do zaključka, da brez PWM regulacije ne bom dosegel nič.Zdaj me zanima če bi bil Šrauf morda  pripravljen izdelati PWM kot ga ima on drugače bom moral enga kupiti ter nato nadaljevavati poiskuse.
Poizkus na 30A je trajal cca 5 minut
generator se ni dosti segrel-eletrolit je pa bil malo topel.Ena elektroda mislim, da ima cca 18 cm2.

:emot104:
Lp Drajak

Pozdravljeni
Moja ena ploščica je 64,4 cm2 velika 7 X 9,2  cm. Vsaj po izračunih so morale biti takšne velikosti (glede na 12 oz.13,4V). Me pa še nekaj zanima ali uporabljate destilirano vodo?
Kar se pa PWR-a tiče, dam vam vse načrte, ki jih imam v glavi ali kjer koli na papirju, delat pa ga žal ne bi šel več. Imam premalo motivacije.
Ne vem, morda bi bilo dobro, da se dobiva, verjetno bi bilo najbolje pri meni, da vam pokažem kako sem naredil sam. Naredil sem skoraj do konca še en generator (za rezervo), pa ga je moč videt.
LP
Šrauf

Pozdrav
Da uporabljam destilirano vodo in KOH,ki sem ga dobil zraven kita generatorja.Zdaj trenutno uporabljam recepturo 10g KOH/0,9 l destilirane vode.Poraba je zdaj 12 A.Moral pa bi narediti koliko toliko uporaben merilec proizvedenega plina.Enkrat se pa bom oglasil
tudi pri Vas,da malo predebatiramo določene stvari.Izgleda,da se bom odločil kupiti en PWM, saj bo prišel lahko tudi kje drugje prav.Verjetno bom kupil kar tole.Je malce drago
ampak ima dosti stvari za kontrolo ter regulacijo.Kaj se Vam zdi?
http://cgi.ebay.de/PWM-50Ampere-HHO-Wasserstoff-Knallgas_W0QQitemZ250582194789QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item3a57dcda65

Več o njem pa tukaj:http://www.cellcat.de/


LP Drajak

Pozdrav
ta napravca PWR ni slaba, na naslednji strani pa je generator zaprtega tipa. Moji izračuni kažejo, da se ta napravca močno greje in poleti bi verjetno bil velik problem hlajenja.
Ali vam konstantno porabi 12A, tudi, če dela več kot 10 min? In, če se ne pretirano greje generator, bi sam poizkusil dodati več KOH-a recimo 5g in tako stopnjeval do te meje, da bi dosegel 2l plina na minuto.
LP
Šrauf

Pozdrav !

Dobil sem PMR stvar izgleda v redu,možnost regulacije s potenciometrom ali pa preko računalnika.Vseeno pa kljub dodajanju KOH v vodo se proizvodnja HHO ne dvigne čez
0,7 l/min.Zdaj se je pa še pojavil problem puščanja rezervoarja, tako da moram najpej sanirati rezervoar in nato nadaljujemo z poizkusi pridobitve čimveč HHO.

Drajak

S temi stvarmi se je ukvarjal že Michael Faraday pred skoraj dvesto leti. Leta 1834 je objavil svoje ugotovitve, ki so znane pod imenom Faradayav zakon elektrolize.
Enačba zakona:
(http://upload.wikimedia.org/math/3/4/f/34f06808a086db171769d63415cd71d7.png)
m=masa izločene snovi
I=tok
t=čas
M=molska masa snovi
z= valenca (vodik=1, kisik=2)
F=faradayeva konstanta ( 96,485 C/mol)
 
Količina dobljene snovi v časovni enoti je torej premosorazmerna s tokom.
 
