Živjo, zadnja dva tedna se mi kake dni dogaja, da avto (100KW) enostavno deluje s "polovico" navora, gre ampak dokaj počasnrje pride do hitrosti ... nobenega opozorila, avto vzdrževan, ... kdo imel podobno izkušno?
Jaz razmišljam o kaki defekt cevi, egr, katalizator, turbina?
Najbolj očitno je ponavadi kak vakuum, ki fura turbo.
Precej tanke cevčice so to, pa nekje spredaj pred motorjem je tudi en Y kos, lahko je kaj počeno in ni vakuuma in ni-ni turbota.
Imel podobne simptome pri 2.0 Hdi110, kriv je bil pokvarjen merilec pretoka zraka.
Jaz bi stavil na senzor, glede na to, da napaka pride in gre.
Cev ko pušča, pušča konstantno.
"Ponovni zagon" pomaga?
Jaz sem na 1.6 16V HDi imel podoben primer...
Mehanik je takrat odkril žico nekega elektroventila, ki se je naslanjala na izpušno cev oz. katalizator.
Hvala vsem za res dobre komentarje ... se strinjam z vsem napisanim, moram samo še pogruntat katera zadeva je. Èe omenjeni deli ne bojo imeli previsokih cen, bom kar enega z drugim menjal, od cenejšega proti dražjemu ... na primer.
Pride jutr kolega OBD priklopiti in bomo videli katere napake se nahajajo v pandorini skrinjici, upam, da mi pomaga pri diagnosticiranju.
A potem bi lahko nekak izključil katalizator/DPF, da je ala zaštofan? Mi enkrat, dvakrat letno javlja "Depollution system faulty" ampak vedno izgine in je vse ok. Tudi zdaj ni nobene opozorilni lučke.
Bi se naj slišalo kaj, če so recimo vakuum cevke? Drugače ni nobenega ekstra zvoka, avto teče kot se šika, miren prosti tek ... se pa mi je dvakrat. trikrat zgodilo, da je recimo na semaforju v leru malo tresel 5-10 sek, a se je vse uredilo samo od sebe.
In ja, od pred parimi dnevi je konstantno manjša moč ... se ne vrača na normalno delovanje. Še zmeraj ga lahko spravim na 150km/h, ampak zelo počasi in v klanec ni šanse, da bi prehiteval.
Ena od možnih vzrokov je to, da je zdaj avto konstantno v pogonu, ker ga uporabljam za teren in se verjetno leta na materialu še bolj poznajo. Avto ima dobrih 200k km in mi služi čudovito. Sem čez vikend kar sam zamenjal štarter, ker ga je stari malo začel srat in ga je bilo treba začet s kladivcem spominjat, da mora delat (potrebujem čim bolj 100% delujoč avto), ker niti en "moj" mehanik ni mel časa. Ob priliki pa razmontiram in upam, da spucam ali nekako obnovim starega. Se je kar zanimivo učit te praktične zadeve, ki ti prišparajo še kak euro.
Jaz sem zamenjal luftmesser, merilec pretoka zraka in zračni filter. Avto je imel popolnoma enake simptome. Na odpadu me je koštal 30 Eur. 10 min. dela.
Avto dela(gre).
Citat od: zo;284325Jaz sem zamenjal luftmesser, merilec pretoka zraka in zračni filter. Avto je imel popolnoma enake simptome. Na odpadu me je koštal 30 Eur. 10 min. dela.
Avto dela(gre).
30 eur za luftmesser na odpadu?
Hja, na sumu je več stvari. EGR fuč, MAF fuč, kataliztor zaštofan, eden ali več senzorjev fuč, vakuum fuč ... ampak imam občutek, da gre za eno fuč zadevo, ki vpliva na ostale. Glede cruise in limiter napak je tudi lahko povezano s tem. Nč, kr rokave zavihat ... in mehankarju pelat :)
Senzor temp dovodnega zraka pa je bil popolnoma, kar na debelo, prekrit s črno katranasto svinjarijo, spucal, ni razlike. Spucal tudi sezor pritiska zraka, ni razlike. Lahko, da je eden od njiju, ali oba, fuč.
Razen, če ima kdo še kako idejo? Kar bi seveda lahko sam doma prečekiral. Sem pa pred kratkim zamenjal štarter, v vednost, če bi kaka napaka nakazovala napake štarteja ... zdaj jih verjetno ni več.
