Plin, bencin, dizel... Kaj se bolj spla?a?
Zadnje čase je plin v avtu spet vse bolj aktualna tema. Sicer je plin v avtu ?e stara zadeva, celo modeli TA so med vojno vozili na plin.
Kasneje v jugi se je nekaj časa precej uporabljal, a včasih so plin pre?rpavali iz jeklenk in ne točili na črpalkah, plinske naprave so bile pomankljive, pokvarljive...
O plinu bi znal mariskdo na tem forumu kaj zapisat, o plinu v osemdestih npr Franci-žabec, ki je imel plin v svoji Ladi Samari.
Tole je članek, ki odgovarja na vprašanja, ki se pojavljajo tudi danes.
Vir: revija Avto februar 1968
Plin smo imeli v doma?i stoenki Z101 tam nekje okrog 1986 leta. Tako da smo natankali poln rezervar bencina + polno plina in se odpravili na obisk sorodnikom v Nem?ijo. (750km v eno smer)
oče mi je pravil, da je najprej vozil na plin, ko pa je na avtocesti zašelo plina primanjkovati in je Z101 samo ?e zgubljala moč, je prežaltal na Super in gasa dalje ...
Plin so pre?rpavali iz ta navadnih kuhinjskih jeklenk. ?e danes imam doma pumpo, s katero so ta plin ročno pre?rpavali. (Bom jutri sliko prilepil, ker sem slučajno ta teden to pumpo našel vem točno kje je :-) )
Kako je bilo v tistih letih z varnostjo, pa ne bi vedel? Glavno je bilo da je poceni.
LP
V par besedah povedano... Ni dilem!
Danes sem uspel poslikat to Našo zgodovinsko pumpo za pre?rpavanje plina :-)
Stara bo sigurno kakih 22let, ?e ne ve?. Probal sem malo napumpat, pa ?e vedno nekaj ven piha. Na eni strani cevi je priključek za hi?no jeklenko, na drugi priključek z ventilom za v avto. Vse skupaj pritrjeno na deski. Na ročico za pumpanje se je pritrdilo pravokoten profil 1meter. Pumpo si dal na tla, stopil na eno stran deske in z ročico "pretakal".
ja lih neki takega smo mi imeli ko smo v gs plin ?rpali. Jebemti to so bili tudi cajti ko se mi je jebalo za vse.
Ja res sem ga imel montiranega v Samari, ker je to naredil?e prvotni lastnik. Zraven avta mi je prodal ?e pumpo za pre?rpavanje plina iz gospodinjskih jeklenk. Naprava je bila starega tipa BEDINI ali nekaj podobnega, za avto s vplinja?em. V kabini sem imel gumb s katerim sem preklapljal med bencinom in plinom. Moram re?i, da je bila vožnja na plin skoraj enaka kot na bencin, dokler se v sami napravi ni nabrala neka snov podobna govejemu loju. Dokler nisem naprave razdrl in vse očistil ladica ni šla ve? kot 120, pa ?e cukala je. Po ?iščenju je bilo pol leta dobro potem pa spet jovo na novo razdiranje in čiščenje. Nikakor mi ni bilo jasno od kje ta svinjarija. No avto sem po 4 letih prodal in pozabil na celo stvar. Nekaj let nazaj sem pa kuhal ?ganje za pripravo Jagermajstra sem pa opazil zanimiv pojav. Kuhal sem na gospodinjski plin. Ko je šla jeklenka proti koncu se je na njeni površini nabral čisto pravi sre? oziroma zmrznjen kondenz, kmalu po tem mi je pa prišel gorilec za plin torkitato. Namesto lepe me?anice plina je iz ?obe kar pljuvalo. No ker sem Gorenjec sem celo jeklenko potopil v toplo vodo in stvar je spet prišela normalno delovati. Vendar se je zgodba ponovila tik preden je popolnoma zmanjkalo plina, poleg tega pa je iz ?obe prišela brizgati umazana snov podobna tistemu loju v plinski napravi v Samari. No, potem si mi je pa posvetilo. Podjetja, ki polnijo gospodinjski plin v jeklenke, bi jih morala polniti le s propanom in butanom, ki normalno izhlapevata pri temperaturah na 0 stopinj, poleg tega naj bi jeklenko očistili vsake toliko časa. Tega očitno ne delajo mislim, pa da v jeklenko tankajo ?e kakšen težji ogljikovodik z vi?jo temperaturo izparevanja. Ker je poraba pri gospodinjski uporabi tako majhna se to sploh ne opazi, pri večjih porabnikih kot je avto ali pa plinski gorilec se pa ti višji ogljikovodiki enostavno ne uspejo upariti. Poleg tega smo pri pre?rpavanju jeklenko postavili na glavo in vso svinjarijo pretočili v rezervoar vozila, opravili delo ?iščenja namesto podjetja, svijarija se je pa počasi nabiral, kot sem zgoraj opisal. Moj zaključek je, da se je vožnja na plin vsekakor splačala, prihranek je bil cca 30 procenten, je pa bilo to pre?rpavanje zelo nevarno. Moram pa re?i, da sedaj spet razmišljam, da bi vgradil to v sedanji avto za vsakodnevno uporabo, ker naredim na leto kar precej kilometrov.
@žabec, po moje je tako, kot si napisal. Tak?na črpalka, kot jo je prilepil goran, ali podobna je bila tudi pri nas doma nekje od očetove z101.
Po moje se butan in GPL ne da primerjat. žal državi ni v intersu narediti ve? pliskih ?rpalk:emot101:
Tudi danes se dileme ?e pojavljajo
Vir:avto klub
Kdaj se bo investicija povrnila bi močak lahko izračunal ?e pred vgradnjo. Da mu svetijo lučke, to je močno pri *strokovni* vgradnji in z njo je pogojena tudi 20% večja poraba. Kar se tiče prtljažnika in rezevne gume, kot da tega ni vedel prej. So prednosti in so slabosti. Vendar pa lahko pred vgradnjo pretehta?, kaj ti bolj odgovarja. Sploh pa ne ven zakaj ni vgradil plina v kakšen avto, ki ?e manj pokuri (Peugeot dizel), kako bi šele potlej jokal, da se mu ne izplača. Cel članek je napisan, kot da bi bil pla?an. Pa to je ?edruga zgodba. Pa čimcenejši bencin vam šelim, čeprav je danes to malo cinično. Pa saj bodo spet volitve pa se bo spet malo pocenil... lp
Samo o varnosti je ?e vedno ogromno dvomov, nekje sem bral o auto bombah.
Pa tudi cena skrbi uporabnike
?e en bralec in mnenje o plinu
Pri nas te bojazni ni, saj dr?ava to ureja tako, da ni novih plinskih ?rpalk, zato se ne bo podračil, saj je zanemarljivo število avtov na plin. Pri sosedih je malo drugače. Sploh pa imamo plin ?e med najdražjimi, bencin bo tja ?e prišel. lp
So pliNaši res avtomobili Bombež
Avto Klub
Te jeklenke z avtoplinom nimajo veze. Tip jih polni verjetno za gospodinjstvo. Pa zakaj bi prepri?eval prepričanega. Vozite se na bencin in nafto in futrajte dr?avo. lp
@toma? meni pa se ravno to zdi zanimivo, da so ljudje prepričani v nekaj, ?e? tako je, splo?no mnenje je tak?no... torej plin to in to.
Italijani se veselo furajo, kitajci pa alfa, fiat, citroen ... ponujajo tam serijske plin avte
Osebo zlijem tudi kak liter jedilnega olja v rezervoar, me nič ne moti, prav navdu?uje me gregova tehnika
Ko greš prvič tankat in v denarnici ostane kar nekaj evrotov te minejo vsi dvomi, ter se vpraša? zakaj nisi tega naredil ?e nekaj let nazaj. Podpiram pa strokovno in kvalitetno vgradnjo plinskega sistema v avto.
lp
nadaljevanje, re?evanje dilem, odgovori nanje
Plin se izplača...
?e o "bombnikih"
vse o plinu na siol-u
http://avtomoto.siol.net/default.asp?article_id=11181010611201224370
A je ?e primer plina pri kakemnovem citroenu se pravi ko en kabel potegne? pa se celi avto pizdi nekaj??? Vem, da je ?e problem zmontirat vle?no kljuko pri C4 pa to...
andrej saj imaš tudi original LPG xsare in berlinge, pri nas žal ne, medtem, ko ostali ?e ponujane avto z vgrajeno plinsko napravo, menda se je pridru?il tudi Opel, medem, ko Fiat ?e dlje časa prodaja pliNaše
Ja original je original. Kako bi BSI odragiral na vgradnjo... Po moje bi imel pravo novoletno jelko na armaturi... Bom vprašal za hec.
Velik prihranek in bolj čist izpuh
Pogon na plin ponuja čistej?i izpuh in cenej?e gorivo - Kljub nekaterim dvomom je takšen pogon enako varen kot bencinski
Prostor je v avtomobilu ?e najbolje izkoriščen, ?e je avtomobil ?e tovarničko prilagojen za uporabo plina in bencina, kot je to pri Fiatovi multipli (fotografija 1).
Plin - alternativno gorivo za pogon avtomobilov
Eno izmed alternativnih goriv, ki postaja zanimivo za pogon avtomobilov ob naftnih krizah, je tudi utekočinjeni naftni plin, ki se v svetu bolj ali manj uspešno uporablja za pogon vozil ?e dolgo. Gre za gorivo, ki je me?anica propana in butana in se pridobiva kot stranski produkt rafiniranja nafte ali ekstrakcije zemeljskega plina. V naravi ga je celo ve? kot nafte, ?e posebno v nahajali??ih nafte na Severnem morju. Njegovo pridobivanje je praviloma cenej?e, saj so ga včasih preprosto izpuščali v ozračje. Naftni plin ima lastnost, da se ?e pri obi?ajnih temperaturah in razmeroma nizkem tlaku utekočini, zato se njegova gostota pove?a za faktor 250, kar močno poenostavi njegov transport. Pred kakšnimi dvajsetimi leti, ko so bili v tedanji Jugoslaviji zaradi svetovne naftne krize uvedeni boni za nakup goriva in pravilo parnepar, se je število s plinom gnanih avtomobilov zelo povežalo. Takrat je bila predelava vozil bolj stvar doma?ih "mojstrov", njihovo delovanje pa je bilo le zasilno.
Zgodba se ponavlja - ko se je Slovenija zašela pribli?evati Evropski uniji, so bile cene goriva med najničjimi v Evropi, v zadnjih letih pa so razli?ni vzroki privedli do rekordnih cen nafte in s tem tudi komercialnih goriv. Tako je marsikdo spet zašel razmi?ljati o pogonu svojega vozila na plin.
Bencinske motorje je moč v večini primerov enostavno predelati za plinski pogon. Glede na pogonsko gorivo se takšni pogoni imenujejo monovalentni, ?e jih poganja le plin, ali bivalentni, ko je močen pogon na bencin ali plin. V osnovi večina sistemov za zagon motorja uporablja kot gorivo bencin, ki pa ga ?e kmalu preklopi na plin. To lahko stori tudi voznik med vožnjo s posebnim stikalom, tako je omogočena tudi nemotena vožnja, ?e zmanjka plina v rezervoarju.
Prav to je zanimivo za Naše razmere, saj imamo v Sloveniji le pet plinskih ?rpalk (verjetno ?e ve?, ker je članek iz leta 2005): v Ljubljani, Mariboru, Kopru, Kozini in Ribnici (slednja pozimi ne obratuje). Cene plina je približno polovica cene bencina ali dizelskega goriva, hkrati pa je zaradi drugačnih dav?nih obremenitev cena primerljiva ali celo ničja od plina za gospodinjstvo. Dnevno prodajo na edini mariborski plinski avtomobilski črpalki 300 do 500 litrov plina, medtem ko se v času prihoda turistov ta številka močno dvigne, saj je marsikje v Evropi plin ?e precej raz?irjen. Po besedah zaposlenega na črpalki imajo stranke zelo različno paleto vozil, od najcenejših predelanih avtomobilov in vse do avtomobilov visokega cenovnega razreda.
Kaj zajema predelava?
Predelava vozila z bencinskim motorjem zajema namestitev rezervoarja, obi?ajno v prtlja?ni prostor, pri čemer ga je mogoče vgraditi tudi v prostor za rezervno kolo (fotografija 3). Vgraditi je potrebno tudi vse potrebne napeljave, vključno z ventilom za polnjenje plina, ter stikalo za izbiro plinskega ali bencinskega pogona. Dodana sta tudi računalnik, ki nadzoruje delovanje sistema, in uparjalnik, ki poskrbi za pripravo plina na zgorevanje.
Tak?na predelava vozila menda ne pomeni nobene dodatne obremenitve vozila, ?e ve?, zaradi čistej?ega zgorevanja ne nastajajo sajaste obloge v valjih, nezgorelo gorivo pa se po stenah valjev ne me?a z oljem, ki naj bi zato ohranilo svoje dobre mazalne lastnosti kar dvakrat dlje. Plin ima tudi vi?je oktansko število od bencina, zato motor te?e bolj mirno, verjetno pa bi bilo mogoče pri pogonu izključno na plin celo dvigniti kompresijsko razmerje in s tem izkoristek motorja. Pri pogonu na plin se moč motorja zniča za najve? deset odstotkov, medtem ko se poraba lahko dvigne za enak odstotek. Tudi pomisleki o (ne)varnosti so odve?, plinski rezervoar je primerno oja?an in brez težav prestane tudi preizkusna tr?enja, dodatno pa je napeljava zaščitena ?e z varnostnim ventilom, ki v primeru nesreče zapre dotok plina.
Tudi temperatura v?iga plina je pri 505 stopinjah Celzija vi?ja od temperature v?iga bencina, ki je približno pri 240 stopinjah Celzija. Poleg tega plin ni strupen in tudi ni težav z onesNašenjem podtalnice v primeru razlitja.
čisti izpuh gonilo razvoja
Med najpomembnej?e lastnosti plina, ki ga uporabljamo kot gorivo za pogon avtomobilov, pa sodi zelo čisto zgorevanje, saj v primerjavi z bencinskim motorjem izpusti v ozračje mnogo manj ?kodljivih plinov, v primerjavi z dizelskim motorjem pa praktično nič trdih delcev. Zato je plin mnogokrat uporabljen za pogon vozil v velikih mestih, kjer imajo težave z veliko onesNašenostjo zraka. Veliko pripomore tudi k zmanjšanju izpusta ogljikovega dioksida, saj je njegov izpust v povpre?ju kar za 24 odstotkov manjši, pri tem pa so upoštevani tudi izpusti zaradi pridobivanja goriva.
Plin se uporablja tudi za vozila javnega prevoza in taksije, tako na Dunaju avtobuse ?e 30 let poganja plin (tačas to velja za vseh njihovih približno 550 avtobusov), v Tokiu pa so tako gnani vsi taksiji. V Evropi pri uporabi plina za pogon osebnih vozil prednja?i Italija, kjer je kar okrog 1,2 milijona avtomobilov predelanih za plinski pogon, sledijo pa Nizozemska, Francija, medtem ko je po nekaterih ocenah po vsem svetu ?e ve? kot 7 milijonov takšnih vozil.
Vse le ni ročnato
Vsem prednostim navkljub pa priNaša pogon avtomobilov na plin tudi nekaj težav. Kot prvo velja omeniti, da utekočinjeni naftni plin, za razliko od stisnjenega naravnega plina, sodi med neobnovljive vire energije. starejših predelanih vozil tudi ni dovoljeno parkirati v podzemnih garačnih hišah, ker vsako morebitno iztekanje plina povzroči njegovo zbiranje pri tleh, saj ima večjo gostoto kot zrak. Nekaj težav je tudi pri uporabi plina pozimi, ko se mora motor najprej ogreti na bencinski pogon. In k temu je seveda treba dodati ?e omenjeno pomanjkanje ustrezne mre?e ?rpalk.
Kako do vozila na plinski pogon
Za pogon na plin je mogoče prirediti skoraj vsak avtomobil z bencinskim motorjem, razlike se pojavijo le zaradi njegove starosti in potrebne opreme za vgradnjo. Pri nas tak?ne sisteme vgrajuje podjetje Lovato, d.o.o., ki ima po Sloveniji ?e ve? poslovalnic. Med ponudniki ?e tovarničko prilagojenih vozil, ki uporabljajo za pogon utekočinjen naftni plin, je bil ?e nedavno tudi Volvo, ki je ponujal kombinacijo bencinskega pogona z utekočinjenim naftnim plinom ali s stisnjenim naravnim plinom. A so slabe prodajne številke v lanskem in v začetku tega leta privedle do ustavitve proizvodnje prvih in so se posvetili le proizvodnji avtomobilov na stisnjeni naravni plin, ki omogočajo ?e dodatno zmanjšanje izpusta ogljikovega dioksida. Pri nas je mogoče dobiti tudi Fiatove avtomobile s pogonom na plin, in sicer modele Punto, Multipla in Doblo. Ker pri zastopniku znamke Fiat, podjetju Avto Triglav, avtomobilov nimajo na zalogi, so znane zgolj cene v Italiji, ki pa so približno za 2800 evrov vi?je od primerljivih izvedb z bencinskim motorjem.
Primerjava ?kodljivih emisij bencinskih in dizelskih motorjev
Bencin Dizelsko gorivo
Ogljikov dioksid -25 % -3 %
Ogljikov monoksid -75 % -50 %
Ogljikovodiki -60 % -80 %
Du?ikovi oksidi -35 % -70 %
Trdni delci / -99%
Razlika med plinskimi gorivi
Stisnjen naftni plin (CNG) je sestavljen iz visokega dele?a metana, za razliko od utekočinjenega naftnega plina (LPG), ki je zmes propana in butana. Prvega je mogoče pridobivati kot produkt delovanja mikroorganizmov, tako da je na voljo praktično povsod po svetu, medtem ko je naftni plin stranski produkt rafiniranja nafte in zemeljskega plina. Zato je ta zelo raz?irjen na podrožjih, kjer poteka pridobivanje nafte, ponudba obi?ajno presega povpraševanje, posledica pa je nizka cena.
Oba se dobro obneseta kot alternativno gorivo za pogon ottovih motorjev, pri čemer je predelava vozila na pogon s stisnjenim naravnim plinom praviloma dražja. Vzrok za to je razmeroma visok tlak v rezervoarju, ki dose?e okrog 200 barov, kar je precej ve? kot 8 barov pri utekočinjenem naftnem plinu. Tudi emisije so pri zgorevanju obeh plinov podobne, le pri stisnjenem naftnem plinu je določen dele? izpusta nezgorelega metana, ki je bistveno bolj ?kodljiv toplogredni plin kot ogljikov dioksid.
Foto 1 Skica Fiata Multiple, ki je ?e tovarničko prilagojen za uporabo plina in bencina, kot je to pri Fiatovi multipli.
Foto 2 Ena od variant rezervoarja. Velik vzame kar nekaj prostora v prtljažniku
Foto 3 Danes se ?e dobijo prakti?ni rezervoarji, ki so lahko zmontirani v prostoru za rezervno kolo.
Petrolovi bencinski servisi, kjer je na voljo avtoplin (LPG):- Barje I, ju?na ljubljanska obvoznica
- Barje II, ju?na ljubljanska obvoznica
- Lom I, avtocesta Ljubljana─Postojna (smer Postojna)
- Povir sever, avtocesta Ljubljana─Se?ana
- Povir jug, avtocesta Se?ana─Ljubljana
(19 jih bodo "zgradili" ?e letos)OMV bencinski servisi, kjer je na voljo avtoplin (LPG):
- bencinski servis Bonifika na hitri cesti v smeri Koper - Izola
(S to?nim podatkom glede dinamike nadaljnje vpeljave in konkretnih lokacij Vam v tej fazi žal ?e ne moremo postre?i, za kar vas vljudno prosimo za razumevanje. (Predstavnica za odnose z javnostmi - OMV Slovenija, d.o.o.))
Naj kdo ?e privat benciske servise Našteje, katreri ponujajo LPG...
LP
hrvati bi šli zaradi podračitve LPG tudi na ulice...
Original obstajajo tudi C5 na plin (seveda ne pri nas), tudi v servisni knjigi imaš predviden interval in vzdrževanje za plinske motorje (vsa v moji - slovenski).
Glede novoletne jelke pa je tako. močno je, ?e montirač pri pocarju. Tudi C5 ni tako visoka tehnologija, da bi se pojavljale težave. Edino kar je lahko mote?e, da ti kaže porabo goriva (čeprav le te ni), števec za gorivo pada, nato pa se ?udežno dvigne(očitno meri pretok zraka, plovca pa ne preverja ves čas). V bistvu avto oz. računalnik ne ve, da se vozi na plin. lp
@toma? 555 in kako je s servisnim intervalom za pliNaša? Enak bencinarju, dalj?i?
Plin in avto servisiram ločeno. V bistvu na skoraj isti interval 30 000 km. Kar se tiče motorja se ne spremeni nič, razen da je zelo pomembno, da so svečke dobre, zato jih bom preventivno menjal na vsak interval, se pravi na 30 k km, ?e se ne bom odločil in delal servis na 20 k km (samo ne zaradi plina). lp
V?eraj sem govoril s strokovnjakom za vgradnjo plina. Povedal je, kot večina ostalih, vgradnja plina se popla?a po 40 000km, po jegovo ni va?na kubika?a, se spla?a v vse bencinarje vgradit. rezervoarji ?e zanani (2 tipa) Ve? o nizozemskih napravah, ki jih montirajo v priponki
res ni va?na kubika?a, samo ?e ti avto kuri 5-7 l bencina na 100km in je manj?e kubikaže motor se po moje nespla?a, naj ti tale mojster pove ?e kaj o cenah, kolko $$$ za kolko cilindrov motor.
lp
@psihopat100%, za xm V6 je rekel 1900 do 2000?. Se mi ne zdi ravno poceni, imajo pa garanciji do 150tkm oz dve leti. Tudi vzdrževanje menda ni problemati?no saj naj bi se pri 250tkm menjala neka membrana, injektorji pa so menda skoraj neuničlivi
Ve? kolko 100 oktanca jaz pokurim za 2000??
Ja za nas biznismane, ki delamo letno preko 100tkm se plin izplača ?e v parih mesecih. Tako ?e vozijo na plin Porscheji Cayene, Audiji A8...
Tudi ?e imamo za bencin raje tankamo ceneje, razlika pa v ?ep pa investirat v firmo, ali kak prijeten dopust.
In ko bom kupil kamper bo tudi imel plin. :emot26: (za kuhat namreč, morda tudi za hladilnik)
Citat od: Xandrej;5103Ve? kolko 100 oktanca jaz pokurim za 2000??
To je cirka 2400 litrov se pravi cca 20.000km. Bo držalo?!
Ne to je 24.480 kilometrov. Samo računaj da tam tudi pokuri? bencin in plin... Ne samo vgradnja.
Imam bencina za leto pa pol...
Meni OSEBNO se ne spla?a. ?e bi delal 50 000 km letno pol mogoče.
Odvisno od povprečne porabe oz. kolko pritiskaš na gas. Ne?!
Trenutna po 3000 kilometrih se me drži 10.2 litra na 100 km... Taka poraba je ?e 2 leti odkar ga imam. Seveda na dogo razdalijo pada. Mesto pa je smrt.
no sej ni stvar samo v ničji ceni na prevočen kilometer, tudi okolje manj onesNašuje? recimo, penzionisti?na vožnja odpade, pa dobro pustimo zdaj to, vsak se bo sam odločil ?e se mu spla?a al ne.
garač pol so za vsaj 500 evrov dražji kot "diva?a crew" glede V6 motorja, garancija je tudi 2 leti, vzd?evanja pa zajema pa? vsako leto pregled sistema in menjava filtra(cena nekje 20 evrov), eni sistemi majo filter tak da ga samo ven vzameš in opere? pod vodo, sestavi? nazaj in to je to.
