Naslov pove ve? kot dovolj. Klasična kurjava po dolgih leti se ukinja. Sedaj se moram odli?it za alternativo, pa ne vem katero. Zanimata me predvsem plinsko in električno ogrevanje.
?e imate izku?nje mi prosim svetujte, vendar z dobrimi argumenti. Ne hvalit nekaj samo zato, ker pa? imate.
Invensticija za plin je cca. 3000 ?. Za električno ogrevanje pa cca. 1000 ?.
kakšno kurjavo pa ste do sedaj imeli? Olje ali trda goriva?
Ogrevaš veliko kvadratov?
(Sicer o plinu in elektriki za ogrevanje ne vem glih dosti) Ma po mojem se ti za manj?o kvadraturo bolj izplača električno ogrevanje. (seveda tisto ko je "pe?" na elektriko (klasi?ni radiatorji) , ne tiste variante s marmornatimi radiatorji)
Kakor sem sližal okoli je mestni plin cenejši, kakor da imaš svojo cisterno doma.
Lp
Goran
toplotna črpalka, son?ne celice, gnoj?nica, v glavnem alternativa.
Odvisno tudi od izolacije. Vsak tak vložek je na dolgi rok prihranek.
Plin, kolegi ki ga majo jamrajo, da v končni fazi niti ni tako poceni.
Morda bi razmislil o res kvalitetni pe?i na trda goriva, vendar nikoli ne ve?, kdaj dr?ava uvede kakšen ekolo?ki davek?
?e boš hodil kaj na gorenjslo, me pokli?i bova šla k kolegu citroenarju, je sam izdelal pe?. Bova šla pogledat
Kaj pa tista indukcijska zanka ki jo zakoplje? v zemljo? Si razmišljal kaj v tej smeri? Baje je to bum trenutno pa ?e dr?ava subvencionira.
načeloma bi jaz tak. ?e je močnost v stanovanju imetsvojo kurjavo in imaš mestni plin potem 100% pe?ka na plin drugače ti itak druga ne preostane kot elektrika ali skupinska kurjava.
Za hišo pa bi ?e vedno izbral kurilno olje in kombinirano pe? kot je trdo gorivo in olje. Kaj ve? kako bo vsesku pa vsaj eno drevo poderem pa mi je en teden toplo ?e se nebo dalo ?esarkoli dobit. Da pa bi mel plinsko bombo doma zraven hiše pa ne hvala... Plin je plin...
Za ogrevanje stanovanja v bloku (kjer te z vseh strani grejejo sosedje)definitivno elektrika in to ravno lokalno z marmorterm radiatorji in ne s centralno električno pe?jo in navadnimi radiatorji. Definitivno najmanjša investicija in najničji stroški ogrevanja. Kolikor se bo dražila elektrika se bo olje in plin ?e 2x oz. 3x bolj. Tudi zelo enostavna regulacija.
Za ogrevanje dokaj nove (dobra izolacija) individualne hiše pa mogoče toplotna črpalka zrak-voda, zemlja-voda (ne indukcijska zanka) z elektri?nim grelcem za dogrevanje v zelo mrzlih obdobjih. Vedi, da je tak?na investicija ogromna. Dr?ava sicer subvencionira nekje do 0,5 MIO SIT, samo ji je full te?ko spulit tisti denar. drugače pa žal olje in drva. Plin mislim, da ni dale? za ceno olja.
Za ogrevanje stare bajte pa ... drva ali kurilno olje (trenutno zelo neugodno)?!
Ljepo, ljepo. Odziv je.
Se mi je zdelo, da sem vam posredoval premalo info. Zadeva je takšna.
Sedaj ?e imamo (do septembra) klasi?no kurjavo tako, da nam eno podjetje ogreva celoten blok. Sedaj pa bodo prenehali in moramo "presedlat" na nekaj drugega.
