Citroenar

Novice, Mediji, Promet, Tehnika, Akustika => Tehnika v vozilu => Temo je začel/a: hadei dne Oktober 06, 2007, 11:32:00 DOPOLDNE

Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne Oktober 06, 2007, 11:32:00 DOPOLDNE
Test 34. zimskih pnevmatik

Zima se počasi Bliža in nekateri mogoče ?e razmišljate o nakupu zimskih pnevmatik. Za lažjo odločitev kakšno pnevmatiko kupit vam je na razpolago test 34 pnevmatik, ki ga je objavila AMZS (verjetno ?e tudi kdo drug). Testirane pnevmatike so dimenzij 155/70/13 in 205/55/16. Ve? o tem pa v spodjih priponkah...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne Oktober 06, 2007, 11:33:30 DOPOLDNE
In ?e nekaj o testu v besedi....
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne Oktober 06, 2007, 11:40:26 DOPOLDNE
vzdrževanje zimskih pnevmatik

Uporaba zimskih pnevmatik je po zakonu obvezna od 15. novembra do 15. marca, vendar strokovnjaki priporočajo menjavo letnih pnevmatik z zimskimi ?e konec oktobra oziroma v začetku novembra, ko temperature padejo pod 7 stopinj Celzija. ?etudi smo se vozniki na menjavo pnevmatik ?e zdavnaj navadili, pa obi?ajno le malo vemo o razlogih zanjo, o vzdr?ljivosti zimskih pnevmatik in Našinih, kako lahko sami pozitivno vplivamo na njihovo ?ivljenjsko dobo. V nadaljevanju odgovarjamo na nekatera najpogostej?a vprašanja, povezana z izbiro in vzdrževanjem zimskih pnevmatik.

 

Tekalna plast letne pnevmatike pri temperaturah, ničjih od 7ºC, otrdi. To povzro?a slab?i oprijem pnevmatike na cesti??u, kar vpliva na dalj?o zavorno pot vozila. V nasprotju z letnimi je tekalna plast zimskih pnevmatik mehkej?a in zagotavlja boljši oprijem pri nizkih temperaturah. ZNašilnosti zimskih pnevmatik so poleg večje mehkosti tekalne plasti v primerjavi z letnimi pnevmatikami ?e:
-   manjša aktivna površina dezena tekalne plasti,  
-   večje število lamel - zarez v blokih tekalne plasti in  
- posebna zmes tekalne plasti z dodatkom silike nove generacije, ki zagotavlja boljši oprijem na mokrem cesti??u ter manjši kotalni upor, kar ugodno vpliva na porabo goriva.


Zimske pnevmatike zagotavljajo največjo varnost, ?e jih namestimo na vsa štiri kolesa, kar predpisuje tudi zakon. Uporaba zimskih pnevmatik je po zakonu obvezna od 15. novembra do 15. marca, vendar strokovnjaki priporočajo menjavo letnih pnevmatik z zimskimi ?e konec oktobra oziroma v začetku novembra, ko temperature obi?ajno padejo pod 7ºC.

Kaj pomenijo oznake na zimskih pnevmatikah: M + S, sne?inka in indikator obrabež

Zimske pnevmatike nosijo zakonsko določeno dodatno oznako M + S (pojavljata se tudi različici M&S in M.S., ?rki pa sta za?etnici angle?kih besed za blato (mud) in sneg (snow). Simbol sne?inke nosijo pnevmatike, ki izpolnjujejo kriterije posebnega testa v zimskih razmerah in tako dosegajo visoko raven oprijema, zavorne poti, vodljivosti in drugih kriterijev, ki so pomembni pri vožnji v zimskih razmerah. Sne?inko nosijo vse zimske pnevmatike, ki jih tr?i Sava Tires: Goodyear, Dunlop, Fulda, Sava in Debica.