2. branje, avto prizgan (1. branje je imelo eno napako manj)
Car Scanner ELM OBD2
DTC report
Selected brand: Citroen
============1==============
P1351
Raw code: 1351
ECU: Engine control unit
Status: Test is inhibited by other DTC, Validated and stored in non volatile memory
Ignition Coil Control Circuit High Voltage
IDM input circuit Malfunction/Ignition coil control circuit High voltage SID 803/EDC16C3 - Pre/Post heating relay circuit. Relay not controlled and glow plugs supplied.
============2==============
P0088
Raw code: 0088
ECU: Engine control unit
Status: Pending fault present, Test conditions are met, Test is inhibited by other DTC
Fuel rail/system pressure too high
============3==============
P1671
Raw code: 1671
ECU: Engine control unit[Archive (inactive)]
Status: Validated and stored in non volatile memory
MM6LP - Cruise control.
============4==============
P0215
Raw code: 0215
ECU: Engine control unit
Status: Pending fault present, Pending fault present during this driving cycle, Test is inhibited by other DTC, Test has not been completed
Fuel shut-off solenoid - circuit malfunction
============5==============
P2562
Raw code: 2562
ECU: Engine control unit
Status: Test is inhibited by other DTC, Validated and stored in non volatile memory
Turbocharger (TC) boost control position sensor - circuit malfunction
============6==============
P0299
Raw code: 0299
ECU: Engine control unit
Status: Test is inhibited by other DTC, Validated and stored in non volatile memory
Turbocharger (TC)/supercharger (SC) - low boost
============7==============
P1607
Raw code: 1607
ECU: Engine control unit[Archive (inactive)]
Status: Validated and stored in non volatile memory
MIL O/P Circuit Malfunction
MIL O/P circuit malfunction MM6LP - Speed limiter.
============8==============
TEGA NI BILO OB TESTU Z UGASNJENIM AVTOM
P1351
Raw code: 1351
ECU: Engine control unit
Status: Pending
Ignition Coil Control Circuit High Voltage
IDM input circuit Malfunction/Ignition coil control circuit High voltage SID 803/EDC16C3 - Pre/Post heating relay circuit. Relay not controlled and glow plugs supplied.
============9==============
P2562
Raw code: 2562
ECU: Engine control unit
Status: Pending
Turbocharger (TC) boost control position sensor - circuit malfunction
============10==============
P0299
Raw code: 0299
ECU: Engine control unit
Status: Pending
Turbocharger (TC)/supercharger (SC) - low boost
============11==============
P1351
Raw code: 1351
ECU: Engine control unit
Status: Confirmed
Ignition Coil Control Circuit High Voltage
IDM input circuit Malfunction/Ignition coil control circuit High voltage SID 803/EDC16C3 - Pre/Post heating relay circuit. Relay not controlled and glow plugs supplied.
============12==============
P2562
Raw code: 2562
ECU: Engine control unit
Status: Confirmed
Turbocharger (TC) boost control position sensor - circuit malfunction
Èe si menjal štarter, si šaril blizu tamalih vakuum cevi.
P2562
Raw code: 2562
ECU: Engine control unit
Status: Pending
Turbocharger (TC) boost control position sensor - circuit malfunction
Seveda ni nujno, da je senzor turba fuč, ampak da se turbo enostavno ne odziva primerno na komande ECU-ja.
Govora je o cevkah ranga debeline 3-5 mm...
Tukaj spodaj nekje se ji najde, nad štarterjem ali v bližini štarterja:
Citat od: Romzi;284363Èe si menjal štarter, si šaril blizu tamalih vakuum cevi.
P2562
Raw code: 2562
ECU: Engine control unit
Status: Pending
Turbocharger (TC) boost control position sensor - circuit malfunction
Seveda ni nujno, da je senzor turba fuč, ampak da se turbo enostavno ne odziva primerno na komande ECU-ja.
Govora je o cevkah ranga debeline 3-5 mm...
Tukaj spodaj nekje se ji najde, nad štarterjem ali v bližini štarterja:
Ja, seveda sem letel mimo teh cevk, ampak motor ga sreje že od pred tem, tako da mislim, da to ni razlog. Bi pa lahko vseeno te cevke zamenjal, preventivno.
Mogoče pa bi se bilo dobro zapeljat do enega dobrega Citroen servisa,...
Citat od: Lorencing;284373Ja, seveda sem letel mimo teh cevk, ampak motor ga sreje že od pred tem, tako da mislim, da to ni razlog. Bi pa lahko vseeno te cevke zamenjal, preventivno.
Ja mi tega ne vemo, oz. si šele zdaj to napisal.