V poštev prideta samo električno ogrevanje (elektri?na pe?) ali plinsko (mestni plin).
Gre pa za stanovanje velikosti 47 m2 z novimi okni. Tako kot sem ?e napisal.
Za?etna investicija za elektro pe? je cca. 1000 ?. Za plin pa 3000?.
Na žalost pa ne morem ugotovit kakšni bodo mese?ni stroški s elektriko, podračitvijo....itd.
Zato vas prosim, da mi svetujete po izku?njah in poznavanju.
Poiskusi z energetsko svetovalno pisarno. V kateri občini si ti? Verjetno jo imajo na upravni enoti, ?e je ni na občini.
Kolega, ki ima podjete, ki se ukvarja z energetskim svetovanjem, z izgubami, investicijami itd. Bom poiskal njegov email.
dobiš na u2u, sem ?e našel
LP
Pol bi jaz kr na elektriko ruknil... ?e mene vpraša?... V bloku ti itak grejejo odzgoraj pa odspodaj pa na strani pa ?e imaš srečo imaš 3 zunenje stene in to je to... 2000? boš mogoče dobil noter ?e boš dobu nikoli...
Tukaj sem ?e v minusu, ker imam stanovanje nad kolesarnico. Malenkost se pozna, da je hladneje, ker spodaj ni gretja.
Jaz sem pa? računal nekako približno, da ?e bi plačeval plin cca. 20-25? ceneje, bi prišel zaradi vi?je za?etne investicije na pozitivno 0 šele po 8-ih letih. To je pa? hipoteti?no, da je samo 20-25? razlike.
Jaz sem mislil, da ima mogoče kdo s foruma gretje na el. pe? ali plin in, da mi bo povedal koliko pla?uje račune.
GARA?....dobra ideja. Takoj, ko dobim naslov ga bom kontaktiral.
Moja sestrična ima plin v stanovanju pa pe?ko pa jo bom vprašal kaki so stroški ampak v ponedeljek ker je na smu?anju trenutno. Bom sporočil.
Jaz mislim da je najbolje kamin, ne vem ravno ?e je to v bloku mogoče. Ga postavi? v dnevno odpre? vrata od sob in imaš toplo. Mi imamo dve pe?i, eno na kurilno olje in eno na drva, in zakuri? na drva in ko pade temperatura pe?i na drva na določen minimum se pri?ge na kurilno olje. Stroček tega avtomatskega ventila je bil nekaj čez 60 jurjev, in v enem letu se je ?e povrnil.
Glede plina pa nimam kaj preveč dobrega mnenja, razmere so trenutno take da je plin dobro dobavljiv, kaj bo čez 5 let? Da bo politika narekovala koliko bomo imeli toplo stanovanje. Kar poglejte kakšne so razmere s plinom med rusijo in ne vem katero dr?avo ?e.
lp
MA plin zn bit drag, lih v??eraj se mi je potočila sodelavka da so dobili 17000 sit po stari valuti plina za plačat za prej?nji mesec. Pa pazi to je koper, novozgrajeni blok in ?e leto?nje zime praktično ni. Tako da ne vem cenovno najbolj ugodna je elektrika po moje.
Tudi kolega v bloku v Izoli (AdiZx), garsonjero raje ogreva s klimo. Plin uporablja samo za ogrevanje vode.
Koliko pla?uje pa ne vem.
LP
Goran
Prijatelj, plin sploh ni poceni. Elektrika je cenej?a. Na strop kolesarnice s silikonskim kitom nalepi? 5 cm plošče stiropora in si ?e nekaj prihranil.
