A se komu morda sanja, kar bi bilo tukaj narobe:
Charleston, letnik 1986, 130000 km, še nikoli odprt motor, vožen cca. 1500 km na leto zadnjih 24 let.
Hladen lepo vžge, po nekaj minutah teče mirno in lepo vleče. Ob ustavljanju na semaforju takoj ujame obrate prostega teka. Pospešuje hitro, kolikor seveda 2cv lahko. Skratka brezhibno.
Ko se segreje-ali bolj športna vožnja ali klanec, začne desni cilinder streljat, zgublja takte, ko ga nekako z dodajanjem plina spravim v višje obrate začne sodelovati, čeprav še vedno občasno malo strelja. Ob ponovnih nizkih obratih se to streljanje spet pojavlja praktično stalno. Vroč v prostem teku teče pogosto na en cilinder.
Ko stoji in se ohladi, se zgodba ponovi kot mehiška nadaljevanka... na začetku vse lepo in prav.
Pregledano ali menjano je bilo:
-očiščen tank
-prepihan dovod goriva
-nov plovec 1500 km nazaj
-nova bencinska pumpa
-pregledan uplinjač, za test zamenjava z drugim-isti simptomi
-nove svečke
-nova vžigalna tuljava
-novi kabli
-nove platine in 2 kondenzatorja-test
-nastavljeni ventili
-izmerjena kompresija-obe strani ok
Kakšne ideje?
Težko z gotovostjo rečem, kaj je narobe, ker nimam avta v roki. Bi pa vseeno še enkrat preveril kompleten sistem vžiga in predvžiga.
Ko začne trokirat pa, med samim delovanjem motorja snami en kabel iz svečke in daj nazaj , potem še drugi in daj nazaj. Tak boš videl ali svečke in kabli delujejo in na kateri strani dejansko trokira.
Rezervar si snel , ali si pogledal in menjal cevko odvoda goriva na plovcu ?
Novi deli niso garancija da bo delalo. Platine, kondenzatorji, kabli, svečke itd., v povprečju "trije od desetih" niso delujoči . Preveri še enkrat vse.
Mogoče pretesno nastavljeni ventili...
Mogoče izgubljaš stik v ključavnici ali kje drugje na elektrini napeljavi, tudi kabel, ki gre na kondenzator spodaj pri platinah... vglavnem slabi stiki kabelskih priključkov.
Vse okoli goriva preverjeno. Hkrati verjetno nebi izpadal samo desni cilinder, če bi bil kriv uplinjač ali sam dovod goriva.
Ko je delal na en cikinder, se je iz nedelujočega snel kabel, ki je dajal konstantno iskro. Tudi pri starih svečkah je delaoval identično.
Je lahko kaj narobe z ventili ali odmično? Ali obročki?
Citat od: bakar;284448Novi deli niso garancija da bo delalo. Platine, kondenzatorji, kabli, svečke itd., v povprečju "trije od desetih" niso delujoči
Citat od: andraž;284433-nove platine in 2 kondenzatorja-test
Tole lahko tudi jaz potrdim iz svojih izkušenj. Pri Žabi 2x zaporedoma zanič nov kondenzator.
Sem nato uporabil enega starega in je bil mir (kasneje pa sem itak nabavil 123 vžig).
Citat od: andraž;284450Vse okoli goriva preverjeno. Hkrati verjetno nebi izpadal samo desni cilinder, če bi bil kriv uplinjač ali sam dovod goriva.
...
Res. Ampak med vožnjo ne opaziš ali dela po enem valju ali samo zmanjkuje goriva. Èe si preveril, OK.
Citat od: andraž;284450...
Ko je delal na en cikinder, se je iz nedelujočega snel kabel, ki je dajal konstantno iskro. Tudi pri starih svečkah je delaoval identično.
...
Toel nisem najbolj razumel. Si snel kabel in dal gor drugo svečko in na maso, da si videl iskro ?
Citat od: andraž;284450...
Je lahko kaj narobe z ventili ali odmično? Ali obročki?
Lahko tudi ampak malo verjetno in to na koncu , ko obupaš greš preverit :)
...
Jaz bi šel lepo spet vse po vrsti kar se tiče vžiga, predvžiga, svečke, kabli, kontakti... tudi , če si vse dal novo, še enkrat preveri. Èe nimaš knjige si jo tule snami pa poglej https://drive.google.com/file/d/1vgq7uan9pTm0JRtjVmMo0nCANuqae1KI/view?usp=sharing
Ker Spaček ne laufa verjetno ne boš vozil do mene. Èe pa, pa tudi lahko.