Poleg zakonske oznake M + S in simbola sne?inke pa najdemo na novejših pnevmatikah tudi tako imenovani zimski indikator obrabe. S pomočjo indikatorja lahko ugotavljamo, ?e je pnevmatika glede na svoje lastnosti ?e optimalna za vožnjo v zimskih razmerah. Indikator pokaže, kdaj je globina kanalov v dezenu tekalne plasti ničja od 4 mm, kolikor ?e zadostuje za varno vožnjo v zimskih razmerah.


Kako vzdr?evati pnevmatike, da bo njihova ?ivljenjska doba čim dalj?a?

?ivljenjsko dobo pnevmatike skraj?ujejo predvsem:
-   neustrezen tlak
-   preobremenitev vozila
-   geometrija (optika) podvozja vozila
-   sunkovito pospe?evanje,
-   nenadno zaviranje,
-   prevelika hitrost v ovinkih in
-   hitra vožnja.

Radi re?emo, da ima pnevmatika spomin, kar pomeni, da se se?tevajo vse manj?e in sprva nevidne po?kodbe zaradi udarcev v luknjo, ob robnik, plo?nik ali drugo oviro na cesti.


Kdaj kupiti nove pnevmatike in kako izbrati najustreznej?e za Naše vozilo?

Pri nakupu novih pnevmatik moramo biti (poleg posebnosti, ki veljajo za zimske pnevmatike, to so oznaka M + S, simbol sne?inke in zimski indikator obrabe) pozorni predvsem na njihovo predpisano dimenzijo. Vozilo lahko opremite samo s pnevmatikami, ki jih je predpisal proizvajalec vozila, navedene pa so v homologacijskem dokumentu vozila.Dimenzija pnevmatike je izračena s ?irino in presekom pnevmatike ter velikostjo platišča. Pomembna je tudi nosilnost pnevmatik, ki morajo ustrezati največji dovoljeni masi vozila. Nosilnost pnevmatik je napisana na boku pnevmatike v obliki indeksa nosilnosti (poleg simbola hitrosti).

Primer: 205/55 R 16 91 V
205 ? širina pnevmatike (v milimetrih)
55 ? prese?no razmerje pnevmatike (razmerje med vi?ino in ?irino preseka pnevmatike)
R ? pnevmatika z radialno karkaso  
16 ? premer platišča (v colah)
91- indeks nosilnosti (615 kg na pnevmatiko oz. 1230 kg na os)
V - simbol hitrosti (do 240 km/h)

Kon?na hitrost vašega vozila zahteva pnevmatike ustreznega hitrostnega razreda. Kon?na hitrost je največja deklarirana hitrost vozila in ne hitrost, ki jo pri svoji vožnji dejansko dosegamo. ?e ima torej vozilo deklarirano hitrost na primer 213 km/h, mora biti opremljeno s pnevmatikami, ki dovoljujejo hitrosti do 240 km/h.:
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: gregor dne Oktober 12, 2007, 11:50:42 DOPOLDNE
Ker gre debata o zimskih pnevmatikah, bi bilo smiselno omeniti, da smejo biti zimske pnevmatike (m+s oznaka) dva hitrostna razreda ničje od predpisanega hitrostnega razreda.
Torej, ?e homologacija zahteva H razred, lahko brez problema kupimo zimske gume T razreda.
Seveda je pri vožnji treba upoštevat, kateri hitrostni razred gum imamo.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne Oktober 20, 2007, 12:41:20 POPOLDNE
@gregor:
To je ze res, ampak praksa pravi drugace.
Ce bos na 1,5-2,0 tone tezak avto namesto gum razreda H, dal tiste z oznako T, se lahko fino zafrknes. Ker gume "H" imajo vse po vrsti visjo nosilnost in trse boke, "T" pa se pod tezjimi vozili zvijajo in bolj obrabljajo. Zato sam osebno taksno prakso, kot je zgoraj opisana, seveda odsvetujem.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: aygo dne Oktober 20, 2007, 04:54:36 POPOLDNE
določene znamke gum imajo poleg hitrostnega razreda T tudi oznako XL kar pomeni tudi oja?ane boke.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne Oktober 21, 2007, 12:54:43 POPOLDNE
Ja, spomladi pa pridejo na C5 tele lepotice:
Turanza ER 300 RFT 215/55 R16 97V XL runflat, PZ