Jaz sem si vzel čas, poslal meile razli?nim monterjem po SLO in biv?i Jugi, napisal kak avto imam in kak sistem približno hočem v avtu, pa? zahteva? predračun, pol sem se pa odločil kako naprej. mogoče zanimljivost, 80& monterjev so mi odpisali da 24v ne gre na plin, da ni ?ans, ?e pa ?e pa so ble cene 2000 evrov navzgor.
lp, Vlado
@Psihopat, a tudi na jugu so hoteli za V6 2000?? Meni se je zdelo smešno dat ve? za plinsko napravo, kot za avto...
Na sliki Taljan Franco in njegov plinski 2cv
na jugu recimo rači? &Co. je bila povedana cena 1400 evrov, samo pol ko račuNaš ?e pot in carino po novem ni ve? računice. dat za plin ve? kot za avto je res smešno, samo meni je recimo smešno ?e to da se sploh vozim z takim avtom ki je ko?tal 140KDEM nekoč! hehe Meni ni blo te?ko odcolat evrote, ker sem ?e v začetku pri proračunu dal ta ke? nastran, pa pol sem ?e res ?e izpod cene dobil tega ?estaka in to je to.
lp
Kot kaže bomo le dočakali obljubljene plin pumpe
PliNaši, kako je z gibanjem cen plina glede na cene bencina, se tudi tako hitro spreminja, ali ostaja enaka?
kaj je z novimi obljubljenimi črpalkami? Je ?e kaj?
In ?e eno vprašanje, a je avto-plin tudi self service varianta?
Gibanje cene plina in pa sedanje cene sem napisal tule(http://citroenar.eu/showthread.php?t=355&page=2) na konc. Novih petrolovih ?rpalk ?e ni, je pa s tankanjem plina ravno tako, kot z bencinom, nafto - SelfService.
Tak majo v nem?iji tole postavlen...
In kje so te samopostre?ne ?rpalke. Jo ?e nisem videl nobene. lp
v MS ?e ni ?rpalke, šefe na Petrolu pravi da bo junija kao! hehe No meni ni take panike, ker sem 1x na teden v Mb ziher p apol?e natankam ?e je treba, pa tudi na Ma?arski strani meje imam eno pumpo 20 minut vožnje stran od mene, greš na ma?arski kofe, natanka? in to je to, je pa cena mislim da 10 centov vi?ja kot pri nas. ja natakna ti črpalkar. selfservice sem videl do zdaj edino na hrva?kem.
lp
Petrolovci in plin. Ne vem, ali so tile dobloji bolj reklamna poteza ali jih bodo zares tudi vozili na LPG. V tujini, predvsem ?vedi na veliko uvajajo ?rpalke na bioetanol. Mi spet capljamo nekje zadaj
Pr men stane vgradnja 250?. Prvo sm mislu da so se zmotil pa sm upraču ?e mal folk v kafani pa so mi potrdil.
Se zaPelješ do predmestja beograda, da? avto na vgradnjo ti greš pa tacajt na pe?enje. Pa ma? en lep izlet pa ?e pri?parač.
V srbiji je menda dele? pliNašev v prometu ogromen, tudi na hrva?kem je avtov na plin vse ve?, slovenija za enkrat ?e močno zaostaja.
Interceptor, pliz samo za info nam preveri ceno plina v Srbiji.
Citat od: boga;10642V srbiji je menda dele? pliNašev v prometu ogromen, tudi na hrva?kem je avtov na plin vse ve?, slovenija za enkrat ?e močno zaostaja.
Interceptor, pliz samo za info nam preveri ceno plina v Srbiji.
Zj bo bolj te?ko, ker je dol in nima dostopa do neta...
Kolikor sem bral po forumih naj bi bil v srbiji plin 3x cenejši od bencina. Cena 95 oktanca je 1,04 - se pravi da imajo plin po 35 centov. Je velika konkurenca in zato je tako nizka cena.
Treba interceptorja vprašat ?e to drži, zdej je itak doma.
jaz sem bil prej?nji teden v Srbiji-Loznica, cena plina preračunano 30 centov, je pa tam razlika v ceni velika, ker imajo en kup ?rpalk, dr?avnih in privatnih.
Ponovem ve? ne tankam na ma?arskem MOL-u, plin totalno zanič, z 80 litri ma?arskega plina naredil 450km, z Našim pa delam redno 700km.
lp
Pri binetu je naprodaj xanita z vgrajeno plinsko napravo
ve? na: http://www.avtoodpad.si/
Plin namesto bencina
Plin kot pogonsko sredstvo ?e zdale? ni novost, saj so ga v "yugih" in "stoenkah" ?e veselo uporabljali Naši star?i. Prav zanimivo je bilo opazovati monta?o velikih in nerodnih plinskih jeklenk ter resne obraze voznikov, ki jih je skrbelo, da bodo v primeru nesreče odleteli v zrak v obliki pravega ognjemeta. In čeprav je uporaba plina kasneje ?e skoraj povsem izginila, pa ta v zadnjem času ponovno prihaja v ?ir?o uporabo. Seveda s precej sodobnejčimi in varnejčimi sistemi.
Kako plin vpliva na motor?
LPG ugodno vpliva na motor, saj iz sten cilindrov ne spere motornega olja, zato je obraba sestavnih delov motorja manjša. Poleg tega ima motor, ki deluje na plin ti?ji in mirnej?i tek, ?ivljenjska doba se v povpre?ju podalj?a za 35 odstotkov, izpu?ni plini so čistej?i, podalj?a se doba katalizatorja. Lastnosti oziroma zmogljivosti motorja se ob uporabi plina ne zmanjšajo bistveno, kar smo tudi preverili s subarujem legacyem. Meritve so pokazale, da je bil ob uporabi plina na 400 metrov dolgi progi počasnej?i za 0,8 sekunde, med samo vožnjo pa smo zaznali le malenkostno manj?o odzivnost.
Precej manj onesNaševanja
Poleg prednosti, ki jih ima LPG v primerjavi z bencinom pri obrabi motorja, so ?e pomembnej?e ekolo?ke prednosti. Pri uporabi plina namreč sodoben motor (opremljen s katalizatorjem) v okolje izpusti povprečno 12 odstotkov manj ogljikovega dioksida, okoli 30 odstotkov manj du?ikovih oksidov in ogljikovega monoksida ter popolnoma nič svinca. Skupno torej tak motor kar pol manj onesNašuje okolje. ?e večje razlike so pri starejših motorjih, tam je namreč lahko izpuh pri uporabi plina čistej?i kar za 70 do 80 odstotkov.
CeNaš
Cene predelav so odvisne od tega, za kakšen plinski sistem se odločimo, pa tudi od tega kakšen avtomobil si lastimo (štirivaljni, ?estvaljni, turbo ?). Cene se okvirno gibljejo med 800 in 1500 evri, zato ne gre za investicijo, ki bi se povrnila v trenutku. Glede na to, da so cene plina skoraj polovico ničje od cene bencina (okoli pol evra za liter), poraba pa le malenkost vi?ja, gre za okoli 40-odstotni prihranek pri stroških goriva. Ob tem seveda vozilo ?e vedno lahko oziroma mora uporabljati bencin, saj originalni rezervoar ostane na svojem mestu. V?ig se vedno opravi na bencin, sistem pa samodejno preklopi na plin, ko so izpolnjeni vsi potrebni pogoji. Seveda lahko voznik odlo?a, katero izmed goriv bo med vožnjo uporabljal.
izračun
odločili smo se za enega dražjih sistemov, ki stane 1500 evrov. ?e vzamemo za primer, da Naš avtomobil "zahteva" osem litrov goriva na sto kilometrov, lahko hitro ugotovimo, po kolik?nem času se nam investicija povrne (upoštevali smo deset odstotkov vi?jo porabo pri uporabi plina). Pri ceni 95 oktanskega bencina (1,015 EUR) in plina (0,575) nam enostaven izračun pokaže, da na vsakih sto prevoženih kilometrov prihranimo 3,06 EUR. Kar pomeni, da se nam bo investicija povrnila v dobrih 49.000 kilometrih. Lahko pa izberemo cenejši sistem in investicija bo povrnjena ?e hitreje ? ?e največja težava pri vsem skupaj je odlo?no pomanjkanje ?tevila ?rpalk, kjer plin ponujajo. Trenutno jih je v Sloveniji le enajst, ?e devetnajst novih (Petrolovih) pa se obeta letos.
Kaj pa varnost?
Bojazen, da bi nam v nesre?i kot v filmu razneslo celoten avtomobil, je povsem odve?. Plinski rezervoarji so celo mnogo varnej?i od bencinskih in to iz ve? razlogov. Izdelani so iz bistveno močnej?ih materialov, vsebujejo ?tevilne varnostne elemente (ventil za nadzor pritiska, ventil za regulacijo iztekanja goriva in ventil za avtomati?no zaporo rezervoarja), pa tudi plin se pri po?aru ne razlije. Pri močno pove?anem pritisku varnostni ventil pri?ne počasi spuščati plin in ?etudi ta zagori, gori v usmerjenem ognju ter ne eksplodira. Ravno tako se rezervoarja nikoli ne napolni povsem. In kje se rezervoar nahaja? Obstajata dve vrsti - prvo namestimo v prtljažnik svojega vozila (s tem je prtlja?ni prostor okrnjen), obstajajo pa tudi tako imenovani toroidni rezervoarji, ki imajo obliko rezervnega kolesa in jih namestimo na njegovo mesto. ADAC je na preizkusnem tr?enju dokazal, da je zafira CNG, se pravi na metan, skoraj identi?no varna kot bencinsko gnana.
V Sloveniji uporabljamo LPG
Plin, kakr?en se v Sloveniji uporablja za pogon vozil, je pravzaprav enak tistemu za ogrevanje stanovanj. Imenujemo ga LPG (liquefied petroleum gas), gre pa za zmes propana in butana ter manj?ega odstotka etana, propilena in nekaterih višjih ogljikovodikov. Pri normalnem (atmosferskem) tlaku in temperaturi okoli 20 stopinj je v plinastem stanju, ?e pa tlak nekoliko povi?amo, se plin utekočini, kot takega pa ga obi?ajno shranjujemo v jeklenke.
Kako ga pridobivamoč
Ve? kot polovico LPG-ja pridobijo pri ločevanju zemeljskega plina, ostali dele? pa nastane kot produkt rafiniranja nafte in njenih derivatov. To pomeni, da s pridobivanjem plina dodatno ne obremenjujemo okolja, niti ne povzro?amo dodatnih proizvodnih stro?kov. Po ocenah se dandanes po svetu vozi okoli sedem milijonov vozil, predelanih na plin, trend pa postaja vse popularnej?i. Prav zato se njihovo število iz dneva v dan ve?a tudi v Sloveniji, čeprav za večino evropskih dr?av po ?tevilu "plinsko" gnanih vozil ?e vedno močno zaostajamo.
V avtih tudi metan
Za razliko od LPG-ja je potrebno zemeljski plin (ta je v večini sestavljen iz metana), ki ga v avtomobilih bolje poznamo pod kratico CNG (compressed natural gas), mnogo bolj stisniti, da se utekočini. Zato se ga uporablja kar v plinastem agregatnem stanju. V Sloveniji se te vrste plina zaenkrat ne da točiti, je pa v tujini zelo raz?irjena in bo nedvomno v bli?nji prihodnosti prišla tudi k nam. Predvsem Volkswagen in Opel, pa tudi Fiat so denimo tri znamke, ki so na področju ponudbe vozil na CNG zelo dejavne. Metan se v avtomobilih lahko uporablja tudi v tekočem agregatnem stanju (LNG), vendar mora biti kot reženo pod zelo visokim pritiskom v rezervoarju, slednji pa nenehno hlajen. V nasprotnem primeru namreč lahko kaj hitro eksplodira.
V pripeti tabeli lahko preračunavate, ali se vam spla?a kupiti dizla ali mogoče bencinarja in ga predelati na plin.
Vstavljajte podatke samo v bela polja, ?e je pa kje kakšna napaka, mi sporočite, pa bom popravil.
Obilo zabave ob ?pekulacijah.
Ali je mogoče kdo naredil primerjavo z izračunom?!
Samo malo za primerjavo:
http://www.autogas.co.yu/html/cene.htm
http://www.autogas-interauto.co.yu/cenovnik.htm
U jebemti! ta tazadnji pa zaračunava za V6!!! Dora ima za osnovni sistem 600 emrov za mojga in za direkten vbrizg pa 800-900.
Sej o ovom sam govorio pa mi ni nobeden verjeu.so pa ?e cenejši sam nimajo interneta.
sem bral včeraj v starem am dileme o plinu in kako stara jugo vlada ni Našla primerne obdav?itve za pliNaše
Tole pa je novejši zapis
vgradnja, garancija...
Avtomobili na plin: čisteje in ceneje (članek iz novembra 2006)
Utekočinjeni plin postaja tudi pri nas ponovno vse bolj priljubljeno pogonsko gorivo, tega dejstva pa se zavedajo tudi v naftnih dru?bah, ki ?irijo število ?rpalnih mest.
Zgodovina.
Med vami je verjetno veliko takih, ki se ?e zelo dobro spominjate bencinskih bonov, vožnje po Našinu parnih in neparnih dni ter podobnih sistemskih prijemov, s katerimi je šelela tedanja oblast omejevati porabo goriva. ?e se spomnite vsega omenjenega, se boste zagotovo spomnili tudi na prve poizkuse, da bi motor z notranjim izgorevanjem deloval tudi na plin. Prvi poizkusi so bili bolj nerodni, a so delovali. Seveda so o varnostnem vidiku take ?Domače? predelave premi?ljevali le redki. Zanimivo pa je, da je bilo nesre?, povezanih s predelanimi avtomobili s plinskim pogonom, zelo malo, in to kljub dejstvu, da se je v prtlja?nem prostoru pogosto nahajala obi?ajna plinska jeklenka, ki je bila na mesto ?pri?vr?ženaš z elasti?nimi trakovi oziroma vrvjo. Skokovita rast cen ostalih goriv je eden izmed glavnih dejavnikov, ki vpliva na odločitve lastnikov vozil, da si preurejajo stare avtomobile za pogon na avtoplin, nekaj pa se jih odlo?a tudi ?e za nakup novega vozila, prirejenega za kombinirano uporabo goriv, predvsem bencina in avtoplina. Nekatere dr?ave so mnogo pred nami po uporabi avtoplina. V sose??ini prednja?ita Italija in Hrva?ka, zelo razviti pa so tudi na Nizozemskem, v Veliki Britaniji, Nem?iji in Franciji.
kakšen plin pa sploh lahko uporabimo za pogon avtomobila?
Ko govorimo o plinu kot pogonskem gorivu, govorimo o utekočinjenem naftnem plinu oziroma LPG (Liquified Petroleum Gas). Plinska zmes, ki jo ljudsko imenujemo avtoplin, je sestavljena iz propana, butana in majhne koncentracije etana in propena. Plinski zmesi zaradi lažje detekcije dodajajo tudi tako imenovani di?e?i etanol, ki omogoča enostavno zaznavanje morebitnega puščanja sistema. LPG pridobivajo iz zemeljskega plina oziroma surove nafte. Pri obi?ajni temperaturi in zračnem pritisku je plin v plinastem stanju in je hitro hlapljiv. Ker pa se plin ?e pri nekoliko vi?jem tlaku ob?utno zgosti, ga je zelo enostavno skladi??iti. Za uporabo v avtomobilih uporabljajo posebne posode, ki so nameščene v prtlja? nem prostoru oziroma na mestu, kjer je obi?ajno rezervna pnevmatika. Plin je shranjen pod tlakom 10 barov. Ker je plin zelo dojemljiv za temperaturna raztezanja oziroma kr?enja, se posode nikoli ne polnijo ve? kot 80-odstotno. Zaradi trdnosti plinskega rezervoarja, varnostnega plinskega ventila in dejstva, da se mora za plinsko eksplozijo vzpostaviti točno določena me?anica zraka in plina, je verjetnost eksplozije minimalna - sploh ?e upoštevamo dejstvo, da smo v avtomobilu ponavadi zunaj na zraku in ne v zaprtem prostoru. Ker je plin težji od zraka, se ob morebitnem uhajanju zadr?uje pri tleh oziroma v kotih prostorov. ?e bi prišlo do večjega izpusta, bi bila koncentracija lahko teoreti?no tudi usodna za ljudi, ki bi se v takem prostoru zadr?evali. To je tudi glavni razlog, zakaj z avtomobili, ki jih poganja avtoplin, ne smemo zapeljati v avtomobilske parkirne hiše.
kakšen plin pa sploh lahko uporabimo za pogon avtomobila?
Ko govorimo o plinu kot pogonskem gorivu, govorimo o utekočinjenem naftnem plinu oziroma LPG (Liquified Petroleum Gas). Plinska zmes, ki jo ljudsko imenujemo avtoplin, je sestavljena iz propana, butana in majhne koncentracije etana in propena. Plinski zmesi zaradi lažje detekcije dodajajo tudi tako imenovani di?e?i etanol, ki omogoča enostavno zaznavanje morebitnega puščanja sistema. LPG pridobivajo iz zemeljskega plina oziroma surove nafte. Pri obi?ajni temperaturi in zračnem pritisku je plin v plinastem stanju in je hitro hlapljiv. Ker pa se plin ?e pri nekoliko vi?jem tlaku ob?utno zgosti, ga je zelo enostavno skladi??iti. Za uporabo v avtomobilih uporabljajo posebne posode, ki so nameščene v prtlja? nem prostoru oziroma na mestu, kjer je obi?ajno rezervna pnevmatika. Plin je shranjen pod tlakom 10 barov. Ker je plin zelo dojemljiv za temperaturna raztezanja oziroma kr?enja, se posode nikoli ne polnijo ve? kot 80-odstotno. Zaradi trdnosti plinskega rezervoarja, varnostnega plinskega ventila in dejstva, da se mora za plinsko eksplozijo vzpostaviti točno določena me?anica zraka in plina, je verjetnost eksplozije minimalna - sploh ?e upoštevamo dejstvo, da smo v avtomobilu ponavadi zunaj na zraku in ne v zaprtem prostoru. Ker je plin težji od zraka, se ob morebitnem uhajanju zadr?uje pri tleh oziroma v kotih prostorov. ?e bi prišlo do večjega izpusta, bi bila koncentracija lahko teoreti?no tudi usodna za ljudi, ki bi se v takem prostoru zadr?evali. To je tudi glavni razlog, zakaj z avtomobili, ki jih poganja avtoplin, ne smemo zapeljati v avtomobilske parkirne hiše.
Ve?inoma predelani in rabljeni.
V Sloveniji do sedaj ni bilo moč kupiti novega avtomobila, ki bi ga poganjal motor na avtoplin. Z leto?njo jesenjo pa se je to spremenilo. Ljubljanski Interskervice, ki je slovenski distributer za vozila Subaru, je namreč s pomočjo svojega italijanskega partnerja zašel ponujati nove avtomobile, ki delujejo tudi na avtoplin. Poleg Subaruja ponujajo tovrstne modele tudi nekateri drugi evropski avtomobilski proizvajalci, vendar pa je Subaru zaenkrat edini, ki je s takim modelom prisoten tudi pri nas. Zaupanje v plinski sistem izkazujejo s triletno garancijo. Vgradnja plinskega sistema v avtomobil je odvisna od vrste avtomobila in od vrste vbrizgavanja goriva. Vgradnja plinskega sistema je najpogostej?a pri bencinskih motorjih, najenostavnej? a in tudi najcenej?a pa je vgradnja v avtomobile z uplinja?i. Ve? kot je elektronike in bolj kot je napreden vbrizg goriva, dalj?i in dražji je postopek predelave. LPG v tekočem stanju potuje iz rezervoarja preko ustreznega cevovoda do elektromagnetnega zapornega ventila v motornem prostoru. Od tod pride do uparjalnika, ki omogoča prehod plina v plinasto stanje in zničanje njegovega tlaka. Elektronska krmilna enota nadzoruje celoten proces in z meritvami temperature in tlaka plina uravnava čas vbrizga. Polnilni ventil se nahaja na enostavno dosegljivem zunanjem delu karoserije, ?e je to mogoče ob odprtini za točenje goriva. Ker avtomobil ob zagonu in polni obremenitvi deluje na bencin, je pametno imeti bencinski rezervoar vedno vsaj četrtinsko poln. Prav tako je mreža bencinskih servisov, ki omogočajo polnjenje avtoplina, zaenkrat ?e dokaj redko posejana po državi, kar ?e dodatno okrepi priporočilo o nenehni zalogi bencina.
Ponudba proizvajalcev plinskih sistemov za naknadno vgradnjo je dokaj pestra.
Najbolj uveljavljeni proizvajalci so Autogas Italia, BRC, Landi Renzo, Lovato, Tartarini in drugi. Ponudnike lahko brez večjih težav najdemo v vseh večjih slovenskih mestih, cene vgradnje pa se gibljejo v dokaj velikem razponu, odvisne pa so od Našina vbrizga in starosti vozila. Za najcenej?e sisteme je potrebno od?teti okoli 140 tiso? tolarjev (585 EUR), najdražji sistemi za najsodobnej?e avtomobile pa lahko stanejo tudi ve? kot 600 tisočakov (2.500 EUR).
Ekonomičnost.
Kaj pa vgradnja plinskega sistema pomeni za vašo denarnico? Kljub večji porabi goriva boste zaradi ničje cene avtoplina ob?utno prihranili. Na Petrolovih bencinskih servisih prodajajo kilogram plina po 137,8 tolarja (0,58 EUR) in je v primerjavi s ceno litra najbolj prodajanega 95-oktanskega neosvin?enega bencina (231,20 SIT/0,96 EUR) zelo ugodna. Po nekaterih ocenah se pri nas trenutno vozi okoli 6.000 vozil na avtoplin, kar je veliko manj kot v sosednjih dr?avah. V Italiji se na plin vozi okoli štiri odstotke vseh avtomobilov, na Hrva?kem pa okoli dva odstotka. Pri nas je trenutno kupcem avtoplina na voljo 10 ?rpalk, v kratkem pa se jim bo pridru?ilo ?e osem ?rpalk. V Nem?iji je moč izbirati med ve? kot 1.500 črpalkami, v Italiji jih je ve? kot 1.100, na Hrva?kem 37, v Avstriji pa 9.
Ekolo?ki vidik
Uporaba avtoplina znatno prispeva k zmanjšanju emisij v okolje. Raziskave so namreč pokazale, da v povpre?ju kar za okoli 30 odstotkov, kar ga uvr??a v skupino zelenih goriv. ?tudije so pokazale naslednje rezultate: 34-odstotno zničanje du?ikovega oksida, 15-odstotno zničanje ogljikovega dioksida, skoraj nič emisij ogljikovodikov, 50- do 60-odstotno zničanje ogljikovega monoksida, 30- do 40-odstotno zničanje smoga, skoraj nič emisij ?veplovega dioksida in skoraj nič emisij ostalih toksinov. Avtoplin se zelo pogosto uporablja v javnem mestnem potničkem prometu (Dunaj, Moskva, Budimpe?ta, Praga, Milano in druga mesta) in je v nekaterih mestih celo predpisano pogonsko gorivo.