Sam tolk...
:funny34d:

Pozdravljeni! Sem nov na vašem forumu, pa me tako kot Šraufa zanimajo razne alternative. Sicer se ne vozim z avtom iz Sarkozyjeve dežele, da bi lahko sodeloval v vaših debatah o Citroenih, me je pa pritegnilo to da se je nekdo spravil izdelati HHO generetor in ga tudi preizkusiti. Sam se že cca. 1 mesec igram s to mislijo, da bom to izdelal in tudi priključil. Generator je že izdelan(uporabil sem 5 različnih Al cevi); pri vsej stvari mi še par stvari ne špila - el. povezava(kam kaj priklopiti, pa rele,...), potem priklop cevi po kateri prihaja plin...Sem v fazi merjenja količine plina, potem pa...potem bom pa prosil Šraufa, da mi pokaže svoj vodikov "reaktor". Sem pripravljen pomagati vsakemu, ki bi si želel kaj takega spraviti v avto, tako da se oglasite!
LP Andrej:BigThumbs:

Pozdrav vsem
Saj ni problem, da nimaš Citroena, mislim, da je pomembno, da si pomagamo in skupaj staknemo glave in morda....
Bom pa še sam nekaj vprašal zakaj si uporabil Al cevi? (Moje skromno mnjenje je da Al preslabo prevaja tok in ima premočno oksidacijo).
Sama oksidacija se pojavlja že pri Inox 316 in moram približno na 10.000 km očistit generator. Nabere se rjasta usedlina na dnu generatorja.
Sam sem zvezal tako, kot sem že opisal -nnnn+nnnn- za cevi pa ne vem verjetno po enakem ključu, je pa pomembno, kakšno imaš površino cevi.
Rele pa je samo bolj mehak vklop generatorja. Cev za odvajanje HHO-ja daš na vrh generatorja in v zračni filter avta. Najprej pa testiraj proizvodnjo plina.
Seveda lahko vidiš generator. Moral se boš pripeljat do mene v LJ.
LP
Šrauf

:BigThumbs:

:BigThumbs:

Srauf, sporoči, kdaj  boš imel čas za ogled!
LP A:

Pozdrav Geohelli
Odvisno od tega kaj želiš pogledat, ali je to samo genrator ali tudi delovanje v XM-u. Èe želiš pogledat samo generator sem doma vsak dan po 17. uri, če pa tudi delovanje le tega v avtu pa se moram uskladit s sinom.
 Sporoči, kaj želiš pogledat.
LP
Šrauf

Živ! Zanima me vse, da pa ne bomo delali gužve, se mi zdi da bi mi z debato najbolj pomagal. Sporoči lokacijo, kje se dobiva! Pošlji na ZS!
LP A.

Pozdravljeni
Po daljšem času se oglašam. Želel sem očistit usedlino v generatorju, in glej ga zlomka. Avto je naredi cca 5500 km in kakšne so elektrode. Seveda tudi usedlin je bilo za cca 3 cm.
Na fotkah se vidi ožgane elektrode. Morem priznat, da ne vem še natančno zakaj so tako ožgane. Najprej bom poizkusil zmanjšat napetost za cca 10%, potem pa naprej.
Ja tukaj so fotke
Kako pa kaj drajak in Geohelli je kaj novega?

LP Šrauf

Pozdrav vsem
Naredil sem nov generator (se pravi večji), ker imam občutek, da do bile zaradi vožnje elektrode izven vode na suhem. Vzel sem veik filter vode. Ta je sicer 2 krat večji od prejšnjega. No, tukaj pa so fotke.
Drajak in Geohell, kje sta?
LP
Šrauf

Zdravo, Šrauf!
Včeraj sem se že razpisal, potem mi je pa crknil PC. Ja, elektrode...benti..tole je pa sranje! A je možno, da si imel premočen elektolit? V posodi z elektrodami ti kuri samo vodo, ne pa tudi soli oz. KOH - NOH. Posledično imaš ful koncentrirano vodo v posodi, s tem večjo prevodnost, potem je pa lahko to  vzrok "skurjenih" elektrod.
Vidim, da si namontiral večji "reaktor". A si kaj meril količino plina? A si vse pustil tako kot si imel, samo posodo si zamenjal? Pri meni je novo samo to, da sem na pol poti pri sestavljanju reaktorja, elektronika se sestavlja na dveh mestih, tako da... Upam, da bo čimprej vse skupaj na svojem mestu. Jaz sem sestavil elektrode tako: +nnn-nnn+ (9 plošč). Bom videl, kakšen bo rezultat, pa ti poročam. Je pa zanimanje veliko tudi s strani kolegov, dosti se jih zanima, kako napreduje projekt. Mogoče, ko bodo videli, kako stvar deluje, se bo našel še kdo, ki bi hotel preprečiti odtekanje € iz denarnice.
Tebi in tvojim želim lepe praznike, kolikor jih je še ostalo, midva se pa slišiva takoj ko bo kak napredek!
LP