Opcija je, da ti res ne dela senzor na turbu, lahko aktuator na turbu, lahko je problem v tlačnem senzorju, lahko je MAF, ne vemo niti tega ali imaš ustrezen vakuum (se da izmerit, samo ne na oko), lahko je težava na tlačnem delu, lahko imaš kje kaj preluknjano, bodisi cev, bodisi intercooler. Cel kup stvari je lahko, možno je tudi da je zabito na izpušnem delu (DPF).
Skratka, naredi, kar ti je svetoval že predhodnik.
Mali apdejt ... zbrisal in ponovno skeniral OBD (štarter menjal pred dvemi tedni, so bile še napake od takrat), ostale so 4 napake. Tempomat/limiter sta verjetno posledica ostalih napak, tko da recimo, da sta 2 napaki.
P2562 [0x2562]
Turbocharger (TC) boost control position sensor - circuit malfunction
Status: Pending
----------------------------
P1607 [0x1607]
MIL O/P Circuit Malfunction
MIL O/P circuit malfunction MM6LP - Speed limiter.
Status: Pending fault present during this driving cycle, Test conditions are met, Test has not been completed
----------------------------
P0215 [0x0215]
Fuel shut-off solenoid - circuit malfunction
Status: Pending fault present, Test has not been completed
----------------------------
P1671 [0x1671]
MM6LP - Cruise control.
Status: Pending fault present during this driving cycle, Test conditions are met, Test has not been completed
============================
Engine control unit#1Engine control unit#1
DTCs: 1
Kaže, da so deli na poti in javim, ko zamenjam(-menja mehanik), če se napake odpravijo in pride nazaj dobri stari turbo boost :)
Apdejt ... turbo boost-a ne bo, vsaj dokler se turbina ne obnovi. Kaže, da je spustila olje v sistem in čakam, da bo mehanik mel čas in zrihtal zadevo. Sem se spraševal zakaj je temp senzor v sesalnem delu ves "katranast" ... no zdaj vem, da to nebi smelo biti tako.
Hehe, imam identične napake na C5 X7 2008 1.9 dizlašu z ročnim menjalnikom.
Zajebava me cruise control, ki pogosto ostaja v "pause", ko ga prižgem. Obenem avto nima moči, kot da bi vozil brez turbine. Bom najprej pobrisal vse faulte, ki se jih je nasralo, nato pa še enkrat poskeniral napake.
Citat od: mcmare;284764Hehe, imam identične napake na C5 X7 2008 1.9 dizlašu z ročnim menjalnikom.
Zajebava me cruise control, ki pogosto ostaja v "pause", ko ga prižgem. Obenem avto nima moči, kot da bi vozil brez turbine. Bom najprej pobrisal vse faulte, ki se jih je nasralo, nato pa še enkrat poskeniral napake.
Hahahaha ... pravš "kot da bi vozil brez turbine", ja upanje umre zadnje, pa čeprav ti je že jasno, da imava IDENTIÈNE probleme ... no, ti kar preveri še enkrat in javi kaj pravi avto ... srečno!
Lahko pa zelo hitro prideš do zaključka lastnega "dvoma" in to tako, da odstraniš plastični pokrov motorja, odstraniš kabel od senzorja temperature (bližji šoferju na zračnem kolektorju), ga odšraufaš, počasi daš ven in ga pogledaš. Èe je ves "katranast" in če je znotraj zračnega kolektorja in v ta debeli cevi mokro/mastno je, na žalost, dokaj očitno, da je turbina spustila olje/izpuh tja kjer ga naj nebi bilo ;)
Èe ne, pa je lahko aktuator turbine, senzor tlaka na turbini, vakkum senzor/ventil, ipd.
Eno vprašanje, ali si v preteklosti tudi vsake toliko (enkrat, dvakrat letno) dobil "Depollution system faulty" obvestilo? Se sprašujem ali je to mogoče bil simptom slabšanja turbine.