?Investicija v agregat za točenje avtoplina je ekonomsko upravižena ob primerni koli?inski prodaji plina. Glede na skoraj prepolovljeno ceno v primerjavi s 95-oktanskim neosvin? enim bencinom pričakujemo v leto?njem letu skokovito rast prodaje avtoplina, kar bo omogočilo povrnitev vločenih sredstev v najkrajšem času. Investicija postavitve novih ?rpalk za avtoplin se izplača na vseh lokacijah, kjer se po predhodni raziskavi ugotovi, da predstavljajo zadosten potencial za prodajo tovrstnega goriva, tako za Domače kot tudi tranzitne tuje kupce. Trenutno je to predvsem na avtocestnem kri?u in v bli?ini večjih mest.? ? bošTJAN NAPAST, član Uprave Petrol, d.d. za energetiko
?Dolgoročno pričakujemo večjo prodajo avtomobilov z močnostjo uporabe avtoplina tudi zaradi Naše nove ponudbe kombinacije plinskega in bencinskega pogona. Vsekakor pa se zavedamo dejstva, da bo prodajna uspešnost tovrstnih avtomobilov zelo odvisna od ?iritve mre?e ?rpalk z avtoplinom. Glavni prednosti avtoplina pred bencinskim gorivom sta vsekakor cenej?e gorivo ter čistej?i izpuh, sicer pa v primerjavi z bencinsko gnanim motorjem ni bistvenih razlik.? ? srečo LAH, vodja prodaje pri Interservice, d.o.o.
Bil vceraj v Nemciji. Po cajtengah imajo samo pisarijo, kako se jim bencin (in ostala pogonska goriva) drazi.
Liter Super Plus je ze na 1,55€, pricakujejo pa, da naj bi do konca leta splezal na 1,87€!! In ker te spremembe pocasi, a gotovo pridejo tudi k nam, se nam obeta kar grd konec leta.
Aja, da ne bo off-topic, plin je gor cca 0,71€ trenutno.
Pri nas je plin 62 centov, za bencin pa veste. Naša dr?ava skrbi za ekologijo, tako kot za vse. lp
kje se da kupiti adapter za tankanje v Nemčiji recimo, enkrat sem tu ali na sosednjem forumu videl tudi tabelo kaki nastavki kje pašejo, si je kdo shranil mogoče? ne najdem več. :)
lp
Kupil sem jih v Koli?evem pri Domžalah (avtonaplin.si). Je ceneje kot naro?ati iz tujine. Takrat jih je imel na zalogi. lp
hvala za info!
sem bil ta teden na homologaciji v LJ, pregled je trajal 2 minuti, od tega sva se 1.5 minute menila o tem kak gre avto na plin. :) edino kar mi ni pasalo je da pošljejo kartonček po pošti jaz pa mam tehničnega naslednji dan. no danes sem šel na tehnični v MS brez kartončka in naredil brez težav, spet jih je bolj zanimalo kako avto dela kot pa če mam homologacijo narejeno! :)
lp
plin je ekolo?ki, poceni...
plin ali dizel?
Plin ze plin. Samo ne v 1.4 skatlice. =) 2.0+ masine se pa ze da posteno voziti z njim ...
kakšen plin ?e ? Pri takih cenah plina ni ve?. Bil sem med prvimi in upal na boljše pa.... lp
Spodaj je izračun PLIN-BENCIN...iz konca leta 2006. Tako, da sedaj malo jemljite za rezervo oz. potrebno je upoštevat, da so cene sedaj v EUR in ?e drugačne...nažalost vi?je. Pa? toliko za info...ve? pa spodaj.
V preteklem časopisu smo spoznali velik potencial etanola kot pogonskega goriva za Naša vozila. Vse dražji bencin pa nas napeljuje k razmi?ljanju o uporabi plina. Da to res ni tako zelo eksoti?no potrjuje dejstvo, da se je tudi kraljica Elizabeta II. odločila predelati svojega Rolls Royca na plin. Ker smo v večini primerov naravnani tako, da najprej pogledamo zadevo iz finan?ne perspektive, šele nato nas za?no zanimati druge lastnosti, se za za?etek posvetimo ekonomskim prednostim vožnje na plin.
Za izračun smotrnosti predelave avtomobila najprej zberimo podatke. Na spletu se da izbrskati, da predelava bencinskega motorja, da bo primeren za uporabo plina v povpre?ju stane približno 200.000,00 SIT. Trenutna povprečna cena plina na trenutno 11-ih črpalkah v Sloveniji zNaša 132,36 SIT za liter, 95 oktanski bencin pa kupujemo po 255,20 SIT. Po podatkih predelovalcev se pri uporabi plina pove?a poraba za približno 10 %, torej ?e predpostavimo, da je povprečna poraba avtomobila srednjega razreda 8 litrov bencina na 100 kilometrov, je poraba plina pri istem avtomobilu 8,8 litrov.
izračunamo lahko, da za 10.000 km vožnje z bencinom potročimo 204.160,00 SIT za gorivo, pri plinu pa je ta številka ob?utno manjša in sicer 116.476,80 SIT, kar pomeni 87.683,20 SIT prihranka. Torej lahko ugotovimo, da se nam pri trenutnih cenah omenjenih goriv nalo?ba v preureditev povrne po natan?no 22.810 km.
Poleg navedenih prihrankov lahko v dobrobit predelave Naštejemo ?e 35 % pove?anje trajnosti motorja, podvojeno trajanje katalizatorja, 80 % ničje onesNaševanje ter tišje delovanje motorja. V nekaterih, predvsem evropskih dr?avah, se močno zavedajo ekolo?kih prednosti plinskega pogona, zato je v teh dr?avah tudi prodaja novih avtomobilov, ki so ?e serijsko prirejena za uporabo plina bistveno večja kot v Sloveniji. Morda pa se bo v tem pogledu tudi pri nas kaj spremenilo. Do tedaj pa bo odločitev o uporabi plina slonela na posameznikih. izračun je pokazal, da se spla?a?
Vir: DONOS
žal so navili ceno plina, tako da se vgradnja izplača po precej daljšem času, kot se je pred recimo letom.
kot kaže bom moj naslednji avto spet dizel
Se pravi da po tem izračunu bi se meni predelava izplačala po malo manj kot letu dni. No pa problem je ta, ker imam najbli?jo ?rpalko kjer "servirajo" plin kar precej dale?, tako da za enkrat bom ?e zmeraj na 95 oktancu.
To je le en del iz nekega bloga kjer ženska sprašuje glede predelave vozila iz bencina na plin. Je pa iz februarja 2007. In seveda nekaj odgovorov.....kot je bil GaražeV....kar očitno drži.
Sicer, da ji je sploh prišlo na misel tak avtek predelovat, ki ni ravno po?re?ne?...Ve? o tem pa....
Zaposlena sem v Kliničnem centru v Ljubljani. Stanujem v ?e?njicah v Tuhinju, ki so od Ljubljane oddaljene 45 kilometrov. Vozim Corso 1.2 letnik 1999. Na 100 kilometrov je poraba 6 litrov. ?e bi se vsak dan vozila z avtomobilom v Ljubljano bi bil moj stroček bencina (poudarjam samo bencina) okoli 150 evrov. Ne bom zdaj čisto natan?no računala koliko me pride vzdrževanje avtomobila, hočem le povedati, da sem ugotovila, da je vlak cenejši. Tako se zjutraj odpeljem do Kamnika ter grem na vlak. Kadar imam službo popoldan in delam do 22.ure vlak ne pride v poštev, ker zadnji pelje iz Ljubljane ob 20.15 uri.
Ves čas preračunavam kako bi ?e ve? privar?evala pri stroških za prevoz. In sem pomislila na plin. Zakaj pa ne? Je cenejši in prijaznej?i do okolja. Khrati bi bil moj stroček prevoza (plina) za pol cenejši. ?e sem natan?nej?a, naj bi priavr?evala na leto dobrih 700 evrov. Sli?i se super.
Vendar? Avto je treba predelati. Cena predelav avtomobilov se vrti od 700 evrov do 1500 evrov. Torej, ?e bi bila predelava moje Corse 700 pa do 800 evrov, bi se teoreti?no vse skupaj splačalo, saj bi ta denar v enem letu dobila nazaj. Vendar ne najdem podatka koliko bi stala predelava mojega avtomobila!! )V kratkem upam, da dobim tudi ta podatek, a mi na žalost ?e manjka.)
Pa pojdimo na dobre strani plina. Kot sem omenila stroški prevoza bi se mi zmanjžali za 50 %. Avto bi deloval tišje in ?ivljenska doba motorja bi se podaljažala za 30 %, pa ?e manj bi onesNaševala okolje.
Slabe strani pa so: moč motorja se zmanjša za 10 % (čeprav tu ne vidim nekega velikega problema, a ?teje med ovire) ter poraba plina je 10 % večja kot poraba bencina (a mislim, da je na ceno plina to zanemarljivo). Avtomobila na plin naj se ne bi parkirala v podzemnih garačnih hišah, čeprav sem Našla podatek, da se v tujini borijo iztiriti to prepoved, ker ni bojazni za uhanjanje plina. V Sloveniji je velika ovira, saj se plin dobi na parih črpalkah: 7.5.2005 je bil dosegljiv na samo štirih črpalkah vendar sem zadnji? opazila reklamo, da ga je močno dobiti ?e na Barju I. in II, na Lomi I, na Povirju Sever in Jug. Po moji logiki se avtoplin dobi sigurno ?e kje v Sloveniji, a podatek, da je Slovenija slabo pokrita z avtoplinom je velik minus.
Za piko na i sem Našla podatek, da v Sloveniji lahko tudi ?e kupimo novo predelano vozilo in to pri Avto ........................................ vendar čaka? nanj?
Trenutno se po svetu vozi okoli 7 milijonov vozil, ki za pogon uporabljajo avtoplin. V Evropi je najve? uporabnikov avtoplina v sosednji Italiji, kjer se vozi preko 1,2 milijonov vozil, sledijo Poljska, Nizozemska, Francija,?( objavljeno v Delu 7. maja 2005, avtor članka Matev? ?okl).
Navsezadnje sem le laik, ki išče vse močne poti, da bi lahko kaj privar?evala, da bi si lahko plačala težaj za maserko in kasneje mogoče odšla na faks. Saj ne re?em, da je moja pla?a slaba, vendar rada imam tudi nekaj zaloge (nikoli se ne ve)? In razmišljam, da je mogoče predelava 8 let starega avtomobila, ki na 100 km porabi 6 litrov (kar navsezadnje ni veliko) ni ravno pametna investicija. Ko bom stro?ke ravno pokrila bom pa razmišljala o drugem avtomobiluč
Karkoli: Obstaja pa alternativa, da se vozim naokoli z avtom na plin. Zakaj pa ne?
In nekaj odgovorov:
- od za?etka bo morda res polovico cenejši od bencina.Ko bo pa postalo ve? uporabnikov, se bodo pa cene dvignile, ker je blo ?e pri vsaki stvari tako
- za prvo varianto, preden se odlocis za plin, katerega 100% podpiram, ti svetujem da se odlocis za dizla.. ravno vceraj sem delal preracun, koliko bi prihranil, ce bi imel dizlerja pri letno prevozenih 45kkm.. in stevilka je bila impresivna.. 2000?
- Ekonomska upraviženost predelave je predvsem za avte z večjo porabo, katere pa ti tako ali tako ne želiš, zato sem se tudi sam, ko sem nabavil drug avtomobil (iz podobnih razlogov kot ti razmišlaja? o predelavi) nazadnje odločil za vozilo na dizelski pogon.
- Enostavna računica: ti narediš v eno smer 45 km *2 (na dan) * 5 (na tedn) * 52 (tednov v letu) = 23400 km letno (samo sku?beno). Se pravi pri porabi 6l na 100 porabiš letno 1404 l bencina. Pri ceni 0,97 EUR/liter ti letno porabiš 1361,9 EUR. ?e voziš na plin pol porabiš recmo 7 l na 100 km (čeprav porabi manj), potem porabiš letno 1638 l plina. Pri ceni 0,58 EUR na liter plina porabiš letno 950 EUR. To je pol 411,9 EUR prihranka letno. Se pravi ?e pla?a? 800 EUR za predelavo se ti v manj kot dveh letih povrne. Upoštevati moreš da je plin v Sloveniji drag, ker ima dr?ava tro?arine na plin, se pa pritiska na dr?avo, da naj odpravi tro?arino na plin. Potem bi bila cena plina med 0,42 EUR/l pa do 0,52 EUR/l. Po moje se letnika 99 z ma?ino 1,2 ne spla?a predelovat. Novej?i avto pa vsekakor ne glede na velikost mašine.
.
.
.
.
.
Spodaj je samo ?e dodan eden izmed smiselnih odgovorov oziroma priporočil glede plina...seveda, ?e je v spodnjem vse po pravici napisano.
Najbolj se spla?a predelat v Srbiji. Meni so hotl vzet v LJ 2700EU za instalacijo. V BG so mi na predstavničtvu iste firme (Lovato), isto uredil za 1500. S carino in A-testom me je prišlo 1800. Prevozil sem okoli 100000 km v dveh letih, brez problema, tankam pa na Barju (LJ). Stroček sistema se mi je povrnil po cca 35000km, se moi zdi, nisem nikoli računal. Imam pa Audi, ki ima 331kW/450PS, se vozim za isti dnar kot bi bil 1.9 tdi, cca 8EU oz 2000SIT na 100km.
V Srbiji imajo tudi malo ve? izku?enj s predelavo. lp
pri sosedih se ?e vedno nagibajo k plinu
V?eraj na srečanju Hidravličarjev je bila tudi plinificirana C5-tka od @tomaz555. Morda nam on poda kako izku?njo iz prve roke glede plina.
S plinom pri nas je trenutno tako, da je bolj žalostno. Avto mi dela brez problemov, prevozil sem cca 50 k kilometron na plin, poraba je do 10% večja, ne opazi? razlike med voznjo na plin ali bencin. Pri?iga pa se anti poluttion lučka, vendar to ne vpliva na vožnjo. Sem se navadil, čeprav te?ko.
Do tukaj vse dobro. Vendar pa niso zgradili ?rpalk, kljub konkretnim obljubam. Plin pa se je nenormalno dračil, glede na bencin. Mislim da je sedaj cena okoli 68 centov, becin pa je okoli 1 evro. To pa je premajhna razlika da povrne? investicijo. Točilneh mest je premalo, zato je mnogokrat treba narediti ovinek, s tem pa se prihranek manjša. V poletni sezoni se skoraj vedno čaka v koloni za plin, kot v časi biv?e juge. Rezevar za plin imam namesto rezervnega kolesa, zato je manjši in tankam med 400 in 500 kilometri. Se pravi sem kar dosti na črpalki.
To so na hitro prednosti in slabosti. Glede na trenutno stanje pa menim, da je treba dvakrat premisliti preden greš v investicijo.
Seveda je tu ?e ekolo?ki vidik. Tu pa je moje mnenje za mnoge napa?no pa vseeno. V glavnem, ?e dr?ava kateri pla?ujem davke ne stori nič in me celo kaznuje z visoko ceno plina, ko jo j... dr?avo in ekologijo. Vedno bolj se nagibam k temu, da bo tudi moj naslednji traktor (beri dizel), pa ?e šipal ga bom, da jih nat... ?e pri davku in zavarovanju. To je to. lp
Hja, se strinjam. Za mano je kakih 30.000 km na plin. Uporaba brez problemov, o ceni pa raje ne bi. To, kar se dogaja pri nas, meji na kriminal. Ko sem junija zmontiral plin, je bil bencin cca. 1,1 ?. Na Petrolu plin 0,575 ?. Kako je danes ?!? Bencin 1,02?, plin 0,68?. Po izračunu izpred pol leta bi se mi z upoštevanjem vseh faktorjev (cca 10% večja poraba, ter cca 0,7l bencina za ogrevanje itd) investicija (1450?) povrnila pri malo ve? kot letu dni. Glede na cene danes je to tri leta. Prevozim 40-50k na leto. Aja, naj ?e omenim, da tankam na Verov?kovi v LJ, kjer je plin po 0,63?. K sre?i imam službo 300m stran od točilnega mesta....
Svet je pa? tak narejen... Vr?ejo ti kost pogloda? pol pa ti je slabo, enako z dizli pa enako z plinom pa z nekimi hibridi pa vseto... Sem radoveden kako bi dizl ceno Našgali ?e nebi cela industrija temeljila na njemu.
Kako varen je avto na plin?
Preizkus varnosti avtomobila s plinsko napeljavo
a v MB na Tržaški cesti Petrolova pumpa že ponuja LPG? a ve kdo? na Petrolovi strani je vpisan v ponudbo.
hvala za odgovor.
lp
prodajajo od 1. februarja dalje.:BigThumbs:
lp
V MB deluje tudi že pumpa na Ptujski. Odprto 24 h/dan.
Sem bil med prvimi strankami.....čist slučajno sem se ustavil, ko sem šel na Dunaj in sem zagledal cisterno za plin zunaj: Je rekel možakar: Ja včeraj smo odprli...hehe
ene 2 nedelje nazaj ni delala pumpa niti na Tržaški, niti na Ptujski v MB, težave z pumpo, po 3 litrih natankanega plina zablokirala pumpa na obeh Petrolih. Kurc pa tako delo, če mene vprašaš, sam sicer najraje natankam na hrvaškem, na srečo mi ni daleč pa še cena je ugodna. 1lite 3.15kun + kavica gratis+ luštna kelnerca!:take_picture:
lp
pa brat voziu xantio 20 16v pa sepri moči že mal pozna pa še stalno bol stopi ko moja 406 18 16v pa vozi se tam za enih 40 procentov ceneje glede varnosti pa mislim da pri teh sodobnih napravah glih ni problem investicija se mu bo povrnila v enem letu nekje pa vozi ceneje kot če bi kupo kaki kurcev dizel :emot112:
40 procentov prihrani le če tanka na Hrvaškem. V Sloveniiji pa nikoli, razen če mu kuri manj plina kot bencina. Zakaj? Poraba je skoraj vedno malenkost večja, zravem pa pri zagonu in prvih kilometrih rabiš bencin (takrat ko avto največ kuri) Cena plina je 70 centov, za bencin pa veste. Torej , popravi me če se motim. lp
80l plina x 0.698 evra =55.84evra
80l benza x 1.132evra =90.56 evra
--------------------------------------------------
90.56-55.84= 34.72evra,
torej kolko se komu splača se naj vsak sam odloči, osebno tankam
2-3 krat na mesec plin, plus enkrat na 2-3 mesece za 20 evrov eurosupera, poraba povprečno 13/14 litrov plina, ko sem vozil še samo na benz se mi zdi da ni blo neke manjše porabe, je pa vgrajen sekvenčni LPG sistem. Zjutraj preklopi na plin po ca.1.5-2km, kasneje pa praktično takoj ko prešaltaš iz druge recimo v tretjo prestavo, pozimi je isto. Kdor ima možnost tankat v CRO je pa itak že na začetku zmagal.
lp, Vlado
z ene hrvaške strani, kjer mehanik svetuje tudi prek neta
04.08.2008 09:36
PITANJE:
Planiram kupiti Xsaru Picasso 1,6 (110KS) i ugraditi plin.
Zanima me koji bi model plinske instalacije Vi preporučili za ugradnju.
Zanimaju me i Vaša iskustva (ako ih imate) s Xsarom u koju je ugraðen plin.
ODGOVOR:
Na tržištu postoje razni plinski sustavi a najbolji i najskuplji je PRINS. Iz iskustva bih preporučio baš taj sustav.
05.06.2008 16:21
PITANJE:
Redovito posjeæujem Vaše stranice i uvijek pronaðem zanimljive i korisne primjere iz prakse. Pročitao sam da se bavite i ugradnjom plinske instalacije u automobile, pa imam jedno pitanje za Vas. Posjedujem citroen C3, proizveden 2005.g, 36 000 km, 1,4 i (55 kw,benzinac). Da li mi uopæe preporučate ugradnju plinske instalacije, s obzirom da godišnje prelazim oko 10 000 - 15 000 km, a ako da, koju biste mi preporučili (naziv i cijena: aparat + ugradnja)? Kada bi se odlučio na ugradnju plinske instalacije kod vas, koliko bi to vremenski trajalo?
ODGOVOR:
Prema trenutnoj cijeni benzina i daljnjeg rasta cijene goriva sigurno se isplati ugradnja plinskog ureðaja. Najbolji sustav je PRINS u svakom pogledu, jedini minus mu je nešto malo veæa cijena. Cijena navedenog sustava s ugradnjom je 12.500,- kn . Sama ugradnja traje 2 do 3 dana.
Psihopat, glede na to, da imam že drugi avto na plin, ne bom odgovarjal kaj se bolj splača. Vendar pa bodite realni. 50% prihranka ne boste dosegli nikoli. Že tvoji podatki kažejo na to. Kljub vsemu je treba upoštevati porabo bencina(ki ni pri vseh enaka in je odvisna tudi od režima vožnje) in pa cca 10% večjo porabo plina(vsaj meni predvsem na relaciji). lp
Tomaž se strinjam da 50% prihranka ni, samo meni recimo ZDAJ ostane vsaj 30 evrov od vsakega tanka, zame dovolj prepričljivo.
lp, Vlado
Koliko literski rezervoar se vgradi v določen citroenov model http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php?marque=6
Sedaj je v medijih toliko govora o težavah pri dobavi plina, zaporah in še čemu ...
A bo ta "plinska kriza" vplivala tudi kaj na ceno avtoplina?
Se bodo poznale kake posledice?
Za avtoplin nima veze, saj nastaja pri predelavi nafte, Cena pa je že zdaj močno previsoka, tako da je velikokrat vprašanje ekonomičnosti. Èe bi dvigniki cene, se investicija v črpalke ne bo povrnila nikoli. lp
Plin je zelo dobra zadeva ... vendar pod določenimi pogoji ... imel sem ga v prejšnjem avtomobilu, kjer je bila poraba stalno nad 13 litrov benza in sem ga vgradil kot nek izhod v sili. Splača se ga vgraditi tistemu, ki si želi voziti kak model avtomobila z močnejšim motorjem, ter tako njegovo porabo cenovno prilagoditi povprečnemu uporabniku ... motorju naj ne bi škodoval - predvsem ker je dovolj masten in ker je višje oktanske vrednosti kakor ga ima benzin - ki ga prodajajo pri nas . Seveda se posledično zmanjša nekaj moč in odzivnost motorja zato ga osebno ne bi ugradil v avtomobil z motorjem, ki je manjši kakor 1800 kubikov ali ni turbo, ker precej spremeni vozne lastnosti vozilu. Glede same cene plina - verjetno se v plus ne bo spreminjala prej bo šla dol, a zaradi pocenitve bencina se danes vgradnja skoraj ne splača - razen če ti avtomobil ni res pretirano požrešen in če ga misliš imeti več let, ker je finančni zalogaj nabave in montaže plinskega sistema velik ter se povrne investicija kasneje... Je tudi dober zaradi varovanja okolja ! V tujini z njim lahko voziš po vseh mestnih jedrih tudi z starimi modeli vozil in ga ne omejujejo kakor benzince - ko zapirajo mestna jedra za promet ob dnevih, ko je povečana obremenitev okolja (smog) L.p. M.
Mene pa zanima sledeče. Pa ne zamerit, če bom vprašal bedarijo... Torej, v starejših vozilih moramo v bencin dodajat nadomestek svinca, da se ne bi uničili ventili oz. ventilski sedeži. Kaj pa se dogaja, če vozimo na plin? Kaj tukaj nadomešča aditiv, oziroma se pri tej vožnji obraba poveča?
Hvala, LP Andraž
Glede na to, da avte predelujejo na plin že zelo dolgo, mislim, da ne bi smelo biti problemov. Je pa to samo moje nestrokovno mnenje. lp
Andraž pri določenih znamkah avtomobilov se pri predelavi na plin, dodatno namontira rezervarček iz katerega se ta aditiv avtomatsko dodaja v mašino, pri citroenih teh težav ni. Ne me držat čist za besedo, je pa približno tako, sem glih ene dva tedna nazaj bil na menjavi plinskega filtra in sva z mojstrom debatirala o tej zadevi, najbolj točen info dobiš direktno pri njem, če hočeš ti dam njegov GSM.
lp
Saj tudi tega aditiva za benzin ni treba dajat ker je baje še slabše.Jaz sploh ne dajem tega in avti že leta vsi grejo normalno, kolega pa to sranje dodaja in mu avto cuka in cuka.