Pozdravljen Geohelli
Ne, meril nisem plinov, je bilo potrebno takoj vstavit v avto je preveč žru nafte tam med 7 in 9 l na 100 km. Naredil bom enak generator in testiral na balkonu.
Zakaj so se mi elektrode zažgale sumim dva dejavnika
1. ali so bile elektrode preveč krat na suhem (postale so vroče) in, ko jih je zalila voda so se zapekle (pospeševanje in zaviranje)
2. kontakti iz pokrova so bili vezani oz. spojeni na plastičnih vijakih, kar pa se je zaradi vročine, ki nastaja pri delovanju sprostili (losali) in prihajalo je do občasnih prekinitev (losanja) in posledično do pečenja elektrod.
Elektrode si videl, uporabil sem te, ki mi jih je z ušesi naredil iztok.podrzaj. Na ušesih je spoj, tako, da ni več problem spojev. Elektrode so tudi bolj globoko v vodi in ne bi smele več biti na suhem.
Plina pa mislim, da proizvajajo enako kot stare, vsaj kako hitro je bilo vse belo v posodi.
Seveda bom o vsem poročal.
LP
Šrauf

Šrauf, zdravo!
A si dal za elektrolit KOH - NOH? Kako se obnaša ta stvar? A se zelo peni? Kaj pa morska sol ali pa pecilni prašek? Meni se je zelo penilo, noter sem dal sol, pa zgleda da jo je bilo preveč. Namreč, jaz sem pustil Al elektrode v posodi z elektolitom(voda+morska sol) cca. 1 teden, pa je nastala taka bela gošča da je kaj. Pojma nimam zakaj. Zdaj se ubadam z nosilcem "reaktorja", nekam bo treba to zmontirat. Pa potem še bubbler, pa kišta z elektroniko...
Razmišljam, da bi naredil prisilno hlajenje posode, če bi se ta preveč segrevala. Mater, komaj čakam da spravim vse pod haubo, pa hajd na testno vožnjo! Potem te pridem pa iskat, da greva na furo in pir!
Èe bo kaj nujnega za vprašat, te pokličem!
LP

Pozdrav Geohelli
Ne za enkrat uporabljam še tisto zadevo, ki sem ti jo pokazal je za jetkat tiskana vezja. Sem pa tik pred tem, da končno dobim kalijevhidroksid (KOH) ali natrijevhidroksid (NaOH).
Vmes sem malo posrfal po internetu, zanimal me je predvsem Al prah. morda bi si  moral kaj prebrat, o aluminiju, ker vem, da sam aluminijev prah povzroča reakcijo cepitve vode na vodik in kisik, kar pomeni, da ti proizvaja vodik tudi, ko ti to nočeš.
Pri navadni kuhinjski soli pa je formula NaCl kar pomeni natri in kalcij, tako da je kalcij višek. O pecilnem prašku pa nebi zapravljal besed.
Morda si le preberi o aluminiju.
Veliko sreče.
LP Šrauf

NaCl seveda NE pomeni, da je v kristalu natrij in KALCIJ. Cl je simbol za klor.
Plinast klor pa v prisotnosti vlage nagrize tudi zlato. In pri elektrolizi slanice nastajata ravno klor in natrijev hidroksid.
NaOH in KOH sta zelo jedka in na koži povzročata ščemeč in žajfast občutek. Èe že pride na kožo, je treba zelo dolgo spirati z vodo, da se znebimo tega žajfastega občutka. Zato bodite pri rokovanju zelo previdni! Zelo priporočam uporabo zaščitnih rokavic in očal. Jaz jih vedno uporabljam, ko delam z NaOH pri pripravi biodizla.