Še eno vprašanje, ali si kdaj med vožnjo v dolg, strm klanec dobil obvestilo "Low oil pressure"? In se moral ustaviti za trenutek in je bilo potem vse ok?
https://flic.kr/p/2oK5YTZ
(https://flic.kr/p/2oK5YTZ)
(https://live.staticflickr.com/65535/52996122615_e923fb99fb_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oK5YTZ)Citroen C5 2.0HDi, 100kW, 2008 temp senzor (https://flic.kr/p/2oK5YTZ) by Goran Lorencin (https://www.flickr.com/photos/193196348@N03/), on Flickr
Kje bi dobil nekakšen načrt vseh cevi in cevčic, ki so povezane z delovanjem turbine? Gre za C5 X7 2008, 1.9 dizlaš. Da se ni slučajno kakšna cev snela, počila... Pač, da lahko v parih minutah sam popravim, preden zmečem miljone in ure v servise. V tej temi je namreč lastnica našla počeno cev, ki gre v intercooler, na servisu pa baje niso našli nič.
http://citroenar.eu/showthread.php?t=16618&highlight=obnova+turbine&page=2
Sem pa lani ali predlani snel cel do intercoolerja, in je bila znotraj mastna, črn šmir. A bi morala biti povsem suha? Pardon za glupo vprašanje :D
Tole sem našel za drugo mašino, ampak bom vseeno naredil po tem postopku
https://www.youtube.com/watch?v=BVtKPhCRfao
Edit: tole našel tukaj glede moji simptomov
https://frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=63973
CitatP0100 fault: Flowmeter signal: Air flow not plausible
Description: The measured air flow for 3 seconds is either:
Higher than 800 mg/stroke at 1250 rpm
Higher than 1800 mg/stroke at 2000 rpm
Higher than 1300 mg/stroke at 3000 rpm and for a turbocharging pressure of 1,75 bars
The Fault is triggered: at engine speeds higher than 1250 RPM and will trigger the Engine Management Light.
Fault will disappear: Driving for 5 minutes with several full load accelerations for 10 seconds.
Downgrade Modes Whilst Fault is Triggered:
The ECU stops the regulation of the EGR valve
The ECU limits the flow of fuel and deactivates the cruise control (it limits the vehicle speed until the next time the ignition is switched on)
The ECU stops the regulation of the turbocharger: Change to piloted mode
Symptoms:
Noise
Diesel fuel consumption a bit higher
Lack of power
Suspect Areas:
Electric exhaust gas recycling valve
Air flow meter
Air intake
Turbocharging pressure sensor
Vsi simptomi pri meni: ne dela mi cruise control, avto nima moči, zdi se mi da je poraba tudi nekoliko večja.
Dve sliki, vse mastno.
Prva na air throttle bodyju - ne vem po slovensko :D
(https://i.ibb.co/WF1XgCF/20230626-181455.jpg)
Druga na cevi, ki gre iz filtra do turbine.
(https://i.ibb.co/Z2rQt92/20230626-181443.jpg)
Je to normalno, da je tako mastno? Enkrat, ko bom imel čas, bom pogledal kako je s senzorjem temperature. Malo berem o tem, in pravijo da je olje v turbo ceveh nekaj normalnega. Tudi Novak, ko sem mu pred tremi leti povedal za zamaščenost spodnje cevi, ki gre od tubine do intecoolerja, je rekel, da je to normalno. Èeprav meni se zdi orng preveč mastno, pa tudi na tehničnem so me že opozorili glede tega olja.
http://citroenar.eu/showthread.php?t=17252
Po moje bo kr normalno če masti na spojih cevi, ko pride malo v leta🙂, pri meni je tudi mastno, tudi na prejšnjem C5 blo vedno mastno na spojih cevi, dela pa brez problema
Citat od: mcmare;284804Dve sliki, vse mastno.
Prva na air throttle bodyju - ne vem po slovensko :D
(https://i.ibb.co/WF1XgCF/20230626-181455.jpg)
Druga na cevi, ki gre iz filtra do turbine.
(https://i.ibb.co/Z2rQt92/20230626-181443.jpg)
Je to normalno, da je tako mastno? Enkrat, ko bom imel čas, bom pogledal kako je s senzorjem temperature. Malo berem o tem, in pravijo da je olje v turbo ceveh nekaj normalnega. Tudi Novak, ko sem mu pred tremi leti povedal za zamaščenost spodnje cevi, ki gre od tubine do intecoolerja, je rekel, da je to normalno. Èeprav meni se zdi orng preveč mastno, pa tudi na tehničnem so me že opozorili glede tega olja.
http://citroenar.eu/showthread.php?t=17252
Bemti pr men je blo tud kr mastno, se mi je vedno zdel, da to kao ni normalno, ampak do zdej ni nikoli noben mehanik kaj glede tega rekel ... tko da, pojma nimam kaj točno je s tem.
Moram pa le oment, da je dobro vsake tolk na palčki prevert kje točno je olje in ne samo na display sporočilo gledat, ker potem lahko malo bolje vidiš, če ti avto slučajno žre olje oz. pač zaradi nečesa izginja.