No za plin pa ne vem točno.
Po moje je aditiv že dobro dajat v starejša vozila. Jaz v DS redno dodajam aditiv, v charlestona , ki je 86letnik pa ne, ker naj bi bili vsi motorji od 1982 naprej izdelani za gorivo brez svinca.
To za plin me zanima, ker ima kolega žabo, ki je predelana na plin, nima pa nobenega aditiva za vožnjo na plin. Da ne bi kdaj kaj zaropotalo po nepotrebnem...
Hvala, LP Andraž
brez skrbi, bo delala na plin ko cuker. a je to bela žaba GO tablice, je bla ena taka na predelavi skoraj iztočasno z mojim XM-om, mam nekje še slike založene, moram najt?
lp
Citat od: psihopat100posto;46226brez skrbi, bo delala na plin ko cuker. a je to bela žaba GO tablice, je bla ena taka na predelavi skoraj iztočasno z mojim XM-om, mam nekje še slike založene, moram najt?
lp
Tisto belo z goriško tablico se pa spomnem ko sva šla z vojkotom v Udine ki tistemu mehaniku ki je imel celo dvorišče (razbitih) ds za kose in je ravno prpelu jo nekaj popravit pa sem ga vprašal kaj ima tiste dodatne stvari namontirane po pokrovom pa je odgovoril plin.
Ni bela, je bordo rdeča, pa iz NL uvožena. Glede uporabe plina je zadeva takšna: sem se pozanimal pri stroki in dobil takšno pojasnilo:
Uporaba plina pri starejših vozilih (tistih, ki so uporabljala osvinčen bencin) je večja kot pri tistih, ki so izdelana za neosvinčeno gorivo. Ni pa to neka ogromna razlika, da bi bilo bistveno. Konkretno bi se poznalo pri na leto prevoženih 80.000 in več km. Menda plin, ki prihaja v motor bistveno hladnejši kot bencin, ves sistem ventilov nekoliko ohlaja, zato ne prihaja do pregrevanja in s tem velike obrabe. Smiselno je tudi avto vžigati na bencin in ga tako tudi ugašati, ter šele ko je motor ogret preklopiti na plin.
LP, Andraž
evo sem našel fotko!
brez skrbi, sem jo zakurblal in zapelal en krog, ma uživancija čista, takoj kupim eno ko bom pri kešu, kaj je že bil LOTKO? hehe
U mater. psiho!
Toti pa se ti paše samo barva avta bi še mogla biti dark. te pa si perfekten.
Ja mojA pravi ka sem redno sexi v njem!:BigThumbs: hehe
Keri tvoj?
Ne ti meni malo čudno to tak.
ja moja ne! tiskarski škrat
hehehe
evo tak pa zgleda plinska napeljava na mojem XM-u!
A kdo preduluje tudi na sistem za bioplin? Koliko mora biti bioplin čist, da se lahko uporablja?
lp
David
Saxo 1.1 mi leti zdaj 1 mesec na plin, pa lahko rečem same pohvale.
Pospeški so za nianso slabši, poraba med 7,5-8,5 l plina na 100 km.
Rezervoar je namesto rezervnega kolesa, le to vozim občasno v kuferamu.
Fajn je tankati polnega - 27 l za slabih 15€.
Investicija v BG 320€.
Povej mi kako pa je z homologacijo pol pri nas? A ti je Dora rihtal?
Citat od: gigo;61465Povej mi kako pa je z homologacijo pol pri nas? A ti je Dora rihtal?
bomo že, Dora ne poznam neki GAS service v Zemunu.
Neki Gas service, a ti ga je kdo priporočal ali si ob cesti našel servis. Eni se pa res nimate radi. V Srbiji bi meni ugrajevala plin le dva priznana serviserja, drugače ga pa raje nimam. Sam da je pocen...Plin je super zadeva, vendar ima tudi svoje slabosti...lp
Ja pa saxo 1.1 pije tudi. Več kot kaki ful zjebani V6 motor.
Ima još čudnih ludi. Mislim halo.
Pa to ne moreš verjet no kaki kekeci so to.
No Orovič povej zgodo ko te bo policija prvič ustavila in te vprašala za homolomo.
:Hammer3:
Fantje ne vem kaj jamrate. Mal stisnete pa odkartate 1300€ pri nas pa ni problemov. Meni se je investicija povrnila v pol leta. :BigThumbs: Sicer pa imaš že servise ki ti dajo plačilo na 24 obrokov.
Èe pa rabi kdo popust pa se lahko kaj zmenimo.
Citat od: Dr. MadMan;61530Fantje ne vem kaj jamrate. Mal stisnete pa odkartate 1300€ pri nas pa ni problemov. Meni se je investicija povrnila v pol leta. :BigThumbs: Sicer pa imaš že servise ki ti dajo plačilo na 24 obrokov.
Èe pa rabi kdo popust pa se lahko kaj zmenimo.
jest ga rabim :D
kje?
Popust dobijo vsi člani fouma citroenar, ki se odločijo za predelavo pri //www.avtonaplin.si. 200€ boste prihranili, s tem, da ste naš član
za vse informacije je navoljo admiral28h (Tomaž), če želite njegovo gsm cifro, vam jo posredujem na zs. Tole je njegov XP http://www.avtonaplin.si/foto/citroen-xsara-picasso
a če mu ZS pošljem ne bo odgovoril?
mogoče bo, ampak ga že nekaj časa ni na forum, je imel prometno nesrečo z motorjem in trenutno okreva, tako, da imaš na zs njegov gsm, pa ga pokliči
Evo...te dni moja Xantia praznuje prvih 100.000 oz. dobri dve leti na plin. Plinček je zakon. :BigThumbs:
No vidiš... Kolko si pa kaj prišparal oz. kolko si zdaj bogat zato? :BigThumbs:
ene 3.000 evrov je že na boljšem..
Citat od: Xandrej;61624No vidiš... Kolko si pa kaj prišparal oz. kolko si zdaj bogat zato? :BigThumbs:
Dosti.......odkar sem amortiziral investicijo, ne računam več, samo tankam in z nasmehom zapuščam pumpo:BigThumbs:
Jaz sem mislil, da boš kako karkulacijo ven vrgel... kdaj si amortiziral? pred kolkimi kilometri?:BigThumbs:
pri porabi 10l se amortizira nekje v 30.000 kilometrih..
Citat od: garac;61536Popust dobijo vsi člani fouma citroenar, ki se odločijo za predelavo pri //www.avtonaplin.si. 200€ boste prihranili, s tem, da ste naš član
Sem jih kontaktiral, o popustu ni duha ne sluha - imam predračun na mailu.
Ker se dnevno vozim v MB v službo (75 km), se mi splača. 100 km za 4€!!!!!
Drugega becinca pa nimam kot saxota in je bil edini primeren za predelavo.
Imam italijanski sistem lovato, dela BP. Ceneje je bilo ker ima saxo monopoint. vbrizg. Je pa to velika specializirana delavnica in ne vidim tu rizika, imam tudi 24 mesečno garancijo.
*Ne vem, če kateri V6 - razen če ga vozi mike666 pije 7,5-8,5 l po AC.
Pokliči tomaža-admiral28h, pa mimogrede moraš tudi omenit forum citroenar ane?
Da zadeva štima, ti lahko potrdi tudi Dani77si
Citat od: garac;61704Pokliči tomaža-admiral28h, pa mimogrede moraš tudi omenit forum citroenar ane?
Da zadeva štima, ti lahko potrdi tudi Dani77si
Sicer ne vem kolk zadeva "štima"..
Sem rekel da si me ti poslal, mimogrede je rekel naj te pozdravim..
Predračuni pa takole:
avtoplin.si=2.000€ (al je že vštet popust ali ne pa ne vem)
plineks.si=1650€
mislim pa da se gre za isti sistem..
pa tudi ni dileme za kaj se bom odločil..
@dani, to pa ne vem? Pa tudi kakšen sistem je, ali je identičen ali ne nimam pojma. A ni nobene specifikacije predračuna?
v bistvu je od tomaža na besedo 2 jurja, od pineksa na mail..avtoplin=čas montaže 2-3 delovne dni, plineks en delovni dan (prebral na njihovi strani)
oba sistema 5 let garancije, računalniško vodeno, mazanje ventilov, rezervoar po želji itd..
OMVL pa mislim da je ime sistema..obeh..(mogoče nisem prav razumel)
vsekakor nisem še nič plačal in bom še malo počekiral..
Citat od: dani77si;61701pri porabi 10l se amortizira nekje v 30.000 kilometrih..
se pravi pri meni v 2 letih... meni OSEBNO se ne splača! Mogoče v naslednji avto. Sicer pa odvisno kaj bomo kupili... Ali bo mogoče 3.0 HDI... Ali 3.0 benzin...:BigThumbs:
Citat od: Xandrej;61715se pravi pri meni v 2 letih... meni OSEBNO se ne splača! Mogoče v naslednji avto. Sicer pa odvisno kaj bomo kupili... Ali bo mogoče 3.0 HDI... Ali 3.0 benzin...:BigThumbs:
seveda je odvisno koliko časa misliš avto imet..
jest računam, da ga bo vozila tudi hčerka.. (danes je stara 9..mesecev)
sicer pa lahko zadevo odmontiraš in prestaviš v naslednji avto..če je ta tudi bencinar..
Dejan meni 200KM pije na avtocesti pri 120km/h 9l-9.5l preverjeno, samo to je brezveze. Meni se bolj čudno-smešno zdi, da za tako kilometrino uporabljaš Saxo mlinček, se nebi raje udobno vozil v službo in nabavil kaj večjega?
lp
Vsaj nekaj bolj varnega če že... Za vsak dan v službo 75 kilometrov... Saxo ni glih biser varnosti. No seveda je odločitev vsakega posameznika. :BigThumbs:
Jah pa prišparaš precej na toti kilometrini. Me zanima kolko bo koštalo ko ga bodo usavli in bo mogo homolomo pokazat.
Pa halo. saxo 1.1 kolko pije? 14litrov al kolko? hehhehe
100 ljudi 100 čudi. 100 žena 200 sisa!
Glejte poleg berlingota mi je brezveze še kupit kako limuzino. Saxo je od mojega pokojnega dedeka, je prvi lčastnik maj/1996 42.000 km, kot nov, mala reg. s 50% bonusa,....
Dejansko nekaj kaj najmanj daš za km pa dobim na mesec od firme 210€, vozimo pa se trije izmenično. Kalkulacije je enostavna. Na mesec peljem 7x v MB, dobim 210€, stroškov s tem pa je,....
Mike666 misli da policaji vohajo plin, kaj misliš da bo rekel haubo gor!
Štopl zadaj pa je tako skrit - nimam ga na boku.
Kaka verjetnost je, da te stavijo s saxotom na AC.
Ker vozim umirjeno, je bila moja zadnja kazen leta 2006, 82 km izven naselja na omejitev 60.
Onemu sem omenil in poslal ime katero uporabljan na forumu, pa nič popusta.
No samo sem preveril.No primerjava cene tu in BG je smešna, tam imajo avto v enem dnevu končan. Ta servis so priporočali člani cit.kluba srbije.
Zadnja poraba saxoja 7,6 l plina kar je 4,1€ na 100km. Solidno poceni bi lahko rekli. Jaz sem zadovoljen, če pa bi imel berlingota bencinarja, bi dal - logično tega predelat.
LP
No orovič bom te takrat vprašal ko bodo te malo natančneje pregledali. Niso tak glupi ko misliš, čeprav sem mnenja da so!
Mogoče mu nebi smel omenit uporabniškega imena na forumu. Pol bi še vendar dobil popust.
Know what i mean?
kazen je min. 400EUR, pa dalje se tudi neboš peljal, sem pa v zadnjih 3 letih 3x kazal homologacijo.
lp
Toliko o V6 porabi. Danes sem bil v Murski Soboti, čas vožnje od Ljubljane 1 ura 24 minut, daj koliko je povprečje ne vem, nikjer čez 200 ampak kolikor toliko po predpisih. Poraba na 498 km je bila 44,27l, to je ene slabih 9 litrov. Za te hitrosti in kapaciteto več kot zadovoljen.
se še kar o porabi kregate?
no, ko sem imel golfa VR6 mi je na relaciji v gardaland in nazaj pil 7.4 na 100.
po omejitvah sem pa vozil..
tako, da kar vrjamem da kak dober V6 xm lahko pod 10 žre.
ja če se voziš do 120km/h, ko ga pa tiščiš pa pije tudi 15l.
lp
Citat od: psihopat100posto;61873ja če se voziš do 120km/h, ko ga pa tiščiš pa pije tudi 15l.
lp
sej ne smeš tiščat..predpisi pa to :argue1:
saj vem, tudi 1.4 mašina lahko pije 10 litrov..
nenazadnje tudi meni motor pije 7-12..spet odvisno kako voziš..
sicer pa mi avtomobili vedno manj kurijo..se mi ne da več hitr vozit..
Orovič...ko sem se sprehodil mimo ene srbsko - slovenske predelave citroena na plin je kar vredu smrdelo po plinu. Pa avto ni laufal dva dni. Tak da mislim da pri vročem srbskem plinu tudi policaji ne bojo kar tako mimo pogledli. Ne vem , s plinom se ni za špilat. Odkar sem plinski štedilnik z makaroni metal po kempu na Nizozemskem da sem pogasil svinjarijo me je nekak minila želja do poceni plinskih naprav.
Orovič, če so ti ga priporočali.potem je načeloma OK. V Srbiji vsak predeluje na plin. Eni so majstri, drugi ne. Homologacija meni ne pomeni nič. Uni peki na Lpp itak pojma nimajo. Tudi nikoli me ni nihče vprašal po njej, pa sem prevozil kar nekaj km. Èe se splača predelati tako majhen avto je itak tvoj problem. Sam sem dal pred 5 leti v Srbiji za predelavo ZX-a 400 evrov, pa je bil brez katalizatorja in enotočkovni vbrizg. Sedaj ne vem kakšne so cene, je pa to zelo ugodno, kar si plačal, če ti niso ugradili elementov iz Bolgarije ali celo ponaredkov. Tudi to obstaja.
Mene pa zanima, kak argument imajo nekateri, da plinske inštalacije ne dajo homologirat.
Kaj s tem pridobite?
Kaj bi izgubili, če bi šli na homologacijo?
Èe vas ustavi policaj, boste plačali 400 EUR.
Èe se z avtom zaletite in se ob pregledu ugotovi nehomologirana plinska napeljava, boste imeli težave in dobili kazen.
Kako sploh pridete skozi tehnični pregled?
A po stari balkanski navadi nekaj deset evrov za gospoda preglednika primaknete?
Jure...temu se reče "hvatanje krivina". Pomojem sploh ne razmišljajo o tem, vglavnem da so carji in so dali par eurov manj. Se pa popolnoma strinjam s tem kar si napisal. Ja in najbolj zanimivo je tist o tehničnih pregledih. Èe te že policaji ne ustavijo in če imaš srečo da nisi udeležen v prometni nesreči...pride pa vsako leto tisti čas ,ko moraš avto pokazat na pregledu. Ne verjamem ,da ne opazijo plinsko napravo in rezervar. Niso neumni.
Pa ne da bi se rad špetiral. Sam me zanima, ker mogoče, mogoče, mogoče pa dam predelat moj AD na plin. Ko sem spraševal so mi rekli tam okol 700 eur, ker je pač navaden na vplinjač in ni elektronike. Seveda z vsemi papirji. Ali pa se mi bolj splača it v Srbijo , skurit malo morje bencina do dol, plačat kolkr pač stane, peljat nazaj in trepetat na carini, ker bi me ziher ustavli že zarad pojave (moje in ADja) in potem vsako leto trepetat na tehničnem ker nebi imel homologacije. Kakšna je računica?
Po mojem je ni...
mene pa še nekaj zanima.
na tehničnem pregledu, ko merijo pline, ti merijo ko laufa na plin ali na bencin?
Ker naj bi bil bistveno bolj čist izpuh ko laufa na plin. se pravi, da je lahko avto tut "zjeban" pa gre še vedno brez vez skozi na tehničnem. če seveda laufa v času merjenja na plin.
pri tehničnem ti zmerijo pline kakor želiš, izbira je tvoja, vsaj v MS je tak. Jaz izberem zmeraj bencin, ker mi na plinu sonda od katalizatorja včasih meša štrene in ni ziher da bo glih tisti trenutek vse kak mora biti.
lp
Citat od: janez;61967Ali pa se mi bolj splača it v Srbijo , skurit malo morje bencina do dol, plačat kolkr pač stane, peljat nazaj in trepetat na carini, ker bi me ziher ustavli že zarad pojave (moje in ADja) in potem vsako leto trepetat na tehničnem ker nebi imel homologacije. Kakšna je računica?
Janez, če ti plinsko napravo zmontirajo v Srbiji in naredijo, kot je treba, boš lahko dobil homologacijo.
Moj XM je bil predelan na plin v firmi Dora Novi Sad in plinska naprava je homologirana. Kot je rekel prejšnji lastnik Peter, so sicer na LPP bili precej sitni in so se delali pametne, ampak ob vsej priloženi dokumentaciji je uspešno uredil zadeve.
Se pravi, greš dol, ti zmontirajo in potem pri nas na homologacijo.
Citat od: JureA;62006Janez, če ti plinsko napravo zmontirajo v Srbiji in naredijo, kot je treba, boš lahko dobil homologacijo.
Moj XM je bil predelan na plin v firmi Dora Novi Sad in plinska naprava je homologirana. Kot je rekel prejšnji lastnik Peter, so sicer na LPP bili precej sitni in so se delali pametne, ampak ob vsej priloženi dokumentaciji je uspešno uredil zadeve.
Ja ampak ne vem če ti je vse po pravici povedal kako so papirji nastali. Ni glih tako kot ti opevaš.
...zmeraj ostane nekaj kar se ne govori javno...
Enostavno greš pri nas zmontirat in imaš vse papirje kot treba pa konc. Ja boš pač več plačal. Pa kaj, sej boš samo enkrat in kolkr zastopim se splača zaradi prihranka pri gorivu. Pa še druga stvar je. Èe bo kaj narobe so izvajalci tu, zraven. Lahko pokličeš, se tja zapelješ , jih zagnjaviš , reklamiraš, ti popravijo,...me zanima kako to zgleda, če moraš nazaj dol peljat in se tam sekirat.
Citat od: gigo;62026Ja ampak ne vem če ti je vse po pravici povedal kako so papirji nastali. Ni glih tako kot ti opevaš.
Gigo, ko sem videl, da je v prometnem dovoljenju in homologacijskem kartonu vpisan LPG, sem bil s tem zadovoljen in mi ni padlo na um spraševati o podrobnostih. Peter je povedal, da so bili kar sitni, ampak da je uredil.
Verjamem tudi, da moj avto ni edini v Sloveniji s homologacijo v Srbiji vgrajene naprave.
Na plin se vozim tri leta in sem zadovoljen uporabnik. Avto gre lepo in na armaturki se ne prižigajo nobene lučke.
Se pa strinjam z Janezom, da je bolje zmontirati LPG napravo pri nas. Jaz sem kupil že predelan avto, ampak če bi sam šel skozi to, bi se odločil za vgradnjo v Sloveniji.
Citat od: JureA;62032Gigo, ko sem videl, da je v prometnem dovoljenju in homologacijskem kartonu vpisan LPG, sem bil s tem zadovoljen in mi ni padlo na um spraševati o podrobnostih. Peter je povedal, da so bili kar sitni, ampak da je uredil.
Verjamem tudi, da moj avto ni edini v Sloveniji s homologacijo v Srbiji vgrajene naprave.
Na plin se vozim tri leta in sem zadovoljen uporabnik. Avto gre lepo in na armaturki se ne prižigajo nobene lučke.
Se pa strinjam z Janezom, da je bolje zmontirati LPG napravo pri nas. Jaz sem kupil že predelan avto, ampak če bi sam šel skozi to, bi se odločil za vgradnjo v Sloveniji.
Me nisi razumel kaj sem hotel povedati. Kolobocije glede papirjev za homologacijo so zahtevale preveč rizičnih aktivnosti s perotove strani oz. po domače povedano, če imate namen nakupa in montaže LPG sistema v srbiji oz. drugih balkanskih državah se prepričajte da imate vse dokumente od izjave o strokovni vgradnji pa vse do računov.
evo kaj je enkrat Peter zapisalna to temo na drugem foromu:
"
Pazi na to:
vse račune in homologacijo, ter tehnično poročilo o vgradnji moraš imeti v slovenskem jeziku.
Carino boš plačal kot pavšal, ker na carini ne verjamejo računu, če je premajhen.
Plača se cca 20 % carine + 20 % DDV in še neke stroške.
zadevo pač prijaviš na slo meji, nato ti odmerijo carino in davek, ter s položnico vse skupaj plačaš v tistem kiosku od Kompasa.
V Ljubljani moraš najprej opraviti strokovni pregled, ter preizkus tesnosti celega sistema pri Butan plinu, šele nato greš na LPP, pazi, da imaš vgrajene vse elemente s vgraviranim ECE znakom.
Vse skupaj je stroškov s homologacijo nekje 110 EUR. "
če vgradiš pri nas pa rabiš:
-certifikat za uparjalnik
-certifikat za plinski rezervar
-certifikat za multiventil
-poročilo o strokovni vgradnji
-račun
lp
No, zdaj pa naj mi še kdo napiše da da je ceneje prišel pri "sosedih".
Jaz sem montiral lepo pri nas, naredil homologacijo in čao Pepi. Prvih 100.000 na plin brez problemov. Tako na cesti, kot na tehničnem. Policaj po mojem noben še ni porajtal, da v avtu sploh je plin.....
Èe bom še v kakšen avto dajal plin, bo to gotovo v SLO. Tudi če je malo dražje....pač voziš kak mesec dlje, da si dobrote amortiziraš. Pa ni skrbi z garancijo, homologacijo itd.
od danes mam plin zmontiran tudi jaz..vse lepo deluje, slišim rahel pisk ko preklopi na plin..
so me nekej začele bremze zajebavat:breaking_pc:
tko je to najbrž če avto v skoraj petih letih naredi 0,00 kilometrov
bom poročal kako se bo obnesel plin..
vsekakor pa je fajn natankat 42 litrov česarkoli za 26 evrov :BigThumbs:
si ga vgradil v GS?
Citat od: GSclub;62127si ga vgradil v GS?
za tiste 2.500 kilometrov na leto in porabo 7.5 litra se pa res ne splača..
GS ostaja "originalen"
Èe bom še kdaj vgradil plin v avto, bo to sigurno v Srbiji. lp
http://www.autogas.rs/
evo, da ne iščeš moterja dol, tile so med najboljšimi za plin vSrbiji.:BigThumbs:
Èe si tole zame gor nalepu, si ene 5 (pet) let prepozen. lp
Citat od: psihopat100posto;62191http://www.autogas.rs/
evo, da ne iščeš moterja dol, tile so med najboljšimi za plin vSrbiji.:BigThumbs:
Toti sistem (lovato) so vgradili v saxota.
Greš pod cene, pa vidiš podobno, kot sem plačal sam: 310 eur single point.
Tomaž555 za naslednji avti pa ni prepozno ne?:)
lp
Saj sem že napisal, kje bi vgradil, če bi. Je pa tako, da sem se zadnjih 5 let vozil na plin in mi je hecno poslušati-brati debato o plinu. Vsak ima nekaj prav. Prepričan sem, da v Srbiji nekateri vgradijo plin bolj strokovno, kot pri nas. Dora mi je predelal 2 avta in oba sta delala brez kakršnih koli težav. Je tudi ceneje, kar ni zanemarljivo. Je tudi res, da homologacijo težko dobiš, ni pa nemogoče. Nikoli me ni nihče, nikjer v 5 letih vprašal po njej. Na tehničnem pa sigurno niti opazijo ne, da je vgrajen plin. Žal.