Svetujem ti, da se osebno obrne? na g. Bojana Grobov?ka (nekje bi celo moral imeti njegov mobitel) iz energetske pisarne Ptuj (tisti ki svetuje v ve?erovih Kvadratih). Naslov lahko najdeš v Ve?eru. drugače pa kar pi?i na Kvadrate. V eni zadnjih ?tevilk kvadratov je bilo podobno vprašanje. Mislim, da je nekdo spraševal koliko ga bo stalo ogrevanje z elektriko, pa mu je g. Grobov?ek lepo izračunal iz toplotnih izgub bajte. Doda samo ?e izračun za plin in ekola!
http://www.vecer.com/kvadrati/
Pravo ?tevilko pa poi??i sam.
Hvala vsem za pomoč. Preveril bom vse svetovano.
GARA? mi je poslal tudi E-MAIL naslov od kolega kateri ve nekaj ve? o teh zadevah. Ko bo odgovor, bom sporočil.
Ne morem verjet, da mi je po dveh dneh uspelo poslat POST. Ccccc
Evo, kar sem obljubil.
GARA?-ev kolega mi je poslal izčrpen email z podrobnimi informacijami, nasveti in izračuni.
Dolgoročno gledano je bolje plin. Predvsem s stali??a, da se bo elektrika ?e podražila. Prav tako tudi plin vendar ne za toliko. Priprodaji stanovanja bom hitreje in celo malo dražje prodal, ?e bom imel ogrevanje na plin.
Zdaj sem to napisal res na kratko. drugače je razlaga in izračun na formatu A4. V glavnem posredoval mi je veliko koristnih informacij na podlagi katerih se bom odločil za vrsto ogravanja.
Hvala vsem za nasvete......
Lepo, ampak vseeno dvomim v plin. Elektrika se bo res dražila, ampak zagotovo večkrat po malo. Plin se bo tudi zagotovo dračil in skoraj zagotovo bolj kot elektrika. Tudi dobava plina je dolgoročno bolj negotova, kot dobava elektrike. Ob odločitvni moraš upoštevati tudi vidik varnosti (plin je plin, kot je rekle Andrej). odločitev je seveda tvoja, vse pa je odvisno tudi od tega, kdaj misli? prodajati stanoavnje.
kako si se odločil glede ogrevanja?
Vse bolj se nagibama na plin. Plin-elektrika je sedaj nekje 70-30. Danes sem ?e prebral o podračitvi elektrike za cca. 25% tako, da ?e bolj prevladuje plin. Imam pa nekaj "re?pekta" pred njim. Plin je plin.
Off-topic
Mi mamo doma pe? na trda goriva, ve? k 10 let stara, pa mamo enmal zemlje, pa ?ago pato in mamo drvi toliko, da sploh ni treba kupovat nič. Edini stroček je bencin za motorko in pa neki časa, da spravi? vse skup pod streho in v klet in pa nalagat drva v pe?, drugače pa .....zastonj!
Koliko kvadratov pa ogrevate?
In koliko metrov drv pokurite na eno povprečno zimo ? Pa kakšna drva? (suha, sve?a, hrast,bukev?) (izolacija hiše-slaba,srednja-dobrač)
Mi bomo za naslednjo zimo preuredili malo kurilnico, tako da bomo spet malo na drva kurili. (malo olje, malo drva) Ločene pe?i.
Pa me zanima malo kake so porabe drv. Smo pa ?e letos pripravili nekaj metrov hrasta, da bo za zimo suh.
LP
Goran
Ok, definitivno ne bomo imeli ogrevanje na elektriko, ker ?e pti?ki ?vi?gajo o podračitvi elektrike. Tako, da bo finan?na razlika ?e manjša.
Res ?e pti?ki ?ivkajo o podračitvi elektrike, ampak elektrika se bo podražila nekaj %, koliko pa se bo podračil plin? Koliko so se ta teden podračili naftni derivati? Koliko se je podražila elektrika v zadnjih letih in koliko naftni derivati?
No, no, no. Elektrika bi naj šla gor 25%. O tako visokem dvigu naftnih derivatov nobeden ne govori. Trenutno je pa? tako, da imajo vsi "re?pekt" pred elektriko. Z mano vred. Prav tako mi odpade tudi poraba elektike za bojler, kateri je pri?gan 24 ur.