Pozdrav Francl
Hvala, ker si me popravil, ko sem sklobasal tako neumnost.:Hammer3::Hammer3::Hammer3:
Stara pri kemiji v OŠ bi mi rekla sedi šus
 Vesel sem, da spremljaš te moje poizkuse in me opozoriš na napake, da ne bom po pomoti zavajal ljudi okoli sebe.
Seveda rokavice pa so obvezne pri takem delu.
Kje pa nabavljaš NaOH in seveda v kakšni količini. Sam bi rabil cca 20 dkg.
Ponovno hvala.
LP
Šrauf
 
porka duš šrauf :argue1:  zresni se!

Pozdrav vsem
pripravljam novo posodo (generator), da bom lahko testiral na balkonu.


tukaj so elektrode, potem so dodani šraufi, zadnji dve pa predstavljata razliko med posodama. Sedaj pa veselo na delo.
LP
Šrauf

Hja, Na hidroksida zadnje čase niti ne nabavljam, ker mi ga je ostalo še več kot dovolj od časov, ko smo imeli firmo za biodizel. Drugače ga imajo v merkurju pakiranega po kilo, ponavadi nekje blizu barv, zraven karbida. Tehnične kvalitete, vendar povsem ustreza za naše namene.
btw: Kako je pri tem "reaktorju" urejeno dovajanje vode, da je ne zmanjka? Pri elektrolizi jo vendar zmanjkuje.

Pozdravljen Francel
Klical sem vse mogoče Merkurje, Sanolabor, Kefo itd. V Merkurju so mi ponudili 25 kg cena za kg pa je 0,97€ vsi ostali pa ne prodajajo na drobno. 25 kg za v stanovanje v bloku pa je malo preveč.
Dodatna zaloga vode je v tisti plastični šprici, med akumulatorjem in filtrom zraka. Seveda je vmes nepovraten ventil za akvarije. Ta šprica oziroma plastenka ima na vrhu, tik pod zamaškom, štiri luknjice z bucko, tako da "reaktor", ko potrebuje, potegne vodo iz te plastenke. Je rumeno obkrožena. Ta fotka je bila sicer že objavljena in je poleg stari "reaktor".
LP
Šrauf

Pozdrav
Nova posoda, ki je na zadnji fotki je bolj ugodna za pritrditev elektrod, ker ima bolj raven pokrov se je izkazala za popolnoma neuporabno. Pokrov je iz drugačne plastike in je manj odporna na toploto. Zato bom nabavil posodo, katero sem imel prej in to veliko posodo.
Ja, med tem, ko se nisem oglašal sem testiral na cca 55 do 60 A. Morem priznat plina je bilo kolikor hočeš, še izmerit nisem imel časa. Sedaj pa: prišo je (kar sem pričakoval) do takšnega pregrevanja, da je konec vzel testno posodo na balkonu.

:bombs::argue1::bombs:


Lp
Šrauf

Hej Srauf, ceprav je stara tema, je zame kar precej aktualna. Namreč, za HHO se nisem kaj dosti zanimal, ker mi ni bila neka realna varianta, zadnje čase sem se pa bolj v ekologijo vrgel in me stvar zanima s tega stališča. Jaz bi rad to debato malo premlel s tabo...

(tukaj sem izbrisal del mojega vprašanja, ker sem vmes že dobil nekaj odgovorov)

... tisti, ki navijajo ja HHO, znajo poveličevati, dosti je pa tudi takih, ki ponaredijo rezultate in ponujajo malodane perpetuum mobile.
... tisti, ki so pa proti, pa tulijo na ves glas PROTI in najblažja beseda, ki jo uporabijo, je "goljufija".