Ugotovil sem, da imam z vakum cevkami celo mesarijo, prilagam fotko.
Ena cevka, ki gre od solenoida nekam zadaj, je kar precvikana, wtf. V snopu cevk, kjer je ta precvikana, je še ena kratka, ki je na koncu zaštopana, in še ena, ki sem jo označil z ?. Iz vakum pumpe imam eno kratko, ki je zaštopana s šravfom, in še eno, v kateri je bila rahlo vtaknjena zgornja precvikana.
Kaj hudiča so delali s temi cevkami?!?!?
Precvikani bom jutri povezal. Kaj pa naredim s cevjo z vprašajem?
Začuda se avto pelje v takem stanju, resda brez moči.
Nič mi ni jasno :D
(https://i.ibb.co/7ptqyPR/vakum-cevke.jpg)
Evo, povezal tisto precvikano cevko, ki je vodila do EGR ventila, obe ostali cevki priključil na vakum pumpo. S kontakt sprejem spucal senzorja temperature in pritiska, posprejal kontakte na solenoidu, vseh treh senzorjih (maf, temperatura, pritisk) in stvar sped DELA!!!
Turbina spet cvili, pri pospeševanju se trese vsa armaturka, avto gre spet ko šus. Ajde, vprašanje je, koliko gre lahko sploh 1.6 tonska pošast s 140km ko šus, ampak to je stvar debate :D
Èe bi šel na servis, bi mi ziher menjali turbino za original, hehehe
Je pa zanimivo, kaj je delal prejšnji lastnik. Odločil se je, da precvika cevko, ki gre do EGR-ja, in jo kar direkt vtaknil v vakum pumpo. Zdaj se je pa ta cevka snela, oziroma volj švoh tesnila, in je delalo sranje.
Po moje boš kmalu izvedel zakaj je prejšnji lastnik to naredil.
Èe je bila cevka vtaknjena direkt v vakum pumpo, potem sem ves čas vozil z odprtim egr ventilom?
Citat od: mcmare;284830Evo, povezal tisto precvikano cevko, ki je vodila do EGR ventila, obe ostali cevki priključil na vakum pumpo. S kontakt sprejem spucal senzorja temperature in pritiska, posprejal kontakte na solenoidu, vseh treh senzorjih (maf, temperatura, pritisk) in stvar sped DELA!!!
Turbina spet cvili, pri pospeševanju se trese vsa armaturka, avto gre spet ko šus. Ajde, vprašanje je, koliko gre lahko sploh 1.6 tonska pošast s 140km ko šus, ampak to je stvar debate :D
Èe bi šel na servis, bi mi ziher menjali turbino za original, hehehe
Je pa zanimivo, kaj je delal prejšnji lastnik. Odločil se je, da precvika cevko, ki gre do EGR-ja, in jo kar direkt vtaknil v vakum pumpo. Zdaj se je pa ta cevka snela, oziroma volj švoh tesnila, in je delalo sranje.
Js bom samo reku ... UAU! Tole pa je bla magija s cevkami hahaha
Citat od: mcmare;284794Kje bi dobil nekakšen načrt vseh cevi in cevčic, ki so povezane z delovanjem turbine? Gre za C5 X7 2008, 1.9 dizlaš. Da se ni slučajno kakšna cev snela, počila... Pač, da lahko v parih minutah sam popravim, preden zmečem miljone in ure v servise. V tej temi je namreč lastnica našla počeno cev, ki gre v intercooler, na servisu pa baje niso našli nič.
http://citroenar.eu/showthread.php?t=16618&highlight=obnova+turbine&page=2
Sem pa lani ali predlani snel cel do intercoolerja, in je bila znotraj mastna, črn šmir. A bi morala biti povsem suha? Pardon za glupo vprašanje :D
Tole sem našel za drugo mašino, ampak bom vseeno naredil po tem postopku
https://www.youtube.com/watch?v=BVtKPhCRfao
Edit: tole našel tukaj glede moji simptomov
https://frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=63973
Vsi simptomi pri meni: ne dela mi cruise control, avto nima moči, zdi se mi da je poraba tudi nekoliko večja.
Ja, šmer v cevi od interkulerja, ki je namenjena zrakiu, ni dober znak.
Apdejt ... s turbino nič narobe, nekaj z vakumom so zrihtali, bilo zapacano, zamenjali še debelo cev za zrak (prinesel jaz s seboj) in avto spet vleče kot stara kurba. Vse skupaj 165 eur in šopaj miki.
Dobra izkušnja s firmo Beja pod Šmarno goro.