Pa gasa Deutsche autobahn. =)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: bojann dne Oktober 22, 2007, 10:09:33 DOPOLDNE
in kolko je komad take gume
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: michoBX dne Oktober 22, 2007, 10:40:19 DOPOLDNE
Citat od: bojann;22050in kolko je komad take gume

Ena pride 105,40? na Gume-direkt.com.



Katere zimske pa bi priporočali za xantio, glede na to, da je avto kar težak, se mi zdi da bi s savskimi S3 preveč plaval po cesti. Gume pa so 185/65/15, kar je ok za zimo, letne pa bi bile lahko ?ir?e.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Citroenovc dne Oktober 25, 2007, 08:43:23 DOPOLDNE
Moj o?a si je nabavil za XP (enako 185/65/15) Michelin Aplin A3 (al nekaj takega) - 290Eur z monta?o in centriranjem za vse 4 - in je blazno zadovoljen.
Sem presene?en - on je tradicionalno vsaj 15let kupoval samo Savske zimske gume ... Pravi da ni primerjave.

Zdaj tudi jaz počasi ?nofam za Xantio2 ustrezne zimske gume enake dimenzije + ?e za svojega (imam malo večjo izbiro, ker imam 195/60/15)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: deyo dne Oktober 25, 2007, 09:08:38 POPOLDNE
Moja bo tudi obuta v Michelin Alpin. So ?e naročene. Pravijo da se ta guma obNaša odlično v snegu in na ledu.

Bomo videli :)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: deyo dne Oktober 27, 2007, 01:08:46 POPOLDNE
Citat od: deyo;22231Moja bo tudi obuta v Michelin Alpin. So ?e naročene. Pravijo da se ta guma obNaša odlično v snegu in na ledu.

Bomo videli :)


Na koncu se je zgodilo to, da sem dal gor Dunlop SP WINTER SPORT M3
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne Oktober 27, 2007, 01:13:57 POPOLDNE
Saj vem, da ni direktno povezano s Citroncki, ampak a ve kdo, kje bi dobil ugodno jeklena platisca za R Clio (R14, 4x100, 5,5J). Ima kdo kake veze v Revozu ali kje drugje? Kaj podobnega?

Gume sem ze nasel dost poceni (Fulda Montero 2, 175/65/14 za 178€ komplet).
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne November 09, 2007, 08:31:13 POPOLDNE
Citat od: dvorjan;21988Ja, spomladi pa pridejo na C5 tele lepotice:
Turanza ER 300 RFT 215/55 R16 97V XL runflat, PZ

Pa gasa Deutsche autobahn. =)

Znorel bom. Ne samo da so jih cez noc podrazili za 1?/kos (hec), temvec so mi poslali stare gume. DOT EJ UD JLA 3805

Torej, gume, narejene 38. teden leta 2005. Ima kdo kako idejo - lahko to zadevo reklamiram? Koliko stane posiljanje nazaj - 30, 40 ojrov. Ali naj jih dam spomladi na avto pa zvozim?

Sicer pa jih je treba tudi pohvaliti (gume direkt) - gume so prisle 3 dni po placilu!
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne November 09, 2007, 08:35:59 POPOLDNE
Na strani gumi direkta, piše da prodajajo samo nove pnevmatike. Nova pnevmatika pa se ?teje tista pnevmatika, ki ima DOT mlaj?i od dveh let.