Od tistih, ki imajo kaj proti vodiku, he bilo največ argumentov:
- goljufija
- računalnik v avtu kompenzira čist izpuh z dodajanjem še več goriva in v bistvu povečuje porabo
- če bi bilo to res, bi se motor stalil
- mythbustersi so rekli, da to ne deluje
- goljufija
- znanstveniki se trudijo iztisniti še zadjno kapljo energije iz motorjev, a zdaj boš pa ti pameten s plastično cevjo in litrom vode?
- če je to res, zakaj to nimajo vsi avti?
- a goljufija sem že rekel? No, tudi to.

NITI EDEN, ampak NITI EDEN ni argumentiral drugače kot s teorijo. Z drugimi besedami: noben ni rekel "sem preizkusil, pa se ne obnese".

Tisti, ki govorijo v prid HHO, rečejo: "stane te skoraj nič, poskusi sam, pa če ne bo delovalo, pač ne bo."

Vsak lahko nateguje kogar hoče. V eno ali v drugo smer. Zato je moje vprašanje preprosto.
Ni vprašanje, da ne bi poskusil. Teh pet evrov za material bom pa že pogrešil.
Vprašam te kot citroenar citroenarja. Ker vem, da mi ne boš lagal. Kakšna je tvoja izkušnja? Je stvar OK ali je larifari?

@etedoron, kolkor vem, je s prodajo xm srauf projekt hho opustil in se trenutno posveča, kot alternativi elektriki. Ko bo spet kaj prebral tole temo, pa verjamem, da bo kaj povedal o hho in izpustih.

S Šravfom se morava obvezno dobit.
Ker zdajle finiširava s Petrom moj elektro projekt, spomladi pred svetovcem bi pa rad spačku dodal hho. Pa če se obnese, še kombiju. Ta žre ko prasica, če bo denar, gre letos tud na plin, ne samo hho. Bo zanimivo videt, kako se obnese kombinacija hho in lpg.

Bo zelo zanimivo primerjat zapiske :)

Sicer nimam izkusenj,ampak lahko potrdim,da HHO na motorju ni naredil nobene skode.Sem ga nekaj mesecev vozil in zdaj ga vozi kolega.

Pozdrav
Kot je že Mirči napisal mašina je delala popolnoma normalno, bil sem zadovoljen z končnim rezultatom porabe nafte, tako, da se je moj test končal z prodajo XM-a.
Nihče ne želi to delat serijsko za montažo, ker to nima atesta in kaj vem še kakšnega boga. Seveda eni so za HHO eni proti, sam pa sem tak, da moram sam poizkusit. Nasvete lahko vsak dobi, moram priznat, da izračunov nimam več, ker je test uspel.
Sedaj me zanima pridobivanje elektrike iz vodika in kisika (gorivne celice) ja in ponovno je tukaj vodik, ki je tako zelo nevaren in eksploziven, če ga že samo pogledaš bog, da mu ne rečeš grde besede, kaj šele kletvice in si že v nebesih.
Morda kdaj kasneje avto na elektriko z malo drugačnim prdigrejem.
Ja za vse info. sem na voljo.
aja avta nisem prodal zaradi vodika ali kakršne koli napake povezane z vodikom.
Tukaj sem, da vam odgovorim, kar bom vedel.
LP
Šrauf

No, lepo, da smo na vezi.
Trenutno se še dajem z mojim električnim motociklom, ko bo ta projekt narejen, pa bo verjetno spaček poslužil kot eksperimentalni avto za HHO.

Aja, mimogrede. Kaj se že not v vodo stresa - kalijev hidroksid? A se to kje dobi v nekih normalnih količinah? Ne bi rad kupoval 50-kilske vreče...

Kupil sem natrijev hidroksid celo kilo v Merkurju. Mislim, da je bila cena okoli 7 €.
Ja to streseš v destilirano vodo potem pa elektrode. Seveda natrija daš malo in postopoma dodajaš več, glede na razpoložljivo elektriko (oz. koliko amperov boš dal za elektrolizo), ker v nasprotnem se ti bo pregrevala posoda in učinek bo slabši. Seveda pa se lahko dobiva in rečeva kakšno več.
LP
Šrauf

http://www.youtube.com/watch?v=al9i2Mn46b4&NR=1&feature=fvwp

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=O8UH3Xp8dCc

natrijev hidroksid dobiš pod oznako 'Cevosan' praktično kjerkoli.
Je pa res da ni 100% čist in ima kakšne primesi.