Sedanji avto je dizel,ker kupujem vedno rabljene. Bencinarjev enostavno NI. Avto razreda C5, star 3 leta, karavan, becinar išči. Ker sem malo ljubitelj Citroenov je to še težje. Še dizla sem iskal 4 mesece in se vozil po celi Sloveniji.
S plinom pa je tudi tako, danes je res ugoden, kaj pa bo jutri. Pa ne mi ga srat z uno evropsko direktivo, ki je ni nikjer...Pred letom sem se vozil skoraj na bencin, ker se plin enostavno skoraj ni splačal (sem delal ovinke do črpalke- dodatni stroški, danes je vsaj črpalk dovolj) Za moje pojme cena predelave 1400 evrov ni sprejemljiva, ob upoštevanju trga v Sloveniji, beri Balkana. 800 evrov pa je sprejemljivo.
Tu je seveda še vidik ekologije. Za to naj poskrbi država. Ko bodo moj traktor obdavčili, bom z največjim veseljem kupil becinarja. lp
V vsem se lahko strinjam s tabo. Jaz bom mojega plinaša vozil tako dolgo, dokler bo pač v uporabi. Potem bom pred isto dilemo kot ti: Karavan, klasa C5 (OK, kar recimo C5), pa bencin !?! Z lučjo pri belem dnevu ga lahko iščeš....
Sicer pa....bomo videli, čas bo pokazal kako in kaj. Zaenkrat pa ga lepo plinčkam naprej.:BigThumbs:
Plinaši ste ob zadnji rekordni podražitvi goriv ostali na stari ceni. Evo, pa se vam bo vgradnja povrnila hitreje, tudi v negativnih stvareh se najde nekaj pozitivnega.
Na stari ceni ? Odvisno kako gledaš. Lansko leto ob približno takem cajtu je bil plin po 0,47€. To pomeni, da se je podražil za cca. 48.5 %.
Bencin je bil takrat po debel euro. To pomeni, da se je podražil za manj kot 20%.
Sem dovolj povedal ? Nakupna cena plina je drobiž, kar pomeni, da nas izkoriščajo, da smrdi do neba
haha sam splača se pa še vedno bit na plin če delaš veliko kilometrov al se slučejno motim
tudi če delaš manj kilometrov..je fajn ko polno tankaš 28 evrov :D
ja saj to je res sam se ti dost poznej povrne investicija
Lahk rečeš da manj obremenjuješ okolje če ne druzga ;)
naši v srbijo, nemci na poljsko
Primer vgradnje v Berlingo, menda znese tole 1000€ ceneje, kot v doma
ZU DENN KOMPLETTEN KOSTEN
Benzinkosten Hin-Rück fahrt: 150€
Gasanlage mit Einbau : 700€
Abgasgutachten: 200€ hier in Deutschland
Tüvabnahme: 135€ hier in Deutschland
Straßenverkehrsamt: 15€ hier in Deutschland
Round About alles zusammen 1200€
tole pa je vgrajena naprava
Hersteller: BRC (Italien)
Typ: Sequent 24
Tank: Stako Unterflurtank (Reserveradmulde unter dem Auto)
Extras:FLASHLUBE Electronic Valve Saver Kit (Ventilschutz) ob sinnvoll oder nicht soll jeder selber entscheiden.
in še primerjava stroškov dizel vs bencinar cestnina+zavarovanje
Meine Rechnung war so.
FIXKOSTEN
Kfz Steuer 109€ der Benziner
Versicherung 220€ p.Jahr
Ergibt 329€ im Jahr
Kfz Steuer 278€ der Diesel
Versicherung 290€ p.Jahr
Ergibt 568€ im Jahr
Moj pokojni stric je imel to na svojem Audi 60L, letnik 1969. Bil je tolk tehničen tip, da mu ga je uspelo ohranit vse življenje. Bil pa je na plin, verjetno je sam predelal, spomnim se, da sem zadaj videl v prtljažniku ta veliko plinsko bombo. Po mojem ni nič prečrpaval. To so bili časi bonov za bencin, vsak se je znajdu koker se je znal.
Meni se to, da z nečim prepoloviš stroške vožnje in obenem očistiš izpuh, zdi prav frajersko. :)
Svto-bomba? Paranoja. Tako kot uporaba mobitelov na črpalkah. Res pa je, da imajo po evropi poleg LPG še eno drugo vrsto plina, ki pa se shranjuje v rezervoarjih z veliko večjim pritiskom. Kak strokovnjak bo več vedel. Èe bi tak plin pumpal v rezervoar za LPG, bi ga obvezno razfukalo. Dobra stran je le ta, da so nastavki za tankanje različni in tud če bi se zmotil, ne bi mogel sploh tankat. Torej gre samo za pravljice za paranoike. Mislim, da so imeli v Nemčiji samo en primer, da je počil rezervoar. Glede na to, da vsak dan zgori kak "klasičen" bencinski avto in da se itak vozimo na ekoloških bombah, je ta podatek ničen.
Nekaterim se splača, nekaterim se nebo nikoli. Raziskava pa je, da se plin povrne v obdobju 50 000 kot v testu ene škode...
Jaz osebno ga nebi imel nikoli ker dobim živčni zlom če se gre neke posege na motorju...
http://www.avto.info/Avtoplin/avtoplin-test_skoda_superb_combi/
Seveda pa avto na plin ne gre enako kot na bencin teh posnetkov pa je na youtubu miljon kjer so avti na valerih in se vidi da izgubi nekaj moči...
Dandanes ti nič drugega ne preostane ... cene goriva gredo gor ko raketa. Sicer ni strošek za gorivo ničen v primerjavi s temu, koliko se zapravi na mesec za cigarete, alkoholne pijače, mobitel, internet(siol:breaking_pc:) ...
Plin se splača...najboljše je prodati vozilo, ki ga zdaj imate in si kupite avto z plinom...je ceneje...seveda to velja za rabljene avte...
moj avto je rabljen... moj avto je na plin... ampak, to še ne pomeni, da je naprodaj :emot15:
je pa res; cena za 100 km je dobrih 7 evrov... bravo, plin!
sploh pa, cena za liter pri Butanu je PADLA iz 0,73 na 0,6999 ojra za en liter.
jutri ga tankam in grem malo okoli sveta, ker je poceni, he he, LOL!
Porabim 6.85 evrov na 100 kilometrov. Pa sploh ni poceni. Banda. Ne vozim na plin ( Citroen mi kuri malo več). lp
Juhuhu, sem že tankal znižanega na Verovškovi. Pa v informacijo....zdaj imajo tudi pokrovčke, če ga je kdo slučajno izgubil oz. kje pozabil, ko je tankal. Meni se je že to primerilo in zdaj sem za 6€ tam kupil novega.....
Sicer pa....na 100 km 8l plina pa 0,5 l benza...to znese ene 6,3€/100km. Kr znosno, če primirjam s Spačkom, ki gre na benz, pa pol manj ga je :Hammer3: hehe. Mislim, Spaka od Xantie....
Bencin se je v zadnjem letu podražil za desetino; ob tem se seveda vsakemu racionalnemu človeku utrne zamisel, da bi svoj avtomobil na bencin predelal v plinskega; a bo ob tem marsikdo tudi presenečen
Avtoplin je v slovenskih avtomobilih z bencinskim pogonom vse pogostejši energent. Po besedah Gregorja Zdovca, ki si z znamko naprav za avtoplin Prins pri nas reže 35-odstotni tržni delež, se po slovenskih cestah vozi okoli deset tisoč avtomobilov na avtoplin, kar pomeni odstotek voznega parka. "Odstotek je pri nas majhen, medtem ko se na avtoplin na Nizozemskem in v Italiji vozi kar desetina avtomobilov," pravi Zdovc. Treba je še dodati, da v teh državah cena avtoplina dosega le polovico cene bencina, pri nas pa je razlika precej manjša.
Avtoplin dražji za 21,6 odstotka
V zadnjem letu dni, od 5. februarja lani, se je bencin podražil za 10,5 odstotka, na 1,279 evra za liter. Toda po drugi strani je, kar nekoliko presenetljivo, cena avtoplina rasla še hitreje, saj se je zvišala za kar 21,6 odstotka, na 0,816 evra za liter. Smiselnost plinskega avtomobila tako postaja vprašljiva. Po naših izračunih se zato strošek za vgrajeno plinsko napravo v avtomobilu srednjega razreda s štirivaljnim motorjem povrne 5.200 kilometrov pozneje, kot se je po izračunih leto dni prej. Za izračun smo vzeli povprečno ceno plinskih naprav z vgradnjo vred na trgu, ta je 1.800 evrov. Upoštevali smo tudi, da je poraba avtoplina za desetino večja kot poraba bencina, saj ima avtoplin nižjo energijsko vrednost kot bencin.
Po izračunih sto kilometrov z avtomobilom z bencinskim pogonom s povprečno porabo osem litrov bencina letos stane 10,2 evra. Za sto kilometrov z avtom na avtoplin pa boste odšteli 7,16 evra oziroma 3,04 evra manj. Še lani ste za enako pot natočili za 9,25 evra bencina oziroma le za 5,88 evra avtoplina, torej ste vsakih sto kilometrov prihranili 3,37 evra oziroma 33 centov več kot letos.
Ob letošnjih cenah goriv je treba prevoziti vsaj 5.200 kilometrov več kot ob lanskih cenah, da bi pokrili strošek vgrajene plinske naprave.
Èe upoštevamo strošek povprečne plinske naprave, se je točka preloma povrnitve naložbe v predelavo avtomobila pomaknila višje, s 53.500 na 58.700 kilometrov, torej morate, kot smo že omenili, ob letošnjih cenah prevoziti vsaj 5.200 kilometrov več kot ob lanskih cenah, da bi pokrili strošek vgrajene plinske naprave.
Manj zasebnih kupcev
Pa slabše razmerje med cenami bencina in plina vpliva na posel z napravami? Gregor Zdovc pravi, da se je zanimanje zasebnih kupcev v tem času zmanjšalo, podjetja pa še vedno pogosto povprašujejo po plinskih napravah. Prins ima v prvih dveh mesecih letos celo stoodstotno rast prodaje, naročila sicer izhajajo še iz jesenskih časov. Recesija pa je na prodajo plina vplivala pozitivno, saj je Prins leta 2009 rasel za 30, lani pa za 50 odstotkov.
Zdovc ob tem verjame, da se bo cena avtoplina ob koncu zimske sezone začela zniževati, saj se to zgodi vsako leto, razen lani, ko je cena avtoplina izjemoma rasla tudi med letom. Zdovc ob tem še opozarja, da je avtoplin mogoče dobiti ceneje od 0,816 evra za liter. Družba Butan plin ga v tem času ponuja za 73 centov za liter, je pa res, da ga lahko natočite le v Ljubljani in Izoli, Petrol pa ima v Sloveniji več kot 45 točilnih mest avtoplina.
Avtor: Miloš Milač
En hrvački zapis, ki se mi zdi realen. Očitno pa je cena plina v primerjavi z bencinom ravno pri nas najslabša
Za tiste, ki bi radi prihranili, Dyane 6 na plin. Avto je videt zelo soliden, torej tudi cena je ugodna, prava bomba!
http://www.subito.it/auto/dyane-a-gpl-udine-26706848.htm
Evo, to je to, čez kar bentim! Jeb.... pa tako državo kot je tale SLO!!!
Za razliko od nas, kjer frutamo po čuka šesto evrov za vgradnjo plina, je le-ta pri sosedih v Italiji v celoti subvencionirana s strani države.
Pol se pa pejt normalnega življenja u tej podalpski konjušnjici. Včasih pomislim, da bi nam bilo bolje, če bi ostali pod tujci...
Ampak res me take stvari pogrejejo... pol pa gledam danes, kakšen konvoj so sestavili policaji, ko so peljali narko mafijo iz sodišča.
Modeli so držali Heckler & Koch v naročju, lepo se je videlo iz okna kjer delam. Pa še leteči so bili zraven na motorjih. Svašta!
Avto je res prava bomba. Ne vem kako jim je uspelo to spraviti čez homologacijo. V Srbiji se to, kolikor vem ne da. Problem je, ker je avto zračno hlajen in je treba izdelati nekakšno vodno hlajenje...sploh pa dijana grozno veliko skuri...lp
Evo, da malo pogrejemo temo, sploh ob takšnih cenah bencina.
V petek sem dogovorjen v Novem Sadu, Dora, itak, da mi vgradijo plinsko instalacijo. Èe ne končajo še isti dan, me čaka nočitev v hotelu, mogoče kakšen predlog?
Cena ne bo presegala 600 evrov, je pa tank namesto rezervega kolesa, ne bo soda v prtljažniku. Zakaj sem se odločil za to? Ko sem bil odločen, da bi zamenjali xsaro za pikasoja zaradi funkcionalnosti, sem jih par gledal, ampak je vse skupaj bil krš od krša, priznam, pa da je bila cenova omejitev tri čuke. Èe sem odkrit, so se vsi pikasoji skrili pred našo xsaro. Potlej sva pa še z mehanikom pogledala zadnjo premo, ko sva menjavala zadnje amortizerje (sedaj so 4 novi, plinski, prej spredaj že zamenjani) in je ugotovil, da nima lufta in da ne poka. Tako mi bodo pri Novaku še vgradili tiste knipinge za mazanje in zamenjali zunanji termometr, ker kaže non stop minus sedem ali manj.
Potlej je v četrtek zvečer veselo potovanje...
Zakaj sem se odločil za Novi Sad? Ne bi šel tam, če se starša ne bi vračala domov iz Niša pa se ravno časovno pokrije. Pa cena je veliko cenejša, pri nas je vgradnja od 1000-1200 naprej, kolikor sem pa bral SLO forume, je velika večina folka imela same težave, izjema je edino Siniša iz PO. Tako, da, sporočim naslednji teden, ko bo za menoj že 1200 ali še več kilometrov na eco gorivo :)
Aha, še to; na Dori so mi rekli, naj kar imam papirje za homologacijo s seboj, da mi kar takoj vpišejo vse dele, da ne bi kasneje še po pošti pošiljali papirologijo...
Èe ti uspe še homologacija je čista zmaga. Ne se ustrašiti delavnice in hiše. Tip je mojster(no vsi trije). Ti je obljubil v enem dnevu? Včasih je rabil dva, vendar če ne bo imel preveč padalcev bo šlo. Za hotel je najboljše da vprašaš Doro in ti bo svetoval. Sam ga verjetno obiščem zgodaj spomladi.
Kateri sistem ti bo vgradi? Sicer on pravi, da vgrajuje itak samo take, kateri delujejo brez težav.
Citat od: dexterboy;141512Evo, da malo pogrejemo temo, sploh ob takšnih cenah bencina.
V petek sem dogovorjen v Novem Sadu, Dora, itak, da mi vgradijo plinsko instalacijo. Èe ne končajo še isti dan, me čaka nočitev v hotelu, mogoče kakšen predlog?
Cena ne bo presegala 600 evrov, je pa tank namesto rezervega kolesa, ne bo soda v prtljažniku.
Aha, še to; na Dori so mi rekli, naj kar imam papirje za homologacijo s seboj, da mi kar takoj vpišejo vse dele, da ne bi kasneje še po pošti pošiljali papirologijo...
To mi ni čisto jasno. Kakšne papirje za homologacijo pa? A to dobiš na LPPju al kje kakšne obrazce. Potem pa je smiselno tam vprašati, če bodo potem oni to potrdili, glede na to kje je narejeno.
Èe ti bo ratalo, me prav zanima, saj imam tudi sam v planu srbski lpg ureðaj v jeseni.
LP in srečno.
Citat od: pehorunkl;141524To mi ni čisto jasno. Kakšne papirje za homologacijo pa? A to dobiš na LPPju al kje kakšne obrazce. Potem pa je smiselno tam vprašati, če bodo potem oni to potrdili, glede na to kje je narejeno.
Èe ti bo ratalo, me prav zanima, saj imam tudi sam v planu srbski lpg ureðaj v jeseni.
LP in srečno.
Se pridružujem željam in vneto spremljam razvoj, moja bjonda se tudi s plinom spogleduje...:BigThumbs:
Koliko bi pa prišlo pri Siniši?
Pri Siniši je od jurja naprej. Kolikor sem zasledil se cene v SLO začnejo pri 1000 evrih in navzgor, s tem da je imel folk potlej same težave, vsaj v veliki večini. Èe je 600 vgradnja in 70 homologacija, mogoče še manj, imam že tisti veliki kartonček, me pride 700 vse skupaj, s tem, da je to vgradnja s strani pravih mojstrov, ne pa nekih "vaških" junakov z "dolgoletno" tradicijo...
Papirje pa rabiš zato, ker je treba na teh polah napisati, kaj se je vgradilo in če imam s seboj mi to tam že izpolni na licu mesta...
Preprosta računica; xsara nam v mestu kuri 9, mogoče 10, ampak naj bo 9 bencina, torej bo potem 10 plina. Na sto km je strošek benza cca. 14 evrov, plina pa je 8 evrov. Torej na sto km prišparam 6 evrov, kar je zaokroženo ravno 10 tisoč da se investicija povrne :)
Seveda ob trenutnih cenah energentov. Lahko pa da bo tudi plin nagajal pa bo več vožnje na bencin, ampak če bi tako gledal, ne bi nikamor prišel :)
@tomaz555; ni omenil, kaj mi bo vgradil, ko sem ga danes dopoldan klical, da mu potrdim rezervacijo, sem ga moral nato še čez eno uri, da je zvedel, če dobi vse dele do petka, tako, da žal ne vem, ali bo Lovato ali pa kaj drugega...
Ne vem kaj se ljuflje tolko bojijo plina in kaj so srbske delavnice boljše od naših. Problem je da Èe že vzameš vzameš sistem ki ni najcenejši n ga greš zmontirat k mojstru ki to obvlada in ne kakemu lokalnemu šraufarju k ma 5 minut časa. Osebno sem imal vgrajen slovenski sistem vgrajen direkt pri proizvajalcu cena takrat je bila 1200€. Vendar od prvega dne naprej niti ene same težave. Zmontiral in vozil. Ko pridem spet do bencinarja bom definitivno zopet vzel plin istega proizvajalca.
Aja pa še to... nisem tako bogat da bi kupoval poceni... Še vedno je veljalo in še vedno bo.
Tukaj ni "v zraku" rek, o bogatiji in kupovanju poceni blaga. Odločil sem se za Doro zato, ker oni vgrajujejo plin še preden so naši "vrli mojstri" to sploh imeli v rokah... In teh 600 evrov je najdražjih v Srbiji, ostalo so cenejše varijante.
Èe pa ti nismaš problemo, se, vsaj po pisanju uporabnikov na netu, lahko samtraš za srečkota :) Tudi tisti G-1, ki naj bi bil SLO proizvod (pa ravno ni), ne deluje perfektno. Sem se enkrat pogovarjal z lastnikom pikasoja, ko sva tankala na plinarni v LJ in mi pove, da ima G-1 in koliko je dal (jaz takoj v jok), ampak mi potem zaupa, da če je bilo zunaj manj kot minus deset, mu avto sploh ni delal na plin in je moral ustaviti ob cesti, malo "ogreti" motor za dve-tri minute in šele nato nadaljevati vožnjo. Hvala lepa na takšnem artiklu. Seveda je govoril z G-1 pa niso vedeli za rešitev...
Aja, pa še to, pa ne želim nič slabega, le toliko mi gre to na kur.., da bi kar z velikimi črkami pisal; če je G-1 SLO proizvod in če vemo, da je plin boljši do okolja kot bencin/diesel, zakaj se noben v vladi ni zmigal za kakšne eco subvencije ob montaži v avto, kot je to pri sosedih!?!?!? To je isto kot z Gorenje izdelki; namesto, da bi jih imeli v vsakem slovenskem domu, jih izvažamo v tujino... Brawo, vodje, glih prou za metek u glavo.
Tko, sem se moral malo spucat...
V G-1 sistemu je slovenski samo plinski racunalnik ter delo ekipe. Vse ostalo je uvozeno, kar je tudi logicno, saj vsi plinske komponente kupujejo v tujini.
Takole pravi Dora, glede plinskega sistema:
Injectioni
Fabričko uputstvo:
Auto uvek pali na benzin i nakon postizanja odredjene temperature isparivača i odredjenog broja obrtaja prebacuje se automatski na gas.
Potrebna temperatura isparivača je obično oko 40 stepeni a broj obrtaja je od 2000 do 2500. kad se zadovolje oba uslova auto æe preæi na gas.
Vrlo je važno da se redovno menja filter za gas i filter za vazduh kao i da su kablovi, sveæice i ostatak struje u redu.
Sveæice MORAJU biti jednokrake i obične bakarne. Platinaste, iridijumske i sl. ne mogu raditi na gasu a da nedodje do neželjenih efekata.
Ovo za sveæice nije bitno kad je sekvencijalni gas u pitanju, tada se treba pridržavati uputstva proizvodjača automobila.
Iskustvo:
U zimskim uslovima treba upaliti na benzin i sačekati sa prebacivanjem na gas dok se auto minimalno ne zagreje, taman dok odledite stakla ili očistite sneg. Isparivaču je relativno dovoljno da postigne bar 10 stepeni za neki rad.
Ako se želi odmah krenuti sa autom, treba prebaciti na SAMO benzin i voziti oko kilometar ili par minuta. Posle staviti na automatsko i voziti na gas.
U letnjim uslovima prilikom prvog startovanja tog dana treba sačekati bar minut. Kasnije u toku dana se može odmah prebaciti na gas čim se obrtaji smire ili krenuti na benzin a automatika æe prebaciti sama na gas.
VRLO VAŽNO, ako auto ne radi dobro na benzin nemojte ga prebacivati na gas, može doæi do detonacije gasa u usisnoj grani.
Svakih desetak dana "žrtvujte" par litara benzina i provozajte vašeg ljubimca na benzin. Potrebno je da dizne rade malo duži period posle neaktvnosti da bi se isprao talog u njima i celom sistemu od benzina.
Dovoljno je bar 40 Km da napravite. Nemojte biti stipse, gas se isplati toliko da se taj "trošak" neæe osetiti.
Auto mora da ima benzina u rezervoaru bar 10 litara, benzinska pumpa i dalje radi a ona se hladi i podmazuje benzinom. Skupa je za menjanje ili remont. Nemojte se prevariti, to što vaš auto lepo radi iako ima samo dva deci benzina ne znači da pumpa neæe cræi. Potrebno joj je od 5 minuta do dva sata kako kojoj.
V službeni laguni imamo vgrajen sistem proizvajalca G-1, pa zadeva res ne deluje ravno najbolje... Pri mrzlem motorju preklopi na plin po cca. 2km, vendar dokler se motor ne segreje na 90° niti sekunde ne dela v prostem teku, kar je nekoliko moteče glede na to da vozim izključno po mestu... Ko je avto segret na delovno temparaturo zadeva nekako deluje, vendar ima avto podobne zmogljivosti kot golf2 jxd, ki je bil 20let službeni avto v gradbeništvu... Ko je enkrat motor segret da deluje na plin, tudi vžiga na plin in ne na bencin kakor bi moral. Kar je vzrok da štarter vrti vsaj 5 sekund preden zadeva sploh zakašlja... Èe ga prej ročno preklopim na bencin vžge takoj... Bomo videli po servisu če bo kaj zadeva kaj bolje delovala.
Hm, jaz in Pubi imava sicer Italijanski sistem, pa še to je polsekvenčni kolikor sem uspel videti, ko sem priklopil laptop na lpg računalnik. Tam se lepo da nastavit, kdaj preklaplja na plin in ostalo. Stvar je enostavna in motor je zadevo dobro sprejel. Edino kar me moti, je to, da na bencin avto ne gre vredu. Na plin dela ko urica. Le ko zmanjka plina, ne preklopi sam na bencin. Je treba ročno.