Hadei, samo zate prilagam eno preglednico, v kateri bi naj bile dokaj realne cene ogrevanja v kurilni sezoni 2005/06. Res, da je ogrevanje na mestni (!) plin skoraj pol cenej?e kot ogrevanje z elektriko, vendar ne sme? pozabiti na vločeno investicijo! Potrebno je izračunati, koliko časa potrebuje?, da se investicija povrne!
Pe? na trda goriva - Biomasa;
Pri nas lavfa pe? (Biomasa) na polena (0,5m) - na leto pokurimo pol manj kot prej s tastaro litošelezno.
Hi?o grejemo nadpovprečno - dobro se obnese "?parovec" kateri akumulira toploto, in greje vodo ?e potem, ko pe? ne obratuje...
Sistem je mikroprocesorsko krmiljen - pe? pa ima tudi lamda sondo. Do sedaj smo ve? kod zadovolnji - vložek je bil okoli 9k?. Je pa avstrijska firma Fršling....
[ATTACH]2413[/ATTACH]
Citat od: Picdriver;3106Hadei, samo zate prilagam eno preglednico, v kateri bi naj bile dokaj realne cene ogrevanja v kurilni sezoni 2005/06. Res, da je ogrevanje na mestni (!) plin skoraj pol cenej?e kot ogrevanje z elektriko, vendar ne sme? pozabiti na vločeno investicijo! Potrebno je izračunati, koliko časa potrebuje?, da se investicija povrne!
:emot58: , super hvala. Dobra primerjalna tabela. čeprav je iz sezone 2005/2006 mislim, da se ta trend razlike ne bo kaj bistveno spreminjal.
čeprav je pol ceneje, se bo zaradi razlike v za?etni investiciji vse skupaj povrnilo šele čez cca. 10 let.
Stanovanje lažje prodam z zemeljskim plinom kot z ogrevanjem na elektriko. ?e se bo slučajno to zgodilo, da ga bom prodal. ?e ga ne bom, pa se bom ceneje ogreval. Odpade ?e tudi ogrevanje z bojlerjem, ki je tudi kar precej?en porabnik elektrike.
?e vedno sem za kvalitetno ?ivljenje, da pridem domu po celem dnevu, da je bajta topla, tak da mi trda goriva tudi kljub veliko ničji ceni se ne dopadejo...
Seveda po meri zmočnosti.
@andrej pe?i na trda horiva so močno napredovale, ta varianta z biomaso, sekanci, pelti pa je super, saj ti trak dozira, sam veliko prostora je potrebno, pa precej velika investicija je
Fajn je centralni sistem, kot ga ima recimo Vransko
Ja vem v mislih sem imel bol pe?i na drva ki pa se zaenkrat ne zlagajo sama v drvarnico niti, v pe? pa niti se sama ne pri?igajo...
Mi grejemo Naše 60m2 veliko stanovanje na mestni plin in vodo in kuhamo tudi na ta isti plin. Mese?ni stroški (povprečno čez celo leto) ne presegajo 40eur.
višina računa je ob?utno ničja ?e mese?no sporo?a? stanje sam. namreč na začetku so počiljali račune po prižakovani porabi, ki pa se je izkazala kot zelo slaba - za nas. Porabili smo reci in pi?i 10% tega kar so oni "pričakovali". Potrebno je samo sporočit na kakšen Našin o? sporočal stanje in pol vsak mesec do 6. pošlje? cifro ali prek obrazca na netu ali prek faxa ali po pošti na dopisnici ki ti jih redno počiljajo oni.
Plin greje zelo elegantno. Tudi po dalj?ih počitnicah je v stanovanju prijetno toplo po zelo kratkem času.
Lahko se tu?irač do onemoglosti brez bojazni da te bo žena grdo gledala zaradi mla?ne vode - pretočen bojler.