Zdravo!
Sicer že malo stara tema, a za mene zelo aktualna. Èe še kdo kaj dela bi prosil, da se javi. Rad bi naredil celico in jo montiral v avto, testiral bi v starem audiju potem pa C8:Sicer ne vem kje bom našel prostor a, če bo kakšen prihranek, bom že našel nekje. Prebral sem precej, tudi ta forum, pa bi prosil za pomoč, kje nabavljate material za izdelavo najprej celice (pleksi steklo, rostfrei plošče, tesnila, priključek za cevi) cevi (kakšen mat. morajo biti, za električni priključekbom vedel(žice, varovalko, stikalo, konektorje) za prvi "bubler" bi vzel eno raztezno posodo (od avta) potem pa še rabim eno posodo z filtrom, da res gre samo plin naprej in na koncu še nepovratni ventill za protiudar plamena. No in še najbolj pomembno kaj oz kako preprogramirati elektroniko, da bo delovalo. Prosim za pomoč in vaše izkušnje.
Lp. Janez.

zdravo, bos delal suhe celice ali mokre (potopljene)? za suhe se namrec tudi jaz zanimam ceprav  se nic nisem naredil.
nikjer pa se nisem nasel izdelavo komplet sistema z vsemi nacrti in kako se sistem prilagodi na brencinerja. veliko jih kar "meglo" prodaja.

Kontaktiraj Spajky-a (natipkaj v google pa ga boš našel)

On se je s tem na veliko ubadal (ogromno časa porabil za to, da je našel primeren rostfrei ki ga ne bo požrlo), vendar se na koncu poznalo ni veliko. Poraba je šla celo gor za 0.5L če se prav spomnim. Tudi na Slo-Techu imaš zadevo opisano.

Hvala za odgovor (Pyrobeast), a Spajky-a ne najdem. Sem mislil, da se bo morda oglasil Srauf, ki je sam delal, pa bi z njim prišel v kontakt. Ja tudi meni se zdi, da je marsikaj zavito  v meglo, vendar ko vse skupaj spravljam v celoto, sem prepričan, da bi moralo delovati. Sedaj pa je treba samo še začeti.
Lp. Janez.

a bi šraufa poklical na tel?

Ja, bi ga poklical, če imaš kont. mi prosim pošlji. Spay...sem pisal, upam, da se oglasi.
Hvala. Lp. JJ.

Pozdrav Janezjug
tukaj je moja št. 041 465234. Vse še lahko vidiš pri meni doma. Je pa res, da izračunov pa nimam več na voljo.
LP
Šrauf

E, rešeno, šrauf je živ! Jaz pa razmišljam, kdo bi imel njegovo cifro, toro, mirchi...
Saj se seveda lahko tule gor pomenita :)

Zdravo!
super, srauf te pokličem. Seveda bom tukaj poročal kaj bom "spesnil". No, ta vikend so prazniki in želim vsem lepo pisanko, potem pa akcija.
Lp. JJ.

Zdravo!
Šraufa sem poklical, sva se dogovorila, se tudi že srečala. Hvala, Šrauf za prijaznost, informacije in za rosfraj plošče, zato bom zagotovo, vsaj za začetek naredil mokro celico. Takorekoč bo kopija Šrauf-ove, morda bom že takoj dal namesto štirih nevtralnih pet, ker bi naj s tem dobil napetost do 2,2V kar bi naj bilo optimalno (2,0 do 2,2V). Verjetno pa bom imel problem zaradi velikosti to vstaviti v posodo. Torej trenutno v fazi nabave materiala. Ko bo kaj novega, poročam.
Lp. JJ.

Zdravo!
iztok.podrzaj- prosim preberi zasebna sporočila.
Lp. JJ.

fantje, kaj je sedaj s HHO, nekako so projekti zamrli, ali kako? Ni bilo željenih rezultatov?

http://www.hho-generatori-osijek.com/