Poznam dva korenjaka, ki pa imata Agis Poljski sistem, pa sta oba zelo zadovoljna in nimata prav nobenih problemov. Malo sem pobrskal po plinskem računalniku in pregledal napeljavo, pa zgleda zadeva odlično. Oboje narejeno v Srbiji za 400 - 500 EUR.
Citat od: Zeko124;141564Takole pravi Dora, glede plinskega sistema:
Injectioni
Fabričko uputstvo:
Auto uvek pali na benzin i nakon postizanja odredjene temperature isparivača i odredjenog broja obrtaja prebacuje se automatski na gas.
Potrebna temperatura isparivača je obično oko 40 stepeni a broj obrtaja je od 2000 do 2500. kad se zadovolje oba uslova auto æe preæi na gas.
Vrlo je važno da se redovno menja filter za gas i filter za vazduh kao i da su kablovi, sveæice i ostatak struje u redu.
Sveæice MORAJU biti jednokrake i obične bakarne. Platinaste, iridijumske i sl. ne mogu raditi na gasu a da nedodje do neželjenih efekata.
Ovo za sveæice nije bitno kad je sekvencijalni gas u pitanju, tada se treba pridržavati uputstva proizvodjača automobila.
Iskustvo:
U zimskim uslovima treba upaliti na benzin i sačekati sa prebacivanjem na gas dok se auto minimalno ne zagreje, taman dok odledite stakla ili očistite sneg. Isparivaču je relativno dovoljno da postigne bar 10 stepeni za neki rad.
Ako se želi odmah krenuti sa autom, treba prebaciti na SAMO benzin i voziti oko kilometar ili par minuta. Posle staviti na automatsko i voziti na gas.
U letnjim uslovima prilikom prvog startovanja tog dana treba sačekati bar minut. Kasnije u toku dana se može odmah prebaciti na gas čim se obrtaji smire ili krenuti na benzin a automatika æe prebaciti sama na gas.
VRLO VAŽNO, ako auto ne radi dobro na benzin nemojte ga prebacivati na gas, može doæi do detonacije gasa u usisnoj grani.
Svakih desetak dana "žrtvujte" par litara benzina i provozajte vašeg ljubimca na benzin. Potrebno je da dizne rade malo duži period posle neaktvnosti da bi se isprao talog u njima i celom sistemu od benzina.
Dovoljno je bar 40 Km da napravite. Nemojte biti stipse, gas se isplati toliko da se taj "trošak" neæe osetiti.
Auto mora da ima benzina u rezervoaru bar 10 litara, benzinska pumpa i dalje radi a ona se hladi i podmazuje benzinom. Skupa je za menjanje ili remont. Nemojte se prevariti, to što vaš auto lepo radi iako ima samo dva deci benzina ne znači da pumpa neæe cræi. Potrebno joj je od 5 minuta do dva sata kako kojoj.
Lepo napisano. Napotki so sicer malo nejasni, na kaj je potrebno biti pozoren pri sistemu na injektorje in navadnem, ampak lepo.
Zanimivo se mi tudi zdi, da priporočajo Brisk svečke s srebrno elektrodo, za lažje vžiganje plina.
Super brat nasvete iz prve roke... :). A je sploh kje kdo, ki mu auto na bencin lepo dela ;)?
glede na prebrano, se je verjetno bolj smotrno odločit za sekvenčni sistem, al se motim?
Citat od: pehorunkl;141576Hm, jaz in Pubi imava sicer Italijanski sistem, pa še to je polsekvenčni kolikor sem uspel videti, ko sem priklopil laptop na lpg računalnik. Tam se lepo da nastavit, kdaj preklaplja na plin in ostalo. Stvar je enostavna in motor je zadevo dobro sprejel. Edino kar me moti, je to, da na bencin avto ne gre vredu. Na plin dela ko urica. Le ko zmanjka plina, ne preklopi sam na bencin. Je treba ročno.
Poznam dva korenjaka, ki pa imata Agis Poljski sistem, pa sta oba zelo zadovoljna in nimata prav nobenih problemov. Malo sem pobrskal po plinskem računalniku in pregledal napeljavo, pa zgleda zadeva odlično. Oboje narejeno v Srbiji za 400 - 500 EUR.
kakšnu slikcu:BigThumbs:
@dexterboy, Ali si se pozanimal, če pri homologaciji še zahtevajo papirje da so carinske formalnosti urejene? Včasih so zahtevali in, če še, je to en strošek katerega nisi vračunal.
Citat od: deuche;141651@dexterboy, Ali si se pozanimal, če pri homologaciji še zahtevajo papirje da so carinske formalnosti urejene? Včasih so zahtevali in, če še, je to en strošek katerega nisi vračunal.
Sam da je poceni.:Hammer3:
No, da povem kje sem danes zgubil kilo živcev; šel sem prej iz službe in se prvo ustavil pri Interservice-ju, da bi mi dali te fantomske papirje. Pe mi model, ki je bolj ležal kot pa sedel na stolu, zaspano zdrdra, da takšni papirji pa že ne obstajajo in da to on "kao" prvič sliši, da je kaj takšnega potrebno. Potlej odvrne, da mi bo pač že monter dal potrebne papirje pa da potlej z njimi pridem nazaj !?!?!? Doda še to, da je na netu lepo opisan neki postopek homologacije al kaj že (sem že pozabil) pa naj se držim tega. Halo??? Nobena brošura, noben list papirja z navodili oz. proceduro, ničesar!
Fuknjena teleta u glavo! No, potlej se nekako pomirim (hvala bogu, da je padal ravno dež), pa v avto in na Viator pri celovški. Tam pa še večji šok. Pridem, dober dan, nekoga za homologacijo, bi info vrašal, pa mi odvrnejo, da mojstra ni, da ne vejo kdaj pride, da se na mobi četudi ga kličeš, ne oglaša in ni drugega za dajanje informacij, naj pridem jutri zjutraj... halo???
Resno razmišljam, da homologacije sploh ne bi delal. Ampak res. V tej državi prideš nekam samo, če si baraba. Večja, ko si pi..., lažje se prebiješ skozi življenje. Še policija te pusti pri miru...
Hvala bogu, so bili pa pri Novaku na dolgem mostu zelo prijazni, ko sem pustil avto tam do jutri. Ko sem jim razložil sceno, so mi rekli, da je pri Španu eden iz MB, da pride enkrat na teden tam in da se da z njim normalno pogovoriti. Torej me čaka naslednji teden malo laufanja.
Saj ne pravijo, da lepa beseda lepo mesto najde, ampak ene bi pač bilo treba javno obesiti, da bi se v glavah ljudi kaj premaknilo. Samo spremeniti tisti člen v zakonodaji, ki piše o prepovedi smrtne kazni...
Howgh, pisal sem.
Citat od: dexterboy;141654No, da povem kje sem danes zgubil kilo živcev; šel sem prej iz službe in se prvo ustavil pri Interservice-ju, da bi mi dali te fantomske papirje. Pe mi model, ki je bolj ležal kot pa sedel na stolu, zaspano zdrdra, da takšni papirji pa že ne obstajajo in da to on "kao" prvič sliši, da je kaj takšnega potrebno. Potlej odvrne, da mi bo pač že monter dal potrebne papirje pa da potlej z njimi pridem nazaj !?!?!? Doda še to, da je na netu lepo opisan neki postopek homologacije al kaj že (sem že pozabil) pa naj se držim tega. Halo??? Nobena brošura, noben list papirja z navodili oz. proceduro, ničesar!
Fuknjena teleta u glavo! No, potlej se nekako pomirim (hvala bogu, da je padal ravno dež), pa v avto in na Viator pri celovški. Tam pa še večji šok. Pridem, dober dan, nekoga za homologacijo, bi info vrašal, pa mi odvrnejo, da mojstra ni, da ne vejo kdaj pride, da se na mobi četudi ga kličeš, ne oglaša in ni drugega za dajanje informacij, naj pridem jutri zjutraj... halo???
Resno razmišljam, da homologacije sploh ne bi delal. Ampak res. V tej državi prideš nekam samo, če si baraba. Večja, ko si pi..., lažje se prebiješ skozi življenje. Še policija te pusti pri miru...
Hvala bogu, so bili pa pri Novaku na dolgem mostu zelo prijazni, ko sem pustil avto tam do jutri. Ko sem jim razložil sceno, so mi rekli, da je pri Španu eden iz MB, da pride enkrat na teden tam in da se da z njim normalno pogovoriti. Torej me čaka naslednji teden malo laufanja.
Saj ne pravijo, da lepa beseda lepo mesto najde, ampak ene bi pač bilo treba javno obesiti, da bi se v glavah ljudi kaj premaknilo. Samo spremeniti tisti člen v zakonodaji, ki piše o prepovedi smrtne kazni...
Howgh, pisal sem.
Nisi ti že enega predelal na plin? Tam so oni rihtali papirje? Beseda ni konj, vprašaj njih.
Aja nekaj na netu
[urlhttp://www.lpp.si/tehnicni-pregledi-homologacije/obrazci-vloge[/url]
No, še zadnjič pred odhodom na pot: dobil sem neke obrazce na zgornjem linku (hvala @vpuser) in pa na AMZS-ju, kjer sem po telefonu dobil največ informacij in seveda, bili so najbolj prijazni. Kolikor sem si zapomnil; homologacija naj bi potekala v dveh stopnjah, prva je čisto tehnična, ki naj bi jo delalil samo na LPP in pozabil še kje in pa pri ostalih, ki pa ne smejo deliti tehničnih potrdil, ampak samo neko "nadgradnjo". Kolikor mi je razložil na mojem primeru je tako, da jaz morem prvo na LPP, da mi tam požegnajo same fizične dele, da pašejo na avto kot ata na mamo pa ne ogrožam življenja ostalih na cesti, potlej grem pa lahko kamorkoli drugam, kjer imajo dovoljenje za dajanje homologacij, da ti potrjujeo homologacijo na vozilo, oz. vpisujejo v kartonček.
Napisal rahlo nerazumljivo, ampak upam, da me štekate "v grobem". Tako, počasi bo treba na pot, se beremo v nedeljo zvečer :)))
Da nebi kako fotko naredu !
Evo, klical sem na LPP, kjer so rekli glede SLO homologacije plinske predelave v Srbiji:
Avto mora biti registriran v Sloveniji, državljanstvo ni pomembno.
Homologacija stane 45 EUR, s sabo moraš prinesti:
Vloga (izpolnjen formular) za prijavo
Prometno dovoljenje za avto
Homologacijski kartonček od avta
Certifikat za plinsko napravo
Certifikat za plinski rezervoar
Certifikat za multi ventil
Certifikat za uparjalnik
Dokazilo o tlačnem preizkusu za rezervoar
Shema plinske instalacije
Izjava o strokovni vgradnji (da je mojster usposobljen za predelave na plin)
Poleg tega moraš s seboj prinesti tudi dokazilo o plačilu carinskih dajatev.
Na podlagi zgoraj navedenega dobiš homologacijo.
Citat od: Lovro;141759Evo, klical sem na LPP, kjer so rekli glede SLO homologacije plinske predelave v Srbiji:
Avto mora biti registriran v Sloveniji, državljanstvo ni pomembno.
Homologacija stane 45 EUR, s sabo moraš prinesti:
Vloga (izpolnjen formular) za prijavo
Prometno dovoljenje za avto
Homologacijski kartonček od avta
Certifikat za plinsko napravo
Certifikat za plinski rezervoar
Certifikat za multi ventil
Certifikat za uparjalnik
Dokazilo o tlačnem preizkusu za rezervoar
Shema plinske instalacije
Izjava o strokovni vgradnji (da je mojster usposobljen za predelave na plin)
Poleg tega moraš s seboj prinesti tudi dokazilo o plačilu carinskih dajatev.
Na podlagi zgoraj navedenega dobiš homologacijo.
Win win
Ker je lahko problem, da te ne spustijo v slo ker nima homologacije, te pa ne dobiš ker nimaš zgornjega potrdila. Tak da na koncu še šlep...:argue1:
A je kaj na tem glede šlepa? Ali je to le tisto: "rekla - kazala"? Meni tega niso nič omenjali. Na carini gre pač le za uvoz kupljene opreme - ne vidim veze s homologacijo.
Ma kaj ni še nihče na forumu šel skozi te postopke?
Citat od: Lovro;141769A je kaj na tem glede šlepa? Ali je to le tisto: "rekla - kazala"? Meni tega niso nič omenjali. Na carini gre pač le za uvoz kupljene opreme - ne vidim veze s homologacijo.
Ma kaj ni še nihče na forumu šel skozi te postopke?
Saj nebi o tem pisal samo se spomnim pred leti da eden hrvat ni hotel pridet s svojim plinašom v Lj ker ni imel homologiran plin.
Zdaj kako bo kdo naredil že ve. Carinik bo hotel videt kje so stvari na računu te so pa že zmontirane.., niso pa homologirane ker lastnik nima računa o plačani carini.
Da ne bo ta plin za 600€ dražji kot prins za 1600 ?€
Evo mene pored vas :)
Ko tole pišem, sedim v delavnici, xsara je slečena, oče in sin pa delata "iz ništa nešto" :)))
No, malo za šalo, malo za hec, dali so mi celo geslo za wifi, jih ne motim, da sem v delavnici, samo da sem tiho... LOL
Bil sem že v mestu, Zoki bi se lahko še marsikaj naučil o županovanju, če omenim turistično noto. Drugače je pa tako, da bo avto danes že fertik, zvečer grem naprej na pot iskat starce. Da sem jih našel, mi je pomagal barvni rpint mesta, čeprav sem prišel v Novi Sad preko napačnega mosta in sem posledično zamudil pol ure. Jeap, Garmin, še vedno te ne kupim :) Delavnica in hiša sta res... carski. Mi je razložil mojster, da je njihov kvart že 25 let nazaj bil ozančen za rušenje in da zato nihče ne vlaga v hiše. Ko se pripelješ v ulico, pomisliš, da si se vrnil 30 let nazaj :)))
Se pa vidi, da imata mojstra za seboj kilometrino, ko že lahko rečemo, da je vaja naredila mojstra in mojster kreira vajo. Za vsak del in najmanjši sklop si vzameta čas, ne hitita, ker tu ni normnih ur, do večera bo pa že fertik. Seveda je potlej še testna vožnja, da vidimo, ako tole špila kot more. Aja, čisto pozabil; vgradil se bo sistem Autogaz STAG-300.
Kar se tiče homologacije; bomo videli, ko se vrnem. Carinske dajatve; kaj pa če bo račun samo 100 evrov, ker je to bila delan kompezacija z tremi vepri? Mislim, ta je pa lovska. Kaj bo pa pol, ko so Srbija v EU? Swašta. Dajem 600 evrov za čistejši zrak in manjše onesnaževanje okolja, pričakujem 20% povrnitev investicije, če jih ne dobim, tožim državo na sodišče za človekove pravice v Bruslju...
Tako, grem še malo na eno čik pauzo... mogoče napišem kasneje še kaj.
U, čisto pozabil; je fse res, kar je napisano na njihovi spletni strani. V zadnji uri sta bila na obisku dva "padobranca", eden montiral neko ceneno konkurenco in je sedaj sistem samo še za stran, drugi pa je "filozofiral" o tem, da bi kupil terenca pa potlej montiral plin... mislim, halo. Èe imaš v tej državi denar za terenca, ga imaš tudi za bencin... Tale Srbija me vsakokratno preseneča, ob vsakem obisku vidim in zvem stavri, ob katerih bi še Woody Allen ostal brez komentarja :))) Zadnja sveža novica: 1.300.000 nepismenih... pol se pa pejt :)))
Citat od: dexterboy;141788Evo mene pored vas :)
Ko tole pišem, sedim v delavnici, xsara je slečena, oče in sin pa delata "iz ništa nešto" :)))
No, malo za šalo, malo za hec, dali so mi celo geslo za wifi, jih ne motim, da sem v delavnici, samo da sem tiho... LOL
Bil sem že v mestu, Zoki bi se lahko še marsikaj naučil o županovanju, če omenim turistično noto. Drugače je pa tako, da bo avto danes že fertik, zvečer grem naprej na pot iskat starce. Da sem jih našel, mi je pomagal barvni rpint mesta, čeprav sem prišel v Novi Sad preko napačnega mosta in sem posledično zamudil pol ure. Jeap, Garmin, še vedno te ne kupim :) Delavnica in hiša sta res... carski. Mi je razložil mojster, da je njihov kvart že 25 let nazaj bil ozančen za rušenje in da zato nihče ne vlaga v hiše. Ko se pripelješ v ulico, pomisliš, da si se vrnil 30 let nazaj :)))
Se pa vidi, da imata mojstra za seboj kilometrino, ko že lahko rečemo, da je vaja naredila mojstra in mojster kreira vajo. Za vsak del in najmanjši sklop si vzameta čas, ne hitita, ker tu ni normnih ur, do večera bo pa že fertik. Seveda je potlej še testna vožnja, da vidimo, ako tole špila kot more. Aja, čisto pozabil; vgradil se bo sistem Autogaz STAG-300.
Kar se tiče homologacije; bomo videli, ko se vrnem. Carinske dajatve; kaj pa če bo račun samo 100 evrov, ker je to bila delan kompezacija z tremi vepri? Mislim, ta je pa lovska. Kaj bo pa pol, ko so Srbija v EU? Swašta. Dajem 600 evrov za čistejši zrak in manjše onesnaževanje okolja, pričakujem 20% povrnitev investicije, če jih ne dobim, tožim državo na sodišče za človekove pravice v Bruslju...
Tako, grem še malo na eno čik pauzo... mogoče napišem kasneje še kaj.
U, čisto pozabil; je fse res, kar je napisano na njihovi spletni strani. V zadnji uri sta bila na obisku dva "padobranca", eden montiral neko ceneno konkurenco in je sedaj sistem samo še za stran, drugi pa je "filozofiral" o tem, da bi kupil terenca pa potlej montiral plin... mislim, halo. Èe imaš v tej državi denar za terenca, ga imaš tudi za bencin... Tale Srbija me vsakokratno preseneča, ob vsakem obisku vidim in zvem stavri, ob katerih bi še Woody Allen ostal brez komentarja :))) Zadnja sveža novica: 1.300.000 nepismenih... pol se pa pejt :)))
Dobro zrihtaj, pa da nebi kakih slikic gor lepu.:breaking_pc:
Bodo vgradili mazanje ventilov?
kako mazanje ventilov, pa kaj ti se hecaš?:Hammer3: nehaj te že s tem mazanjem, ker ga nobena od teh starejših Citroen mašin ne rabi!
Glede homologacije pa kolko jaz vem je tak, da če hočeš homologirati Srbiji zmontiran LPG sistem boš moral plačati tudi carino, pred 6 leti so zahtevali še prevod dokumenta o vgradnji, zato sem jaz takrat pač montiral pri Siniši, ker se mi ni dalo kasneje zajebavat s tem, sicer me na cesti(pigs) ali tehničnem nikoli noben ni vprašal nič o plinu, so pa me na carini takoj ko so vidli rezervar v gepeku vprašali kje mam homologacijo. Jih pa poznam kar nekaj, ki so montirali v Srbiji in drugod in se pač vozijo brez homologacije dokler bo pač šlo.
Nekaj takih je tudi na forumu pa so pač tiho, ker se bojijo za svoje riti!:BigThumbs:
lp
Jaz mam 10 kg rezervoar in z njim kuhamo več, kot en mesec, sicer pa vedno ob menjavi tudi menjamo tesnilo.
Še noben me ni vprašal za test, moram pa res enkrat pogledat, kako je s cevjo in varnsotnim ventilom?
Ventil pa sicer ne mažemo nič
Citat od: psihopat100posto;141812kako mazanje ventilov, pa kaj ti se hecaš?:Hammer3: nehaj te že s tem mazanjem, ker ga nobena od teh starejših Citroen mašin ne rabi!
Glede homologacije pa kolko jaz vem je tak, da če hočeš homologirati Srbiji zmontiran LPG sistem boš moral plačati tudi carino, pred 6 leti so zahtevali še prevod dokumenta o vgradnji, zato sem jaz takrat pač montiral pri Siniši, ker se mi ni dalo kasneje zajebavat s tem, sicer me na cesti(pigs) ali tehničnem nikoli noben ni vprašal nič o plinu, so pa me na carini takoj ko so vidli rezervar v gepeku vprašali kje mam homologacijo. Jih pa poznam kar nekaj, ki so montirali v Srbiji in drugod in se pač vozijo brez homologacije dokler bo pač šlo.
Nekaj takih je tudi na forumu pa so pač tiho, ker se bojijo za svoje riti!:BigThumbs:
lp
Se strinjam, to morajo za vsak dokument biti prevodi!!! Ker enostavno v tujem jeziku ne more biti. Tak pač je.
Jaz vozim v SLO predelan avto že pet let, pa nisem iz lenobe še homologiral pa nikoli noben nič. No, na tehničnem me je vprašal pri merjenju izpuhov, če je na bencinu zdaj avto. To je pa tudi vse. Res se moram spravit to porihtat, saj ženka večinoma vozi ta avto.....:argue1:
Citat od: pehorunkl;141829Se strinjam, to morajo za vsak dokument biti prevodi!!! Ker enostavno v tujem jeziku ne more biti. Tak pač je.
Zakaj ze?
Rad bi te videl na drugi strani - da prodajas izdelke, ki se vsakih par mesecev menjajo. Kako bos skrbel za vse prevode? Se posebej, ce gre za izdelke manjse vrednosti, kjer to predstavlja znaten strosek. Ozr. za izdelke, ki jih zna prakticno vsak povprecen drzavljan uporabljati brez navodil. In potem se pritozujete, da so izdelki pri nas drazji, kot v tujini.
In potem pridemo do tega, da podjetja vrzejo v Google Translate eno stran ali dve, dodajo skico in to je to. Je v slovenscini, ampak ne ti ne jaz si s tisto "slovenscino" ne bova nic kaj spomagala, ker ni berljiva. Ce pa je zraven se v anglescini ali kakem drugem "velikem" tujem jeziku, bom pa vsaj jaz to znal prebrati, ti bos pa doma (ali pri sosedu) koga vprasal, ce ti raztolmaci ...
Evo mene nazac, vratia se papa kuči :)
Torej, kot prvo, po prevoženih 1200 km AVTO NA PLIN DELA! Tako kot mora in kot se pričakuje od njega. V soboto zvečer smo šli še par testnih krogov po obvoznici Novega Sada, vozil je ata mojster, sin je pa sedel na sovoznikovem zicu s prenosnikom v roki, ki je bil preko kabla "v živo" povezan z računalnikom. Po uri vožnje sta bila oba zadovoljna, "spotoma" se je nadgradil še firmware sistema, vgrajen je sistem STAG 300 ISA2 - 4, sem še enkrat pogledal. EDINO, kar ni delalo na koncu, je bil števec napolnjenosti s plinom, stalno je gorela sadmo dioda za rezervo. Mojster mi je razložil, da se najverjetneje ni naštimal pravilno plovec v rezervoarju med priključevanjem cevi in da je možnost, da se bo, ko napolnim tank do vrha, plovec postavil v pravilno lego, če ne, naj bi se v soboto ustavil nazaj grede v Novem Sadu, da mi to popravi, ker mora potlej sneti rezervoar dol, pa ni zaželjeno, da je notri več kot 10 litrov plina. No, tega posega ni bilo potrebno narediti ker so se prižgale vse 4 diode, ko sem na pumpi nafilal do konca...