Citat od: andraž;284450...Hkrati verjetno nebi izpadal samo desni cilinder, ...
Hmmm.. Sicer čudno napisano ampak.. Èe samo desni cilinder izpada, potem je samo svečka ali samo kabel za svečko na desni strani
?
Daj drugo svečko not. Pa če ne, zamenjaj kable, levega na desno in obratno. Èe je kabl, potem levi ne bo delal... recimo
Ko je delal po enem cilindru, snet kabel, nataknjena druga svečka, ki je stalno dajala iskro. Ob menjavi kabla na aktivno svečko pa spet po enem.
Svečka na levem je konstantno svetlo siva, suha, na desnem črna in vlažna.
Tole zadnje bi kazalo, da cilinder zaliva, ampak saj imata oba cilindra sesanje iz istega vplinjača?
Seveda. En uplinjač.
Je svečka črna in vlažna od bencina, ali črna in mastna?
To men deluje kt da, ko se segreje, nekje luft vleče na desnem cilindru. Èrna je od napačnega izgorevanja. Ponavadi zarad preveč kisika.
Ravno obratno. Èrna postane takrat ko je prebogata zmes. Zato vprašanje ali je mokra od bencina (to trokiranje) ali je mastna - prihaja olje v komoro.
Hm ja.
Èe bi vlekel olje bi tudi plavo pokadil. No, sicer boxerji radi plavo pokadijo čist bezveze...
Andraž si opazil kaj dimne zavese zadaj ob teh trenutkih?
Citat od: andraž;284454Ko je delal po enem cilindru, snet kabel, nataknjena druga svečka, ki je stalno dajala iskro. Ob menjavi kabla na aktivno svečko pa spet po enem.
Svečka na levem je konstantno svetlo siva, suha, na desnem črna in vlažna.
" črna in vlažna - ne dela"
Pa si potem dal not tisto svečko, ki je dajala iskro ko je bila zunaj na probi ?
Jaz imam aparat za svečke probat. Včasih na kablu svečka dela (glih tolk da misliš da dela, iskro meče vsepovsod), v aparatu se pa pokaže , da je zanič
Ma, kolkr zastopim... kabel na svečki, ki je v cilindru - cilinder ne dela. Kabel na drugi svečki izven cilindra , svečka meče iskro. Èe daš to svečko not bi naj cilinder delal. A si to naredil ?
... mogoč je sam svečka fuč...
Kot sem napisal, težko je napamet svetovat, če nimaš avta v rokah.
Èe čez čas ne boš uredil me pokliči in se zmeniva da tiga zrihtam.
... mogoč je sam svečka fuč...
vord
Kaj ko bi zamenjal vse kar je možno zamenjati iz desne na levo ali obratno? Svečke, kable?
Svečki zamenjani 2x stari in novi, kabla tudi. Zgodba se ne glede na rošade ponavlja. Tudi svečka, ki je imela konstantno iskro ob zunanjem testu je šla takoj v valj in ni bilo razlike.
Glavi sta sneti. Na levi strani vse ok, na desni-trokirajoči pa na vrhu bata kar nekaj olja.
Pol ti je tudi olje pil. Ko je bil mrzel in gostejše olje je bilo še ok, ko si ga segrel je pa priteklo in to toliko, da je zapackalo svečko. Počen batni?
Zablokiran motor... laufa...
Res je težko rihtat preko sporočil. V živo ej treba videt. Vse kar smo se menili smo naredili. Zdaj... Edino kar lahko še rečem, pripelji k meni ali k Vojkotu na Kras , ali pa k ATKju v Maribor pa se bo porihtalo. Vse ostalo je bolj površinsko.
Po 33 tih letih lahko rečem, nič ni tak fuč kot zgleda. Razlog nedelovanja je ponavadi čisto banalen.
https://youtu.be/ladVkvA09gs
A je diagnoza že znana?
Še ne.