Citat: Ponujamo samo nove pnevmatike. Starih artiklov ne prodajamo. Industrija avtomobilskih gum prodaja svoje artikle - kot nove do dveh let starosti. Preverite DOT oznako, s pomočjo katere lahko ugotovite starost pnevmatike.

LP
Goran
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne November 09, 2007, 09:14:40 POPOLDNE
Citat od: dvorjan;22990Znorel bom. Ne samo da so jih cez noc podrazili za 1?/kos (hec), temvec so mi poslali stare gume. DOT EJ UD JLA 3805

Torej, gume, narejene 38. teden leta 2005. Ima kdo kako idejo - lahko to zadevo reklamiram? Koliko stane posiljanje nazaj - 30, 40 ojrov. Ali naj jih dam spomladi na avto pa zvozim?

Sicer pa jih je treba tudi pohvaliti (gume direkt) - gume so prisle 3 dni po placilu!

Saj to je po letnici 2 leti... Hja tak je to... nimaš kaj.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne November 09, 2007, 09:19:35 POPOLDNE
@Xandrej:
Ne, po DOT oznaki je vec kot dve leti (zaenkrat sem se vesel, da je tako, bom poskusal reklamirati). Naslednji teden se namrec zacne 46. teden leta 2007. Torej so gume stare 2 leti in 2 meseca ...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne November 09, 2007, 09:34:48 POPOLDNE
A zdaj boš za 2 meseca gnjavil a se ti da sploh? boš samo ??? porabil nič drugega.

Včasih so gume starali, a je prijelo zdaj pa ste se nekaj navukli od teh novinarjev pa da ljudje samo kupujejo pa je to to... Nena ga no serite. Gor namontiraj dol zvozi vr?i bek pa je. :BigThumbs:
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne November 09, 2007, 09:49:29 POPOLDNE
@Xandrej:
Glej, meni ni problem dati gor te gume. Ce so starejse, so verjetno ze nekoliko trse pa se bodo se manj obrabljale ... =)
Itak jih bom zacel voziti sele prihodnjo pomlad. Ta teden grejo zimske radirke gor. Kupil sem jih pa ze sedaj zato, ker so bile relativno poceni - mogoce smo naposled le ugotovili zakaj.

In ce se pritozim in jim pokazem, da so mi poslali stare gume, se lahko zadeva istece tudi pozitivno - recimo mi posljejo nove gume (z letnico 2007), znizajo kupnino, kaj tretjega ...

Vsake neumnosti/napake drugih pa res ne moremo pozreti, kajne. Tudi na pumpi ko tankas 60l bencina pricakujes da jih bo 60 in ne 48, rajt?

Bom javil, kako se zadeva razplete.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne November 09, 2007, 09:52:13 POPOLDNE
Lahko mi celo vrnejo celotno kupnino, pa mi ti poves, za koliko lahko zrihtas take Bridgestonke z letnico 2007 ...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne November 09, 2007, 11:08:14 POPOLDNE
Boma spomladi sedaj nimam letnih gum prav zardi letbnice ko te?narijo... Imam sezonske gume ki so sve?e, ene so ?e tople...

Dobro probaj. probat ni greh me pa zanima kaj bodo rekli.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne November 11, 2007, 02:54:48 POPOLDNE
Hum. Odpisali na nedeljo! In sicer da so ugotovili, da so poslali stare gume in da bodo racun stornirali ter poslali kurirja po gume. Vmes pa so celo vse gume podrazili za 5,90€.