Moj obisk je trajal vse skupaj 14 ur. Èe bi sedaj šel še enkrat, bi se zagotovo odločil za kakšen hostel, ker mi je že mojster omenjal, da imam za 18 evrov sobo... Ko je bilo testne vožnje konec, je bila še debata slobo uro, ker je bilo treba napisati račun, zbrati ostale papirje, povedati to in ono, povprašati še sto stvari... Ko je nanesla beseda do mazanja ventilov, je rekel, da to NI POTREBNO, potreben je zgolj pri res kakšnih japoncih pa eksotičnih mašinah, v globalu pa tega ne potrebuješ. Moja odprta usta je zaprl s primerjavo prihoda neosvinčenega bencina na pumpe, ko si včasih moral še kupovati aditive za bencin, če si imel stari motor, da ti niso šli sedeži ventila k vragu. Da mu ne bi ostal dolžan jezika do tal, sem mu omenjal cene instalacij pri nas in kaj se vgrajuje, pa je on pozabil zapreti spodnjo čeljust :) No seveda, šok je prišel kasneje; povedal je, da sta Lavato in še posebej Zavoli NAJVEÈJA jajca na tržišču, kar jih prodajajo danes. Pa sem mu vrnil rokavico nazaj, da ima on reklamo Lavata na zaščitni prevleki, da ne umaše avta med instalacijo. Je zopet razložil, da so včasih delali v redu produkte, ampak se je kasneje to sesulo in je danes čista čehovina. Razložil je tudi, zakaj sedaj vgrajuje sisteme AutoGaz, ki je vendar Poljska "čehovina", ampak to razložim drugič. Posredoval sem mu utudi moje dvoletne izkušnje s Prinsom, za katerega je priznal, da ga ne pozna, ampak je tudi slišal, da naj bi res bil v samem vrhu.
Na poti avto ni cukal, večinoma sem teral citrosa na 4000 jurčkih in nikoli zasledil cukanje ali upad moči... Zanimiv je preklop na plin, ki se tudi pri ogretem motorju ne zgodi avtomatično, ampak šele ko se preseže 1600 vrtljajev. Pri mrzlem motorju je preklop (bi rekel, da pri vseh) enak Prinsu, ko je segreta voda, gre na LPG.
Ah, seveda, še ena iz naših krajev. HR - SLO mejo sem prečkal okli pol štirih zjutraj, ko ni bilo gužve. In me seveda, vsakič, ko furam starce, carinik ni želel pregledati, ampak je rekel, da lahko grem naprej. Jaz pa NE :) Odprem gobec, ako lahko kaj vprašam. Odvrne, seveda, jaz pa, da bi ustavil avto za kontrolo, da ne oviram prometa, on pa, da ni potrebe. OK, odvrnem in 15 minut nisem premaknil avta. Lepo sem mu razložil, da sem vgradil plinsko instalacijo v avto pa da imam račun pa ali moram kaj potrditi pri vhodu v državo in mi je na vsa vprašanja odvračal z enoličnim odgovorm: NE VEM. Verjemite, da sem se takrat popolnoma zbudil :))) No, bil je zelo prijazen in mi je predlagal, da naj se obrnim na carino v LJ v Btc-ju, tako, da homo-carinsko informacije sledijo jutri, ko objavim še slike Xsara z instalacijo, naredil sem jih še v delavnici...
Citat od: dexterboy;141884Evo mene nazac, vratia se papa kuči :)
Torej, kot prvo, po prevoženih 1200 km AVTO NA PLIN DELA! Tako kot mora in kot se pričakuje od njega. V soboto zvečer smo šli še par testnih krogov po obvoznici Novega Sada, vozil je ata mojster, sin je pa sedel na sovoznikovem zicu s prenosnikom v roki, ki je bil preko kabla "v živo" povezan z računalnikom. Po uri vožnje sta bila oba zadovoljna, "spotoma" se je nadgradil še firmware sistema, vgrajen je sistem STAG 300 ISA2 - 4, sem še enkrat pogledal. EDINO, kar ni delalo na koncu, je bil števec napolnjenosti s plinom, stalno je gorela sadmo dioda za rezervo. Mojster mi je razložil, da se najverjetneje ni naštimal pravilno plovec v rezervoarju med priključevanjem cevi in da je možnost, da se bo, ko napolnim tank do vrha, plovec postavil v pravilno lego, če ne, naj bi se v soboto ustavil nazaj grede v Novem Sadu, da mi to popravi, ker mora potlej sneti rezervoar dol, pa ni zaželjeno, da je notri več kot 10 litrov plina. No, tega posega ni bilo potrebno narediti ker so se prižgale vse 4 diode, ko sem na pumpi nafilal do konca...
Moj obisk je trajal vse skupaj 14 ur. Èe bi sedaj šel še enkrat, bi se zagotovo odločil za kakšen hostel, ker mi je že mojster omenjal, da imam za 18 evrov sobo... Ko je bilo testne vožnje konec, je bila še debata slobo uro, ker je bilo treba napisati račun, zbrati ostale papirje, povedati to in ono, povprašati še sto stvari... Ko je nanesla beseda do mazanja ventilov, je rekel, da to NI POTREBNO, potreben je zgolj pri res kakšnih japoncih pa eksotičnih mašinah, v globalu pa tega ne potrebuješ. Moja odprta usta je zaprl s primerjavo prihoda neosvinčenega bencina na pumpe, ko si včasih moral še kupovati aditive za bencin, če si imel stari motor, da ti niso šli sedeži ventila k vragu. Da mu ne bi ostal dolžan jezika do tal, sem mu omenjal cene instalacij pri nas in kaj se vgrajuje, pa je on pozabil zapreti spodnjo čeljust :) No seveda, šok je prišel kasneje; povedal je, da sta Lavato in še posebej Zavoli NAJVEÈJA jajca na tržišču, kar jih prodajajo danes. Pa sem mu vrnil rokavico nazaj, da ima on reklamo Lavata na zaščitni prevleki, da ne umaše avta med instalacijo. Je zopet razložil, da so včasih delali v redu produkte, ampak se je kasneje to sesulo in je danes čista čehovina. Razložil je tudi, zakaj sedaj vgrajuje sisteme AutoGaz, ki je vendar Poljska "čehovina", ampak to razložim drugič. Posredoval sem mu utudi moje dvoletne izkušnje s Prinsom, za katerega je priznal, da ga ne pozna, ampak je tudi slišal, da naj bi res bil v samem vrhu.
Na poti avto ni cukal, večinoma sem teral citrosa na 4000 jurčkih in nikoli zasledil cukanje ali upad moči... Zanimiv je preklop na plin, ki se tudi pri ogretem motorju ne zgodi avtomatično, ampak šele ko se preseže 1600 vrtljajev. Pri mrzlem motorju je preklop (bi rekel, da pri vseh) enak Prinsu, ko je segreta voda, gre na LPG.
Ah, seveda, še ena iz naših krajev. HR - SLO mejo sem prečkal okli pol štirih zjutraj, ko ni bilo gužve. In me seveda, vsakič, ko furam starce, carinik ni želel pregledati, ampak je rekel, da lahko grem naprej. Jaz pa NE :) Odprem gobec, ako lahko kaj vprašam. Odvrne, seveda, jaz pa, da bi ustavil avto za kontrolo, da ne oviram prometa, on pa, da ni potrebe. OK, odvrnem in 15 minut nisem premaknil avta. Lepo sem mu razložil, da sem vgradil plinsko instalacijo v avto pa da imam račun pa ali moram kaj potrditi pri vhodu v državo in mi je na vsa vprašanja odvračal z enoličnim odgovorm: NE VEM. Verjemite, da sem se takrat popolnoma zbudil :))) No, bil je zelo prijazen in mi je predlagal, da naj se obrnim na carino v LJ v Btc-ju, tako, da homo-carinsko informacije sledijo jutri, ko objavim še slike Xsara z instalacijo, naredil sem jih še v delavnici...
E to pa je potopis:emot112:
Še končna cena vse te kolobocije bi mene zanimala, ko boš vse zrihtal, tudi papirje:BigThumbs:
Citat od: Jogador;141888E to pa je potopis:emot112:
Še končna cena vse te kolobocije bi mene zanimala, ko boš vse zrihtal, tudi papirje:BigThumbs:
Tudi mene firbec matra glede cene.
Tudi mene zanima, in tudi čedalje bolj mika ;). Pa če boš pri volji, se dobiva enkrat na pijačo, pa malo razkažeš, do potankosti pojasniš zadevo... :)
600EUR, sej je napisal 2 strani nazaj. Pa še stran od Dore: http://www.autogas.rs/servis-autogas-dora
lp
Pa še potovanje tja pa nazaj, pa si nekje na 900€ pomojem.
Uf uf uf, hold you horses, guys.
Vidim, da vas vse zanima samo cena, ne pa, kaj dobite za ta drobiž.
Kot prvo; mojster je rekel 590 za delo in materijal, jaz sem dal 600, v znak "dobrososedskih" odnosov mi je potlej še podaril filter za plin, ki se menja na vsakih 10.000 km, da bom vedel, kakšnega naj potlej nabavim. Dalje, stroški poti tam in nazaj. To ne gre skupaj, ker gre v eno smer na benz, v drugo pa na plin. Ampak, dajmo se vseeno "poigrati" s številkami:
za primer bom vzel relacijo LJ - Novi Sad, po kateri sem šel sam in se gre preko Rume, da se ne cijazim po autobanu skoraj preko Beograda, ampak vidiš tudi deželo, je dolžine 520 km. Poleg SLO vinjete je še strošek HR avtocest 127 kun in Srbskih autoputeva 220 dinara. V grobem je to cca. 20 evrov, natačnejše cifre so na spodnji povezavi:
http://www.amzs.si/si/425/42/Srbija.aspx izberete relacijo LJ Novi Sad preko Rume
Ako se odpraviš na pot zvečer, da si tam ob 09:00, ko se začne operacija, imaš na voljo cel dan za ogled mesta, ali pa greš v hostel, ki je 18 evrov, zaokrožimo na 20. Še bolje je, če se odpraviš na pot v paru, pa pol poti fura en, ostalo polovico pa drug in nisi nič zaspan, kar je meni delalo velike težave. Avto je, če gre vse tako kot mora, gotov še isti dan, če pa si eden od 10-ih (recimo), da moraš počakati še naslednji dan, pa imaš na voljo kar nekaj hotelov ali pa hostlov, informacije so na netu. Nazaj se pa že furaš na plin.
Pa poglejmo cifre, vzel sem porabo 8-litrov na sto bencina in 10 litrov plina, vse sem zaokrožil navzgor:
- cestnina v eno smer 20 evrov, skupaj s povratkom 40 evrov
- 600 km poti je 8 krat 6 je 50 litrov bencina po 1,6 evra je 80 evrov bencin
- 600 km poti je 10 krat 6 je 60 litrov plina po 0,8 evra je 50 evrov plina
- če si sam je hostel, da se naspiš, 20 evrov plus 20 evrov za kawice, kosilo, pizzo... in seveda, ogled mesta tudi nekja velja.
Skupaj je suma sumarum potnih stroškov zaokroženo NAVZGOR 200 evrov, ampak to je res "podebljana" cifra. Kar pomeni 800 evrov, še vedno 400 manj od instalacij plina pri nas, s to razliko, da tole DELA KOT MORA in je narejeno s strani profijev, pri nas pa dobite čehovino od Zavolija, ki zna na koncu še biti vgrajena pri "lokalnih posebnežih".
Pa da me ne bi kdo napačno razumel, da je sedaj to potrebno opraviti samo tam in nikjer drugje in da je vse, kar ni narejeno tam, šrot od čehovine, le podal bi rad sliko nečesa, da lahko tudi na Balkanu naredijo kaj, kar je perfektno dobro, pa še stane ne preveč :)))
Citat od: dexterboy;141922Uf uf uf, hold you horses, guys.
Vidim, da vas vse zanima samo cena, ne pa, kaj dobite za ta drobiž.
Kot prvo; mojster je rekel 590 za delo in materijal, jaz sem dal 600, v znak "dobrososedskih" odnosov mi je potlej še podaril filter za plin, ki se menja na vsakih 10.000 km, da bom vedel, kakšnega naj potlej nabavim. Dalje, stroški poti tam in nazaj. To ne gre skupaj, ker gre v eno smer na benz, v drugo pa na plin. Ampak, dajmo se vseeno "poigrati" s številkami:
za primer bom vzel relacijo LJ - Novi Sad, po kateri sem šel sam in se gre preko Rume, da se ne cijazim po autobanu skoraj preko Beograda, ampak vidiš tudi deželo, je dolžine 520 km. Poleg SLO vinjete je še strošek HR avtocest 127 kun in Srbskih autoputeva 220 dinara. V grobem je to cca. 20 evrov, natačnejše cifre so na spodnji povezavi:
http://www.amzs.si/si/425/42/Srbija.aspx izberete relacijo LJ Novi Sad preko Rume
Ako se odpraviš na pot zvečer, da si tam ob 09:00, ko se začne operacija, imaš na voljo cel dan za ogled mesta, ali pa greš v hostel, ki je 18 evrov, zaokrožimo na 20. Še bolje je, če se odpraviš na pot v paru, pa pol poti fura en, ostalo polovico pa drug in nisi nič zaspan, kar je meni delalo velike težave. Avto je, če gre vse tako kot mora, gotov še isti dan, če pa si eden od 10-ih (recimo), da moraš počakati še naslednji dan, pa imaš na voljo kar nekaj hotelov ali pa hostlov, informacije so na netu. Nazaj se pa že furaš na plin.
Pa poglejmo cifre, vzel sem porabo 8-litrov na sto bencina in 10 litrov plina, vse sem zaokrožil navzgor:
- cestnina v eno smer 20 evrov, skupaj s povratkom 40 evrov
- 600 km poti je 8 krat 6 je 50 litrov bencina po 1,6 evra je 80 evrov bencin
- 600 km poti je 10 krat 6 je 60 litrov plina po 0,8 evra je 50 evrov plina
- če si sam je hostel, da se naspiš, 20 evrov plus 20 evrov za kawice, kosilo, pizzo... in seveda, ogled mesta tudi nekja velja.
Skupaj je suma sumarum potnih stroškov zaokroženo NAVZGOR 200 evrov, ampak to je res "podebljana" cifra. Kar pomeni 800 evrov, še vedno 400 manj od instalacij plina pri nas, s to razliko, da tole DELA KOT MORA in je narejeno s strani profijev, pri nas pa dobite čehovino od Zavolija, ki zna na koncu še biti vgrajena pri "lokalnih posebnežih".
Pa da me ne bi kdo napačno razumel, da je sedaj to potrebno opraviti samo tam in nikjer drugje in da je vse, kar ni narejeno tam, šrot od čehovine, le podal bi rad sliko nečesa, da lahko tudi na Balkanu naredijo kaj, kar je perfektno dobro, pa še stane ne preveč :)))
No to me je zanimalo ja:BigThumbs:
Srečno vožnjo na plin, že v drugem avtu, hehe.
Jaz bom pa pomoje iskal enega sopotnika tam nekje spomladi, da narediva tole turo:funny34d:
O fino, Dexter, tvoje praktične izkušnje bodo zelo prav prišle mojemu znancu, ki se tudi tega loteva v kratkem.
To si skalkuliral ceno brez carine in homologacije... tako da še cca 200€?
Xpuser, me že nekaj časa zanima kje ti vgrajuješ, ko te boli, da je na jugu ceneje? Naredi si malo reklame. Jaz bi šel v Srbijo tudi če je 200 evrov dražje. Nekateri tega ne boste nikoli zastopili. V Srbiji avto predelan na plin dela, takoj, brez težav in dodatnih nastavitev. Tudi Dexterja sem pred leti, ko je predeloval 1 avto opozarjal na pasti, pa je šel na bolj ziher varianto(danes verjetno meni drugače). Cena 1500 evrov za starejši avto se ne izide.
Citat od: tomaz555;142000Xpuser, me že nekaj časa zanima kje ti vgrajuješ, ko te boli, da je na jugu ceneje? Naredi si malo reklame. Jaz bi šel v Srbijo tudi če je 200 evrov dražje. Nekateri tega ne boste nikoli zastopili. V Srbiji avto predelan na plin dela, takoj, brez težav in dodatnih nastavitev. Tudi Dexterja sem pred leti, ko je predeloval 1 avto opozarjal na pasti, pa je šel na bolj ziher varianto(danes verjetno meni drugače). Cena 1500 evrov za starejši avto se ne izide.
Ne samo ne govort da stane 600€.
Maline so maline...
Kreganje nikamor ne pripelje. Èe bi pred leti vedel to, kar vem danes, mogoče sploh ne bi pisal teh vrstic. Danes imamo tako, kot je, le malin ni več za nabirati, he he
Je pa res, da se še nisem spravil na LPP. Odkrito povedano, me je vikend čisto pokopal, se moram prvo malo sestaviti, upam, da mi jutri rata. Kar sem na vožnji po mestu opazil, je to, da se mi zdi, da prins prej priklopi na plin. Ampak meril tega nisem, priznam, mogoče je to zaradi prostornine motorja, pa četudi je razlika, je to največ ena minuta...
Še tole sem se spomnil, kaj mi je razlagal mojster, da je plin pri njih slabše kwalitete kot pri nas, ker pač nimajo tako "strogih regulativ in kontrolorjev"...
Citat od: dvorjan;141831Zakaj ze?
Rad bi te videl na drugi strani - da prodajas izdelke, ki se vsakih par mesecev menjajo. Kako bos skrbel za vse prevode? Se posebej, ce gre za izdelke manjse vrednosti, kjer to predstavlja znaten strosek. Ozr. za izdelke, ki jih zna prakticno vsak povprecen drzavljan uporabljati brez navodil. In potem se pritozujete, da so izdelki pri nas drazji, kot v tujini.
In potem pridemo do tega, da podjetja vrzejo v Google Translate eno stran ali dve, dodajo skico in to je to. Je v slovenscini, ampak ne ti ne jaz si s tisto "slovenscino" ne bova nic kaj spomagala, ker ni berljiva. Ce pa je zraven se v anglescini ali kakem drugem "velikem" tujem jeziku, bom pa vsaj jaz to znal prebrati, ti bos pa doma (ali pri sosedu) koga vprasal, ce ti raztolmaci ...
Ne govorim o izdelkih za normalno prodajo, čeprav tudi tam ne bi bilo napak, da se slovenščina bolj spoštuje. Sicer pa sam nikoli ne uporabljam slovenskih navodil, če so priložena originalna, ravno zaradi tega kar si napisal.
V mislih sem pač imel dokumente, ki so potrebni za nek uraden postopek! Tam pa tak pač je.
Samo za intermezzo, kako napreduje pridobivanje olimijske kolajne; bil sem na LPP-ju, kjer so za spremembo bili ZELO prijazni, no vsaj tisti gospod iz oddelka homologacij je bil. Razložil mi je kaj moram prinesti s seboj naslednjič, ampak trenutno ni časa, da bi se samo temu posvetil. Prvo mi mora moja najdražja napisati neko pooblastilo, da lahko jest za njen avto urejam papirej. Vmes bom moral iti še do carine v BTC, po potrdilo o plačani carini, ako sploh bom moral kaj plačati... Pa govoril sem s prijateljem, ki je policaj in mi je povedal, to kar sem enkrat že poslušal; če nimaš avta že na videz spremenjenega, da izstopa od ostalih, ti policaji ne težijo. Pa četudi te kaj vpraša, si pač v postopku urejanja papirjev, to pa ni ravno opravilo enega šihta. In seveda, zakaj mi je carinik govoril "Ne vem", ko sem ga spraševal na meji; za ta denar Miki je to to. Zakaj bi se naprezal preko potrebnega minimuma, če na koncu ne bo nobenega haska? Jeap, realnost šparanja ni gospodarska rast, ampak nazadovanje...
Toliko, da ne boste mislili, da sem se pogreznil v sod z vinom :)))
Kaj pa če bi se naredil francoza in ostal v statusu "postopka urejanja papirjev" kar za celo življensko dobo avta?
Èe prav razumem, pri policajih na cesti bi to šlo.
Bi se s tem statusom in z malo "diplomacije" lahko pregural tudi čez tehničnega?
Citat od: dyfan;142258Kaj pa če bi se naredil francoza in ostal v statusu "postopka urejanja papirjev" kar za celo življensko dobo avta?
Èe prav razumem, pri policajih na cesti bi to šlo.
Bi se s tem statusom in z malo "diplomacije" lahko pregural tudi čez tehničnega?
Ma ti pravim, mene že pet let ni noben pobaral na cesti, kaj je s to plinsko napravo. Pa me niso malokrat ustavili, pa mejo sem tudi prečkal vsej 4x letno. Pa pihal, pa plačal kazen za prehitro hitrost (nič groznega), pa tehničnega vsakič itd..... enkrat so me vprašali, če dela avto na benz, ko so merili, pa enkrat so imeli težave z odčitavanjem, ker sem ga pozabil preklopit s plina, ampak jim je potem ratalo zmerit, jaz pa zraven tiho ko miška, pa nimam urejene homoogacije, čeprav narejeno v SLO in z vsemi papirji v avtu. Ne rečem, da ne bi bilo dobro to urediti, saj pri kakšni bognedaj nesreči ali komplikaciji ti pa to najprej najdejo in potem si ga lahko finančno naj....
Moja lenoba pač.
@Dexter - ali so na LPP zahtevali papirje prevedene v slovenščino ali lahko daš kar papirje v srbskem jeziku?
Citat od: Lovro;142264@Dexter - ali so na LPP zahtevali papirje prevedene v slovenščino ali lahko daš kar papirje v srbskem jeziku?
Ja za to je pa imel stric na LPP verjetno premalo časa, da bi povedal:Hammer3:
Citat od: pehorunkl;142263Ne rečem, da ne bi bilo dobro to urediti, saj pri kakšni bognedaj nesreči ali komplikaciji ti pa to najprej najdejo in potem si ga lahko finančno naj....
No edina stvar, ki mene skrbi v primeru vožnje brez homologacije je kakšna prometna. Èeravno nisi nič kriv, se lahko pod nosom obrišeš za karkoli, če ni vse na avtu homologirano, pa ustimo ob strani dejstvo, da plinska napeljava ne vpliva ravno veliko na vodljivost na cesti, še manj pa na voznika, ki je nesrečo zakrivil:argue1:
Evo, samo za hitro, ker moram iti; klical na Carino v LJ za informacije kako pa kaj. Pa so me prevezali k možakarju, ki je bil zelo prijazen, si je vzel čas, meni se je pa počasi višal pritisk, pa ni on nič kriv. Začel je s tem, da pač rabim carinsko deklaracijo, ampak, pazi sedaj to; moram iti tam z avtom, ga pustiš za ograjo!, dobiš parkirni listek z neko cifro gor, ki jo potem vneseš v obrazec za deklaracijo, postopek seveda naredi kdo od špediterjev, jih je kar nekaj, ampak že oni vzamejo par deset ojrov za uslugo, nato, ponavadi čez dan ali dva so papirji poštemplani in urejeni, pa lahko odpelješ avto ven iz carinskega terminala!!! Otroci pa medtem na avtubus al kaj??? No, kot rečeno, bil je prijazen in je "med vrsticami" povedal, da bi to lahko bilo za takšne primere rešljivo tudi po hitrejši poti... mi pa ni verjel, kaj mi je rekel carinik na meji in da me je naprej spustil pa vprašal me je, zakaj ne podam pritožbe proti cariniku? No, takrat pa sem malo dvignil glas... Potlej sva še malo podebatirala, vprašal, ali ni teh plinskih instalacij nič iz Yuge pa je odvrnil, da zadnje čase opažajo povečano število teh primerov, pa ljudje jih kličejo in pošiljajo maile, kaj je potrebno narediti itn... Podal je tudi zanimivo primerjavo, zakaj takšne komplikacije; če on uvozi iz Hrvaške Cliota, mora tudi podati vso papirologijo, pa čeprav je taisti Clio bil narejen v novomeškem Revozu. To je bila replika no moj očitek, da je vgrajen sistem iz države, ki je članica EU.