Avto spet v formi. Napaka je bila, kot sem pisal, konkreten ris na desnem valju. Skoraj milimeter širok in milimeter globok po celi dolžini hoda bata. Ni mi jasno, kako je zariban motor sploh lahko tekel. Zadeva zamenjana, obnovljeni glavi, z ventili, dročniki..., hkrati nova vsa možna tesnila, tudi sklopka, ki bi bila sicer še za cca. 30000, vendar, če je motor zunaj se je zamenjalo tudi to. Dodatno obnovljen uplinjač v Gorici, na tehničnem je bilo prej 7,5 dimljenja, sedaj 0,02. Tale Italjan res obvlada. Motor teče mirno brez ekstra nezaželenih zvokov, je prožen in se lepo zavrti. Kakšnih 1000 km utekanja, potem pa gas do konca.
:BigThumbs:
No, danes se je Spaček spet ustavil... prvo pocukal, se malo obotavljal in obstal.
Krivec to pot je plovec, ki laže. Kazal je še četrt tanka, ko so pajki pletli mreže noter...
Kakšna ideja kateri plovec je najboljša opcija?
To s plovcem v Spačku je cel kakec k je treba vsakič tank dol vzet.
Jest vozim na old school dnevni števec in tankam na 300-350km zadnjih n let. Spačka mamo več k dvajset let in menjal sem cca tri plovce. Se ne spomnim, da bi kdaj delal več kot dva meseca... Sem obupal in še ne da se mi več zezat okol tega. Dnevni števec sistem dela u piko.
Kot info. V Amiu, ki je starejši od Spačka, je bil original, ne tikan in je delal do zadnje kaplje bencina vedno zmeraj in povsod vseh petnajst let najinega druženja. V DY tudi.
Ja, originalne vgradnje so tam do leta 1980 neuničljive. Na DS kaže natančno pa ima 53 let...
Ma ja, sej to... Qrc pa plovc. Te novodobni približki niso vredni ama niente.
V nedeljo na bolšaku kupi dnevni števec pa gasa.
urbana legenda pravi, da je večja možnost kresnt Severino na svoji barki, kot poštimat ta jeben plovec
Good, potem iščem Severino, ne več plovca.
Kaj pa vem... Že dolga leta odkar so novi plovci na voljo jih montiram in ni nikoli problemov z njimi. Oziroma... ja, izogibam se poceni plovcem, ki jih Burton//MCC prodaja (to so oni , ki imajo žico namesto bakrenega traka za povezavo).
Èe lahko starega popravim ,ga popravim. Èe ne morem, dam novega. Za plovce na A seriji lahko zagotovo rečem, da niso nikoli kaj vem kolk bili točni. Veliko je odvisno tudi od inštrumenta na armaturki, tu ti večkrat lažejo.
Kot pa sem opazil je večina problemov s plovci dejansko drugje. Avti se ne vozijo, parkirajo se s praznimi rezervarji, etanol in voda dela svoje in čez par mesecev... ima plovec probleme. Malo dražji plovec ima manj šanse da bo delal probleme.
Opcija je tudi ,da se išče in najde kakšen star originalen zapakiran plovec. Lahko tudi od R4 ,ali nasplošno od kakšnega francoskega avta iz 70tih, isti proizvajalec, paše. Zgornji del je v večini primerov enak. Dovodni priključek, odvodni, priklop cevi. Spodaj... različne dolžine cevi na katerem je mehanizem in sito. To se lahko skrajša, zravna, itd. Evo, pa dela ... če dela.. ker tehnologija je itak stara iz pedesetih in ni točna kot so dnaašnji računalniki...
No konkretno, jaz jemljem pri DF ...
Tale je dobre kvalitete in jih vgrajujem https://www.franzose.de/en/Alle/Alle/fuel-system/ANR14346/
Ta je tisti poceni in ga ne jemljem ... ker ne dela... je pa poceni... ma ne dela... https://www.franzose.de/en/Alle/Alle/fuel-system/ANR14210/
Je pa z novimi deli dandanes zmeraj loterija. Kaj čmo, imamo pa večjo izbiro kot pre 25, 30 leti...
Èe je info, da je to preverjena roba bi jaz uštimal tako kot mora bit.
Koneckoncev to ni več avto samo za 500€.
na nekaterih novih je bila npr celo predolga cev
v glavnem, če bi že lahko izbral, bi raje Seve,.pri 50ih, kot nov plovec
Citat od: bakar;284897Kaj pa vem... Že dolga leta odkar so novi plovci na voljo jih montiram in ni nikoli problemov z njimi. Oziroma... ja, izogibam se poceni plovcem, ki jih Burton//MCC prodaja (to so oni , ki imajo žico namesto bakrenega traka za povezavo).