Sicer sem jim odpisal, da raje vidim, da mi posljejo nove gume, tudi ce bo navadna Turanza brez RunFlat sistema. Pa da vidim kako in kaj.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne November 15, 2007, 05:08:48 POPOLDNE
Aja, da se malo osvezim tole temo.
Predvcerajsnjim je prisel kurir po stare gume in ze cakam nove.
Ce bodo tako hitri kot prvic, bi morale biti jutri tu.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: michoBX dne November 15, 2007, 11:04:18 POPOLDNE
Na Naši xanti so ?e Dunlopke Wintersport 3D. Na BXa pa čakajo bridgestone blizak lm20.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Klemzy dne November 16, 2007, 08:32:30 DOPOLDNE
Eno vprašanje:
Katere gume so boljše Michelin Alpine ali Goodyear Ultra grip 7?
Na Xantiji moram menjat gume pa ne vem za katere bi se odločil. Razlika v ceni pa tudi ni velika. Treba je upoštevati da sem dosti na cesti z avtom zato rabim dobre gume. Oz. ?e je kdo ?e sprobal omenjene gume naj prosim pove komentar da se bom pravilno odločil.
?e v naprej hvala.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne November 16, 2007, 12:33:21 POPOLDNE
Gy ultra grip 7 ali pa 7+.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne November 16, 2007, 10:12:34 POPOLDNE
Citat od: Klemzy;23508Eno vprašanje:
Katere gume so boljše Michelin Alpine ali Goodyear Ultra grip 7?

Michelinke Alpine PA3, pa tudi Dunlop 3D ni od muh. Goodyear UG se hitreje obrabljajo.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne November 19, 2007, 11:47:16 DOPOLDNE
Test zimskih pnevmatik dimenzij 215/65 R 16 za cestne terence

(Za bodoče lasnike C Crosserjev  :emot67:)

Vir: revija AMZS
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne December 02, 2007, 12:07:40 POPOLDNE
Citat od: dvorjan;23488Aja, da se malo osvezim tole temo.
Predvcerajsnjim je prisel kurir po stare gume in ze cakam nove.
Ce bodo tako hitri kot prvic, bi morale biti jutri tu.

No, gum se vedno ni, sem pa koncno dobil odgovor, da pridejo 5.12. Ocitno bodo tokrat res sveze. =)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne December 02, 2007, 12:08:42 POPOLDNE
Aja, pa ce je kdo izmed vas se zimski zamudnik, si lahko ogleda dobro ponudbo med malimi oglasi:
http://www.citroenar.eu/sr_classifieds.php?do=ad&id=99

Na kratko: Michelinke s platisci, 195/65/15, popolnoma novo.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne December 10, 2007, 08:13:27 POPOLDNE
No, moja "kalvarija" s temi Bridgestonkami RFT je koncno koncana. Pajaci so mi poslali se enkrat iste gume (2 leti stare). Po balinanju sem ter tja (ter dejstvu, da na lagerju nimajo prakticno nobene pametne letne gume v tej dimenziji, kreditirati jih pa do pomladi ne mislim) smo se koncno le zmenili, da gume obdrzim, mi bodo pa za potrpljenje in vse pretrpene muke vrnili 20€ - vec pac nimajo lufta do nabavne cene. =)

Tako da - gume so, feltne so, se vijake nabavim do spomladi in sonce narocim. Pol pa ...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: pubi2cv dne December 12, 2007, 10:32:16 DOPOLDNE
Imam na Xantiji ultra grip 7. Nabavil sem jih lani, zvozil z njimi kakih 25.000, vsaj polovico v (pre)toplem vremenu. Se lepo peljejo in držijo v vseh vremenskih razmerah, tudi obraba po mojem mnenju ni pretirana. Niso glasne, pa boke imajo "izbošene", kar je dobro, da ne po?koduje? platišča, ?e parkirač na tesno ob kakem robniku. Priporočam.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne December 17, 2007, 05:32:34 POPOLDNE
Test zimskih gum glede na obrabljenost
Primerjava med novimi in obrabljenimi gumami....koliko obrabljenost vpliva na varno vožnjo.
Ve? o tem pa...

Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne December 17, 2007, 06:17:02 POPOLDNE
Ker letos se ni bilo pravega snega (tiste par cm na avtocestah v AT in DE sploh ne stejem), tega ne morem ne potrditi ne zanikati na svojem primeru.