Slabost je da stoči? nekaj vode preden prite?e topla voda (odvisno od odaljenosti pipe od pe?i), kar pa nekako spodbija eko sceno glede na plin.
V glavnem ?e bi izbiral med štromom in plinom bi se sigurno ?e enkrat odločil za slednjega.
Glede ogrevanja sem zelo veliko preštudiral in na koncu prišel do spoznanja da pe? niti ni tako pomembna... (ne me narobe razumeti, je pomembna iz energetskega nivoja in izkoristka, vendar za par sto evrov na leto, ki jih prihranič na energentu, se rez na spla?a investirati nekaj kilo evrov za pe?)
Bolj pomembne so izgube, ki jih je potrebno na vsak Našin omejiti.
Kar pomeni pomembni povdarek od ?e same zidave naprej (jaz sem vzel siporex),
potem so tukaj toplotni mostovi, ki jih je potrebno čim bolj presekati (jaz sem naredil slikanje celotnega objekta s termokamero),
potem izolacija sten objekta (pri katerem tudi ne smemo pretiravati saj 20cm izolacije ni vedno bolje kot 10cm)
izolacija podstre?ja ki mora biti najboljša (40 cm...)
nadalje prezračevanje, ki je bistveni dejavnik kjer se najve? prihrani. ?e je v objekt vgrajen prezračevalni sistem "rekomparator" skoraj ni izgub pri prezračevanju s vedno čistim zrakom.
In na koncu prava in predvsem dobro dimenzionirana pe? s elektroniko (naredil sam)
Pri opoštevanju vseh zgornjih dejstev jaz pri zelo predimezionirani pe?i(namesto 18kW imam 43kW) in zaenkrat ?e brez zunanje izolacije in rekumparatorja - pokurim 1500 l kurilnega olja na sezono. Velikost ogrevanega objekta 320m2, pri temperaturi prostorov 22 st C.
za manj?e površine kot so stanovanjske enote v blokih pa ne vidim drugega kot zelo dobro klimo (saj sedanje boljše klime ?e delujejo pri precej ekstremnih zunanjih pogojih ... Ta od -15 do 80 st C) V večjem mrau pa elektri?ni radiator.
Moja klima je v fazi zidanja zadostovala za segrevanje ?e bivalnega dela novega objekta cca 80 m2 deluje pa od -12 do 75 st C. Pri klimi pa je potrebno biti pozoren na podatek od Ta zunanjega dela saj le tega podatka za cenej?e klime proizvajalci sploh ne objavijo.
Tudi meni bi prišla klima prav, ker imam poleti zelo son?no lego in je stanovanje prava savna. Samo dolgoročno gledano, kako bom prodal stanovanje z ogrevanjem na klimoč! Koliko vem, vsi bežijo od nakupa takšnega stanovanja.
Ja to pa je res... nič novega noče folk sprejet pa dasiravno je veliko boljše.
Pri CTS-u imamo 13% popusta na klime in to ne neke ?ungalunga. Meni so jo glih včeraj montirali Panasonic 2.5Kw...
http://www.citroen-tuning-slo.eu/viewtopic.php?t=784
Ta oziroma naslednji teden pridejo montirat plinsko pe? na prisilni vlek. Cene do sedaj z pe?jo in monta?o so bile 2500? + ?e nekaj za obnovo dimnika. Ta mojster, ki bo prišel sedaj bi naj bil dosti ceneje. hudič je to, ko moraš nekaj na silo in neNašrtovano delat. Milo mat*r...
?e bi dal notr elektri?ne radiatorje, ti ne bi bilo treba popravljati dimnikov! Za radiatorja bi dal 250 eur, ostalih 2250 eur pa bi imel za elektriko za naslednjih par let, potem pa boš itaq menjal stanovanje.