Èe lahko starega popravim ,ga popravim. Èe ne morem, dam novega. Za plovce na A seriji lahko zagotovo rečem, da niso nikoli kaj vem kolk bili točni. Veliko je odvisno tudi od inštrumenta na armaturki, tu ti večkrat lažejo.
Kot pa sem opazil je večina problemov s plovci dejansko drugje. Avti se ne vozijo, parkirajo se s praznimi rezervarji, etanol in voda dela svoje in čez par mesecev... ima plovec probleme. Malo dražji plovec ima manj šanse da bo delal probleme.
Opcija je tudi ,da se išče in najde kakšen star originalen zapakiran plovec. Lahko tudi od R4 ,ali nasplošno od kakšnega francoskega avta iz 70tih, isti proizvajalec, paše. Zgornji del je v večini primerov enak. Dovodni priključek, odvodni, priklop cevi. Spodaj... različne dolžine cevi na katerem je mehanizem in sito. To se lahko skrajša, zravna, itd. Evo, pa dela ... če dela.. ker tehnologija je itak stara iz pedesetih in ni točna kot so dnaašnji računalniki...
No konkretno, jaz jemljem pri DF ...
Tale je dobre kvalitete in jih vgrajujem https://www.franzose.de/en/Alle/Alle/fuel-system/ANR14346/
Ta je tisti poceni in ga ne jemljem ... ker ne dela... je pa poceni... ma ne dela... https://www.franzose.de/en/Alle/Alle/fuel-system/ANR14210/
Je pa z novimi deli dandanes zmeraj loterija. Kaj čmo, imamo pa večjo izbiro kot pre 25, 30 leti...
Dobro napisano. V ceni je tako malo razlike da nima smisla nabavljati slabšega. Je pa res da je za okvaro plovca pogosto kriva vožnja ''na najgi'', le občasna vožnja.. Svetujem pa da kadar kupite kakega spačka, dyano...najprej naredite kompleten pregled vozila, kompleten servis (motor, menjalnik, zavore, elektrika, kretni mehanizem, podvozje.... in seveda demontirati rezervoar ter ga dobro očistiti). Potem pa lahko greste mirne duše na cesto. Strošek takega prvega posega bo mogoče malce večji vendar ste potem na cesti brez skrbi. Sicer je to le moje skromno mnenje. Pa srečno vožnjo vsem..
Kaj je najboljša zadeva za namazat prestavno ročici 2cv. Guma je že malo trda in kovina ne teče ravno gladko.
Po mojem katerokoli mazivo, ki ne požre gume.
Rocka od menjalnika drsi po teflonskih pusah, ne jih mazat s kaksnim oljem,
mastjo, WD ipd....jst na dianci vsake toliko pihnem v puse malo silikon spreja
(na obeh straneh rocke, v kabini in pod havbo). Je dober tudi za mazat vodila
od drsnih sip na vratih :)
Prejšnji lastnik je namazal z Wd40 in je nato guma močno nabreknila.
Citat od: andraž;285318Kaj je najboljša zadeva za namazat prestavno ročici 2cv. Guma je že malo trda in kovina ne teče ravno gladko.
Vazelin
Citat od: andraž;285318Kaj je najboljša zadeva za namazat prestavno ročici 2cv. Guma je že malo trda in kovina ne teče ravno gladko.
Svetujem da potreseš s smukcem. Smukec se namreč uporablja tudi pri montaži pnevmatik (v gumo natrosiš smukec, nato vstaviš zračnico ter kolo sestaviš. Smukec preprečuje da se zračnica zlepi z gumo, se enakomerno napihne brez zmečkanin ). Druga rešitev je da ročico namažeš z glicerinom (tekočina). Glicerin so avtokleparji uporabljali za mazanje tesnil okoli vrat avtomobila. Posledično so bila tesnila bolj obstojna, pozimi v mrazu se niso zlepila z karoserijo ali vrati ( se še kdo spomni kako je ko pozimi opereš avto, potem zmrzne, potem pa ne moreš odpreti vrat...). Včasih se je glicerin dobil tudi v lekarni.