Vmes sem mozgal, ker mi ni do tega, da bi ostajal brez avta, pa sem namozgal preprosto vprašanje; kaj pa če se jaz PONOVNO zapeljam čez mejo pa se vrnem TAKOJ nazaj, ali mi bodo tudi zaplenili avto? No, je pa priznal, da je tu postopek hitrejši, da je pač potrebno zahtevati plačilo OUD, kar je kratica za obračun uvoznih dajatev. Mad pisanjem tega posta sem še klical na Carino Obrežje, pa me ja gospodična kar preusmerila na vodjo carinske izpostave, ampak se ni javil nihče.
DODATEK; če bo uni vodja na Obrežjem preveč zatežen ali pa da bo preveč kompliciral, bom prenehal s tem postopkom pridobivanja homologacije. Do neke meje se pustim vleči za nos, ampak ko je kozarec poln je pač poln... dejanja državljanov so odraz zakonodaje in obnašanja države.
Èe se ti ljubi hecat: kaj pa če bi poklical kakega novinarja pa naj malo raziščejo tole kolobocijo?
Tednik na nacionalki ali Preverjeno na POP TV?
Saj cariniki so v 99% primerih zelo v redu in so zelo korektni. Ampak kaj, ko so zakoni butasti. Še cariniki sami jih včasih kolnejo.
Vsakdo od nas se rad vozi, oziroma, če ne uživa v vožnji, pa rad svoj nos vtakne na razna mesta in destinacije(npr. gremo iz Celja v Trst na kavo v nedelj...). Iz tega vidika se plin izplača, ne glede na morebitne težavice, ki nastanejo z njegovo uporabo....Pri nas je trenutno v BiH plin cca.0,55-0,60 eur, bencin in nafta pa po 1,25 eur...nema dileme zakaj je plin extra!
Sej poanta tega ni, da bi cariniki bili nekorektni, nasprotno, bili so prijazni, razen to, da so v službi in mi potlej po telefonu klobasa, da je on uradna oseba in mi lahko poda uraden odgovor... jaooo, koji gelibter! Sem že hotel predlagat, če bi se dopisoval po elektronski pošti inzven delovnega časa, da ne bo tako uraden, ampak sem dobil občutek, da se me želi znebiti.
Priznam, da me je tole današnje skoraj tri urno telefonarenje čisto izmozgalo. In nisem danes več za nobeno rabo. Žalostno pri tem je pa to, da nisem dosegel še čisto nič. Avto ni po normativih in ga moram umakniti iz prometa? Kaj pa če bi šolali carinike, da bi mi vedeli že na meji povedati kako pa kaj? Sicer mi je pa tedenska vinjeta veljavna še jutrišnji dan. Mogoče se popoldan res naredim morona pa se zapeljem do mejnega prehoda. In če to naredim, bom vsekakor imel s seboj kakšen mikrofon...
Glede cerine vprašaj v kakšni špediciji v btc- ju.
Dejansko moraš paziti.........prva napaka je bila storjena pri vstopu v EU.Carinik ti nebi smel z takim vozilom dovoliti vstopa na ozemlje EU,ker pa nima določenih kompetenc,bi se moral obrniti na prijatlje v modrem,ki bi ti odstranili tablice in poskrbeli da bi vozilo varno prišlo v carinsko izpostavo,kje urejaš preko špediterja ostale zadeve.......................
.
Govoril sem s prijateljem, ki je omenil še eno rubikovo kačo; pokličem naj mejni prehod, rečem, da grem monitrati plin in če lahko plačam carino ob vstopu v državo. Torej naredim "časovno" negativno povratno vezavo. To, da bi po vseh predpisih moral ostati avto na meji ker "začasno" ne zadovoljuje tehničnih normativov, mi je jasno. Ampak, če se gremo takšno picikakatorstvo, naj raje pometejo pred svojim pragom...
Vsekakor sporočim. Do takrat se bom pa normalno vozil, predpisom navkljub. Zakaj? Beri vrstico višje.
CitatTo, da bi po vseh predpisih moral ostati avto na meji ker "začasno" ne zadovoljuje tehničnih normativov, mi je jasno.
Dejansko ti carina sploh ne pregleduje avta,njih ne briga ali je to vozno ali škodljivo,važen je samo "gnar"Vedno rečemo plačilo carine,odkar smo v EU je ta carina minimalna,večji del je prometni davek.Ko enkrat vidiš tiste papirje,ki jih je potrebno izpolnit ti je jasno,da tega ni sposoben normalen človek.Zato te pošljejo na špeditersko službo,tam so pa šolani birokrati,ki to uspejo še dodatno zakomplicirat,bog ne daj,da pa so med državama še kaki medržavni dogovori o izvajanju tega prometa z prometnim davkom..........Ko ti to uspe rešiti in uspešno napišeš položnico se šele začne razglabljanje o dovoljenju za uporabo.....
No, eto, pa sem se zopet nekaj novega naučil. Malo morje papirjev? Očigledno še niso slišali za elektronsko poslovanje s podpisom certifikata...
No, upam, da mi nekako rata...
Kaj zdaj @dexter, te je gora papirjev pokopala al še migaš?
Še migam, ampak trenutno nimam kaj novega za napisati.
Ko bo, bo zagotovo elaborat :)
Drugače je pa tale naš državni amparat... ah, kaj ko bi začel z druge strani: kupim nuklearno bojno glavo, lahko je tudi navadna plutonijeva. Zaželjena dostava v "najlepšo" prestolnico.
Kje se je zataknilo? Èe ne drugače pa se še enkrat zapelji čez mejo pa uredi na špediciji, dopoldne seveda .:BigThumbs:
Glede na prebrano bi sklepal, da bo najbolje, če se pred morebitno vgradnjo obrnem kar direktno na kakega SLO špediterja, detajlno povprašam in dogovorim zadeve in šele potem krenem na jug.
Citat od: dexterboy;142753kupim nuklearno bojno glavo, lahko je tudi navadna plutonijeva. Zaželjena dostava v "najlepšo" prestolnico.
Sam ne dopoldne, ker sem v LJ na šihtu.
Kar NIKJER ne znajo povedati in odgovoriti na preprosto vprašanje; ZAKAJ moram to urejati preko pof... špediterjev in urejati carinske deklaracije, če imam račun za 320 evrov???
Zakaj VSE carinske izpostave, ki jih pokličem, začnejo kokodajsati o nekih elaboratih pa o homologacijah, kot da so vsi na carini homohospiči? Kupil sem robo, ki JE narejena na področju EU, vendar je kupljena izven meja EU. Torej BI moralo biti dovolj, da stopiš do carine, pokažeš račun in rečeš: dober dan, rad bi plačal carino na ta znesek, če je seveda potrebno. Za dokazovanje tehnične izpravosti je ZADOLŽEN LPP in še dve podjetji v Sloveniji, ki data žig in potrdilo, da je avto vozen za naš asfalt. Èe ste že pozabili, želijo, da avto PUSTIM za ograjo carinske cone??? Ja, se strinjam, če bi imel ameriško križarko ali pa drag racer car ali kaj podobnega, ne pa vozilo z montirano plinsko napravo!!!
In če želijo, da pustim avto tam, ZAKAJ mi potem še kar oni ne uredijo kompletno homologacijo? Pepčkanje od enega urada do drugega pa na koncu nič narejenega... RESNO razmišljam, da bi predal zadevo novinarjem, ker sedaj počasi začenjam razumeti, zakaj se ljudje furajo brez homologacij plinskih napeljav. V primerjavi s tem je furanje na gumah neoriginalnih mer in večjih feltnah ter dnevnih LED diodah zehanje v prazno.
Kar še nisem naredil je to, da bi s fotokopijo računa šel osebno na carino pa rekel, da sem kupil robo, jo imam doma v škatli pa bi rad plačal carino. Upam, da me zaprejo :D
Ko pripelješ prenosnik iz Amerike v vrednosti 2000 dolarjev in nima slovenskih navodil, slovenskega razporeda črk in njih znakov, ti carina tudi zapleni prenosnik dokler ne dobiš potrdila od prodajalca, da je kvalificiran za prodajo te vrste opreme, potlej da urediš plačilo OUD-ja preko špediterja in da ti naše ministrstvo ne izda potrdila, da je prenosnik varen za uporabo v RS? Dal sem laptop za primerjavo zato, ker z njim lahko narediš več škode kot pa z avtom. Tako, ko povoziš nekoga do smrti, je avto nevozen. S prenosnikom pa lahko vdreš v eno bazo podatkov pa potlej drugo in tako naprej... in potlej par ljudi naredi samomor, ker ostanejo brez vsega.
Kako preproste stvari narediti komplicirane? Prosiš javno upravo za pomoč...
Javna uprava nima nič s tem. Meni se s špediterjem osebno, ne po telefonu. On ti bo zrihtal papirje.
Bi blo ceneje da stric pride v slo pa tu pri sigasu? inštalira plin.
JA, a smo ti rekl!?
A ti žena kaj najeda?
A smo ti rekli?
1) Dvigni rit, pa ne se nesramno obnašat, kot si se na zavodu za transfuzijo, bodi prijazen, pa kak € s seboj vzemi.
2) Imaš vgrajeno plinsko napravo, delujočo in se lahko poceni voziš po lj gor pa dol od špediterja, do carinika, od Poncija do Pilata.
A smo ti rekli!?
Citat od: garac;1428352) Imaš vgrajeno plinsko napravo, delujočo in se lahko poceni voziš po lj gor pa dol od špediterja, do carinika, od Poncija do Pilata.
Vidiš na to pa do sedaj še noben ni pomislu .. se vsaj poceni furaš od uradnika do uradnika :BigThumbs:
Garač:emot112:
Citat od: garac;142835JA, a smo ti rekl!?
A ti žena kaj najeda?
A smo ti rekli?
1) Dvigni rit, pa ne se nesramno obnašat, kot si se na zavodu za transfuzijo, bodi prijazen, pa kak € s seboj vzemi.
2) Imaš vgrajeno plinsko napravo, delujočo in se lahko poceni voziš po lj gor pa dol od špediterja, do carinika, od Poncija do Pilata.
A smo ti rekli!?
Malo provokativno, on ni nič kriv, če država nima urejene zakonodaje!!!!
:argue1:
Ko tole berem je vgradnja plinske naprave pri nas z urejenimi papirji dokaj cenovno konkurenčna proti Jugi :) :)
Greš , zmontiraš, plačaš, dobiš papirje pa se voziš... Ampak, ljudje res radi komplicirate ...
Èe nimaš denarja za luksuz si ga ne moreš privoščit.
Citat od: janez;142905Ko tole berem je vgradnja plinske naprave pri nas z urejenimi papirji dokaj cenovno konkurenčna proti Jugi :) :)
Greš , zmontiraš, plačaš, dobiš papirje pa se voziš... Ampak, ljudje res radi komplicirate ...
Èe nimaš denarja za luksuz si ga ne moreš privoščit.
Ali pa še ena opcija...obstoječo barako-garje prodaš in kupiš drugo z vgrajenim plinom, ki seveda ima homologacijo urejeno in se veselo voziš...:Hammer3:
Èisto teoretično: a je možno, da bi (vsaj uradno) sam zmontiral plinski sistem in ga peljal na LPP pregledat/homologirat? Na tak način sem npr. sam montiral vlečno kljuko, na pregledu je preveril če so šraufi taprave sorte/trdote in to je to. Èe se prav spomnim ni pregledal niti elektrike....
Ko tole berem se mi samo še enkrat potrjuje to kar sem reku na začetku. Nisem tako bogat da bi kupoval poceni. Pri nas zmontiraš se odpelješ homologiraš in naslednji mesec začneš plačevat na 24 obrokov celoten strošek montaže.
Tako bo moj šestak dobil v naslednjem tednu slovensko napravo.
Poročam...
Citat od: Romzi;142913Èisto teoretično: a je možno, da bi (vsaj uradno) sam zmontiral plinski sistem in ga peljal na LPP pregledat/homologirat? Na tak način sem npr. sam montiral vlečno kljuko, na pregledu je preveril če so šraufi taprave sorte/trdote in to je to. Èe se prav spomnim ni pregledal niti elektrike....
Kolkor sem jaz razumel bi bila edina varianta, da si prijavljen s.p., d.o.o. ali druga oblika in si kvalificiran zastopnik/monter lpg naprav. Vse kar bi potem potreboval je izjavo o strokovni vgradnji.
Citat od: frodo1;142857Malo provokativno, on ni nič kriv, če država nima urejene zakonodaje!!!!
:argue1:
Kje si to našel?:Hammer3:
Citat od: Romzi;142913Èisto teoretično: a je možno, da bi (vsaj uradno) sam zmontiral plinski sistem in ga peljal na LPP pregledat/homologirat? Na tak način sem npr. sam montiral vlečno kljuko, na pregledu je preveril če so šraufi taprave sorte/trdote in to je to. Èe se prav spomnim ni pregledal niti elektrike....
Nevem kdaj si to rihtal, jaz sem še za športno podvozje rabil potrdilo da ga je vgradila pooblaščena oseba.
pomoje leta 2005 :emot68:
Citat od: xpuser;142937Kje si to našel?:Hammer3:
A smo ti rekli? A smo ti rekli?!A se ti to ne zdi malo provokacija?
Citat od: frodo1;142966A smo ti rekli? A smo ti rekli?!
A se ti to ne zdi malo provokacija?
Ni provokacija. Je privoščljivo režanje v brk.
Citat od: Romzi;142913Èisto teoretično: a je možno, da bi (vsaj uradno) sam zmontiral plinski sistem in ga peljal na LPP pregledat/homologirat? Na tak način sem npr. sam montiral vlečno kljuko, na pregledu je preveril če so šraufi taprave sorte/trdote in to je to. Èe se prav spomnim ni pregledal niti elektrike....
Kot je že bilo napisano, imeti moraš potrdilo, da je stvar strokovno vgrajena s strani kvalificiranega monterja.
@Dexter
Da ne smetim one teme o cenah goriva - ali je špediter uspel "uvoziti" tvojo plinsko napravo?
Citat od: Lovro;143083@Dexter
Da ne smetim one teme o cenah goriva - ali je špediter uspel "uvoziti" tvojo plinsko napravo?
Oz. kje se je ustavilo.
Je že vpisana plinska, da že enkrat naredimo kalkulacijo .:gimme_money:
Kolegica v službi ima C4 dve leti star z 1.6 motorjem in cca 100 000 km, vgrajeno ima plinsko napravo. Avto ji je že nekaj časa močno kuril motorno olje, dolivati ga je morala na cca 1500 km. Peljala ga je v Grosuplje na znani servis, kjer so ugotovili, da so zanič batni obročki, pri menjavi, pa so ugotovili, da so zanič tudi ojnice batov. Omenili so ji, da je vzrok vgrajena plinska naprava.
Zanima me ali je kdo drug že imel take probleme zaradi vgrajene plinske naprave.
Citat od: žabec;148079Kolegica v službi ima C4 dve leti star z 1.6 motorjem in cca 100 000 km, vgrajeno ima plinsko napravo. Avto ji je že nekaj časa močno kuril motorno olje, dolivati ga je morala na cca 1500 km. Peljala ga je v Grosuplje na znani servis, kjer so ugotovili, da so zanič batni obročki, pri menjavi, pa so ugotovili, da so zanič tudi ojnice batov. Omenili so ji, da je vzrok vgrajena plinska naprava.
Zanima me ali je kdo drug že imel take probleme zaradi vgrajene plinske naprave.
Ker motor 110 konjski ali tanovi s ketnco. Èe je taprvi so rabljeni poceni, nevem kaj je šla razkapat motor.
Je to tale
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=6759853&show=1
Tako črno VTR pack je imel tudi kolega s Kopra .. (AdiZX na forumu) .. kupil nekje v Ljubljani skoraj novo, montiral plin .. pa ni bil zadovoljen ... kasneje prodal ...
Citat od: Gox;148094Tako črno VTR pack je imel tudi kolega s Kopra .. (AdiZX na forumu) .. kupil nekje v Ljubljani skoraj novo, montiral plin .. pa ni bil zadovoljen ... kasneje prodal ...
Veš mogoče kaj več ?
Mislim da je grajal premajhno moč avta, avto ni šel kot bi moral ... lahko pa se pozanimam ... ne vem pa kam je bila potem prodana ta koprska C4-ka ...
Ne zastopim, zakaj bi šli batni obročki in ojnice zaradi plina. Tale znan servis je pa zgleda po celi črti proti plinu. Verjetno je še za pregorelo žarnico kriv.
Kaj pa rečejo na servisu, ki je montiral plin? Garancija?
Sigurno pa ni plin za vsak avto. Sem ravno prejšni teden doživel hladen tuš, ko je mojster dejal, da ne gre.
za kateri avto je rekel da ne gre?
lp
Citat od: dexterboy;142779Kar NIKJER ne znajo povedati in odgovoriti na preprosto vprašanje; ZAKAJ moram to urejati preko pof... špediterjev in urejati carinske deklaracije, če imam račun za 320 evrov???
Špediter za to, ker pač obvlada postopek, ki ga ti in jaz ne. Od kar so te zadeve zmešane še z elektronskimi poslovanji pa itak nimaš več kaj.
Za pomiritev ti lahko povem, da sem pred leti, ko sem še iz italije vozil take in drugačne motorje (pogonske ne dvokolesa) rabil špediterje tudi za take za katere je račun znašal manj kot je bilo na propustnico dovoljeno vnest (sem Ðiki na bloku povedal basen o ljubezni matri in psu in me je dal k sodniku za prekrške), ker baje mora carinik ocenit vrednost in te lahko odere po njihovi oceni vrednosti in ne po fakturi. Do špediterja sem vedno že na bloku šel po papirje, pa nazaj do carinika in potem na carinski parking v Koper, kjer so se med vsemi kamioni vedno usmili fizične osebe z osebnim avtom in stvar rešili v manj kot eni uri po tistem, ko je prišel carinik ven gledat (mislim, da na dve uri).
SICER SEM TI PA REKEL (par strani nazaj). :Hammer3:
Citat od: deuche;148128Špediter za to, ker pač obvlada postopek, ki ga ti in jaz ne. Od kar so te zadeve zmešane še z elektronskimi poslovanji pa itak nimaš več kaj.
Za pomiritev ti lahko povem, da sem pred leti, ko sem še iz italije vozil take in drugačne motorje (pogonske ne dvokolesa) rabil špediterje tudi za take za katere je račun znašal manj kot je bilo na propustnico dovoljeno vnest (sem Ðiki na bloku povedal basen o ljubezni matri in psu in me je dal k sodniku za prekrške), ker baje mora carinik ocenit vrednost in te lahko odere po njihovi oceni vrednosti in ne po fakturi. Do špediterja sem vedno že na bloku šel po papirje, pa nazaj do carinika in potem na carinski parking v Koper, kjer so se med vsemi kamioni vedno usmili fizične osebe z osebnim avtom in stvar rešili v manj kot eni uri po tistem, ko je prišel carinik ven gledat (mislim, da na dve uri).
SICER SEM TI PA REKEL (par strani nazaj). :Hammer3:
Plača se po eurotaxu, če so extra odstopanja dol traja vem ta enega je bil na carini pol leta,
Citat od: tomaz555;148101Ne zastopim, zakaj bi šli batni obročki in ojnice zaradi plina. Tale znan servis je pa zgleda po celi črti proti plinu. Verjetno je še za pregorelo žarnico kriv.
Kaj pa rečejo na servisu, ki je montiral plin? Garancija?
Sigurno pa ni plin za vsak avto. Sem ravno prejšni teden doživel hladen tuš, ko je mojster dejal, da ne gre.
Omenial, je, da so bili na servisu zelo korektni in so v bistvu računali somo rezervne dele, sem pa našel na netu en link, ki govori o tem v katere avte se naj ne bi vgrajevalo plinskih naprav.
http://amrautos.co.uk/database_problem_cars.pdf
Saj na materialu itak več zaslužijo kot na delu...
Na tvojem linku je pod problemi povsod omenjeno samo ventili in sedeži. Za bate in še bolj za ojnice bi pa rad slišal razlago znanega servisa.
no, če dobro pogledate tabelo, potem vam je jasno da je C-crosser motor 2.4 bencin neprimeren za vgradnjo plina in poznam primer, ki se mu je dogodil ravno opisana napaka-ventili so se ugreznili v glavo...
Ampak plinaš pač ni stranki rekel, to pa ne bo šlo... je pobasal v žep zaslužek, potem naj se pa drugi J. s tem
Natanko zato se nisem odločil, da bi dal Crosserja predelat na plin.
Najprej sem razmišljal o tem (ker sem z XM-om zadovoljen uporabnik LPG), ko sem se pa pozanimal, sem se pa odločil, da raje ne.
Nah, tudi jaz poznam primer, ko so šli ventili po 80000km na 2.4 Crosserju.
pa je imel dodatno mazanje ventilov vgrajeno? Ponavadi japonske mašine super delajo na LPG.
lp
za 2.4L bencinske GEMA motorje očitno niti valvecare ne pomaga
Citat od: psihopat100posto;149150pa je imel dodatno mazanje ventilov vgrajeno? Ponavadi japonske mašine super delajo na LPG.
lp
mel...
@dexterboy: kako se je uradno končala (ali se še ni) kalvarija s homologacijo?
Kolikor jaz vem, ima vpisano v listino.
Spodaj prilagam usmeritve za vgradnjo......
Zdravo.
Še en C3 Picasso po novem na plinu.... Pa me zanima, če vam tudi ob točenju plina, črpalka nikoli ne ustavi... samo počasi vedno počasneje fila?
Drugo vprašanje pa imam glede merilnika bencina. Mislim da ne kaže realnega stanja, A kdo ve na koliko časa se resetira in izmeri dejansko količino? Vem da obstaja neko reset vezje za 80€ ampak to je mal preveč...
Hvala, in LP!
Točenje plina je tako normalno da ko se približuje polnemu počasi ponehuje.
To da ti ne točno kaže stanje bencina je pa fora citroenov/peugotov pa še katerega. Ko ti ob vožnji na plin kazalec nivoja bencina še vedno pada. Ni nobene panike ponavadi se na vsake tolko časa ko je velika razlika resetira in pokaže pravo stanje. Lahko pa ga sam resetiraš tako, da vsake toliko natočiš samo za 10€ goriva in dopolniš nivo. Takrat izmeri pravilno.
Citat od: zmeglic;159981Zdravo.
Še en C3 Picasso po novem na plinu.... Pa me zanima, če vam tudi ob točenju plina, črpalka nikoli ne ustavi... samo počasi vedno počasneje fila?
Hvala, in LP!
Bravo za plin!
Včasih mi hipno ustavi in glasno zaruži, včasih pa se vedno počasneje približuje koncu. Najbrž je oboje normalno. Verjetno odvisno od črpalke (pritisk) in "stanja" ventila.
Hvala za odgovora.
Upam da se nivo bencina resetira preden začne piskat. To bi bilo pa malo moteče. Plus nebi niti vedel kdaj dotočit bencin.
Kaj pa olje za mazanje ventilov? Èe ga imate, 1 liter na koliko kilometrov naj bi ga odkapljalo?
LP
Èe ne prej pejdi tankat ko ti posveti lučka. Ta deluje pravilno ne glede na to kaj ti kaže števec.
A res? Èe pa lučka deluje pravilno, potem pa sploh ni nobenega problema! Super.
Citat od: zmeglic;160189Kaj pa olje za mazanje ventilov? Èe ga imate, 1 liter na koliko kilometrov naj bi ga odkapljalo?
Hm... vse moje mašine na lpg so stare in tega olja ne potrebujejo. Kaj pa poganja tvojega?
Citat od: pehorunkl;160262Hm... vse moje mašine na lpg so stare in tega olja ne potrebujejo. Kaj pa poganja tvojega?
Motor je 1.4 VTi letnik 2010