Vem, sem tudi o tem razmišljal. Samo vedno je ?e tisto...elektrika je dražja...stanovanje z elektri?nimi radijatorji je te?ko prodat. Tudi, ?e ga ceneje, je kasneje se nemogoče znova na dimnik priklopit itd...saj ve?, vedno je ?e nekaj opcij zakaj nekaj ne ali ja. Zdaj je kar je...odločitev je padla. mogoče mi bo tudi žal....bomo videli. ?e tako sem skeptičen, ?e bi spljoh blokovska elektri?na napeljava zdržala vse te napore.
Mislim da je za stanovanje v bloku precej "pametna" odločitev za kombinacijo inverterske klime + elektri?ni radiatorji za res hude zime ...
Kar se podračitev EE tiče - v veliki meri dolo?ajo ceno elektriki cena naftnih derivatov in cena plina. Nekaj drugega je pa to sedaj, ko "lovimo" "evropsko ceno" ... Od tu te napovedi o divjih podračitvah ranga +25% in ve? ...
Je pa tako - si sam pravilno pomislil - vprašanje koliko je ?e in?talacija bloka dobra za take podvige ... Koliko pa je star objekt?
Citat od: Citroenovc;16814Mislim da je za stanovanje v bloku precej "pametna" odločitev za kombinacijo inverterske klime + elektri?ni radiatorji za res hude zime ...
Kar se podračitev EE tiče - v veliki meri dolo?ajo ceno elektriki cena naftnih derivatov in cena plina. Nekaj drugega je pa to sedaj, ko "lovimo" "evropsko ceno" ... Od tu te napovedi o divjih podračitvah ranga +25% in ve? ...
Je pa tako - si sam pravilno pomislil - vprašanje koliko je ?e in?talacija bloka dobra za take podvige ... Koliko pa je star objekt?
Po svoje se čisto strinjam. Samo problem ogrevanja s klimo ne bi re?il problema tople vode. Tako da je verjetno odločitev kar pravilna....vsaj zame. Centralna na plin in topla voda obenem.
Blok je letnik 1987....in seveda odpade tudi bojler, da.
No to je pa res - za neomejene koli?ine tople vode so elektri?ni bojlerji precej potratna zadeva ...
'87 - po moje bi morala in?talacija nomralno delat ... sem mislim, da je govora o kakih gradnjah tam med '50-'60, ko se je to izpostavilo ...
Glede elektri?ne in?talacije sem tudi povprašal strokovnjake in so mi rekli, da se zna zgodit, da ne bo vzdržala. Sicer se jih je par odločilo za ogrevanje na elektriko tako, da bomo videli kaj bo. ?e pa se bo najdel kakšen zaradi katerega bomo morali zamenjat in?talacijo in pla?evat potem pa....ne bo lepo.
Da le ne bo kje zgorelo. ?e bo treba samo plačat pol bo ?e ok.
Imam maximalno zavarovano....vse, dobesedno. Samo, da ne bi kdo od nas zgorel...drugo ni problem.
Tako, da "zaključim" to temo. odločil sem se za mestni plin. Razlog sta "moda" ogrevanja in kasnej?a prodaja stanovanja. Za material in delo sem plačal cca. 3000?. V to ceno sta ?e vključena dovod mestnega plina do stanovanja in sanacija ?e obstoje?ega dimnika.
In ?e fotografije PREJ-KASNEJE:
Ogrevanje - DRVA najcenejša
Imam električno centralno ogrevanje - električna peč greje vodo, ta pa radiatorje. (klime sploh ne štejem kot grelno telo, čeravno je v stanovanju).
Imam tri zunanje stene in strop, z gretjem pa ne razsipavam.
Ko smo s kolegi malo računali, samo ugotovili, da je moj strošek za 50m2 za elektriko nižji, kot pri kolegici, ki ima 42 m2 gretje na plin + elektrika skupaj (novogradnja).
Razmisli. Razmisli tudi o električni napeljavi, če zmore napore.