Citat od: martinko;285320Rocka od menjalnika drsi po teflonskih pusah, ne jih mazat s kaksnim oljem,
mastjo, WD ipd....jst na dianci vsake toliko pihnem v puse malo silikon spreja
(na obeh straneh rocke, v kabini in pod havbo). Je dober tudi za mazat vodila
od drsnih sip na vratih :)
Je mogoče kdo probal namazat z belo litijevo mastjo ? Uporablja se za mazanje sklopov med kovino in teflonom ter med kovino in plastiko. Sicer pa če gumijasta puša razpade narediš novo. Iz konusnega tulca ki je na vrhu raznih silikonov v tubi.
bemuš, na ta tulec pa nikoli pomislo, da bi pasal..zeelo dobra finta.. te puše, kolko vem, se ne mažejo ama baš z ničemer, jih vedno z pljunkom reševal, ko štekale...za ta silikon prvič slišim...ogromnokrat pa srečal namazane, ko je štekalo pa težko premikalo..stari mojstri so rekli kot gero, smukec..
Citat od: gero;285436Je mogoče kdo probal namazat z belo litijevo mastjo ?
Jaz sem namazal stik med gumo amortizerja in kovinskim nosilnim vijakom na TA.
Vsaj mast je bela, nisem pa siguren ali je litijeva. Bom pogledal doma.
Zaenkrat deluje, je pa namenjena prav za stik z gumijastimi stvarmi. Je pa zadeva gor šele nekaj mesecev.
Citat od: bakar;285324Vazelin
Da bolj pojasnim...
Z ničemer ni bilo mišljeno, da se ročka maže. Tud v navodilih za uporabo piše "ne mažite" . Ampak... z leti se nabere umazanija na ročki pod motornim pokrovom. Predvsem bencinski in oljni hlapi.
Èe so ročka in puše še dobre in samo štekajo jo demontiram, operem s čistilom za zavore in samo namažem z vazelinom. Pravzaprav imam za ta namen že leta star stick Labele za ustnice. Vazelin ne vpliva na gumi pušo ostane tam in maže še par let redne uporabe avta. Preverjeno.
Smukec dokaj hitro odpade, ostale masti pa niso ravno dobre za menjalniško ročko in lahko vseeno ali preveč zmehčajo gumo ali pa jo otrdijo. V vsakem primeru je verjetno , da bo v nekem trenutku gumo prijelo in jo proinilo ven iz ohišja.
Še vedno pa redno naletim na avte, ki imajo namazane ročke z raznimi mastmi in so v večini primerov neuporabne. Takrat menjam kompletne puše, obnovim ročko. Sestavni deli se dobijo. V originalnem dizajnu so dokaj teški za menjavo. Je pa še druga varijanta ko se dobi celi tulec in puše.
No, na svojih avtih uporabljam tisto staro labelo že več kot 20 let in nimam težav.
Da še jaz pristavim lonček.
Sam imam pri podmazovanju gumijastih vodil/gumijastih delov itd, zelo dobre izkušnje z mastjo za zavorne cilindre ATE.
Ubistvu je zadeva neke vste vazelin, ohranja gumo prožno in upočasnjuje staranje.
ATE mast (https://www.euroton.si/avtodeli/ate-zavorna-mast-180g-ate-zavorna-pasta-180g-p-675575.aspx)
A je kakšen specialen postopek za nastavitev višine avta zadaj? Ali zgolj igranje z vijaki na "štangici". Saj je +- prava višina zadaj, ko je nenaložen; spodnji rob blatnika poravnan z zgornjim robom kolesnaga pokrova?
Saj to je ok visina
Ja, je, samo ne na mojem. Je cca. 2 cm nižji od tega.
Tko nekak naj bi bilo zadi ja. Spredi je pa, če se prav spomnim, nekih 17cm od tal šrauf na šasiji. Al neki tko.
Visino se meri pri neobtezenem avtu, in sicer pravokotno od tal do vijakov
M10, ki drzijo premo na sasiji.
Za spacka so te visine 195 mm spredej in 280 mm zadej
Evo, skor zadel... he he
Višina,katero je Martinko opisal je za spačke iz 70ih,so bili bolj visoko nastavljeni zaradi "slabih cest"...
Èarlstoni/Specialke iz 80ih pa so nižji,zadaj so tovarniško nastavljeni,da je rob blatnika malo nad vijakom pokrova/sredine platišča.
Lepa višina(vizualno) je na vrhu pokrova.
Srečno.
Ni popuščanja...