Se mi pa ne zdi, da bi bile po suhem boljse pri zaviranju, niti po mokrem kaj slabse ... Imajo pa vse stiri tam med 4 in 5 mm profila ...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Čojko dne December 17, 2007, 08:28:35 POPOLDNE
Daj, daj tej AMZS-jevci in njihova evropska klapa. Zgleda da živijo samo ?e od gumarskega lobija! Nova zimska guma splava pri 87 km/h, ta z 4 mm pa pri 63 km/h. Zakaj pa zdaj niso navedli hitrost splavanja letne pnevmatike? So namreč bistveno boljši rezultati! Kaj pa zavorne poti po mokrem in suhem z letno pnevmatiko? Tudi tu nese za par procentov te zimske gume. Garantirano! ?e ne verjamete si dobite ene normalne teste v roke, kjer so izmerjeni rezultati, na podlagi katerih tej AMZS-jevci napišejo pisne ocene. Razlike med gumami so tako minimalne, da kar glava boli, potem pa o tisti gumi z malo slabčimi lastnostmi napišejo, da so nepriporo?ljive.
Dajte fantej zbrskajte tiste teste ko so ?tevilek in metri pa primerjajte ene in iste gume skozi ve? let. Javno znano je, da proizvalajci določeno gumo stalno izbolj?ujejo (načeloma vsake pol leta pride ven novej?a različica), ki je ponavadi boljša od predhodnice. Tao je bil zanimiv pred leti, ko so bole iste Bridgestonke delane za Mercedes bistveno slab?e od enakih Bridgestonk le da so bile delane za "rajo". Te za rajo so bile namreč dele?ne izboljšav, te za Mercedes pa so naredili enkrat in jih potem po potrebah Mercedesa ?tancali. Pri teh testiranih z zgolj 4 mm namreč nič en pišejo koliko so stare in kaj vse so dale za seboj. Dejstvo je le, da gume z veliko profila ki je povrh vsega ?e zelo mehak po nobenem fizikalnem zakonu ne mora prehitet v zaviranju na trdi podlagi gum z ničjim profilom in recimo, da enako zmesjo.

?e ne bi bili Naši bizgeci prepojeni z podkupninami od gumarskih lobijev bi lahko imeli veliko bolj evropske in ekolo?ke zakone. Zakon na kratko - na cseti moraš biti z opremo, ki je primerna za te vozne lastnosti, sicer ne sme? biti tam! Po doam?e povedano bi večina ljudi ?e vedno vozilo na letnih gumah, le tisti, ki ne morejo počakati na zimsko službo, da uredi ceste po sne?enju in tisti, ki potrebujejo res zimske gume, ker živijo na takem predelu, bi vsi ostali vozili ?e vedno z letnimi. Mi pa imamo ene najstro?je zakone v evropi po drugi strani pa najve? smrtnih ?rtve in promenih nestre? nasploh na število voznikov oz. reg. vozil na prebivalca.

Lp ?ojko
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne December 17, 2007, 09:02:30 POPOLDNE
Cojko, 90% napisanega ti dam prav. Ti pa nikakor ne morem dati prav, da bi vseeno zimo prefural z letnimi. Ker ze konec novembra, ko so bile temperature okoli 0 ali pod lediscem, je meni na zlizanem asfaltu okoli bloka in bliznjih cestah avto pri speljevanju kar kopal in tresel, zdaj z zimskimi pa normalno spelje. Pa speljujem vedno enako ...

Sploh pa takih "pametnih" zakonov ne bo - ze zato ker smo se vedno balkan. In pri nas se (kot pred dnevi, ko sem bil na Kosovu) ob snezenju vedno vec pacientov drsa po cestah z gladkimi letnimi gumami. Pac po nacelu - bo ze nekako slo. A, pa ne bo. In se cudijo od kod toliko nesrec ...

Mogoce pri vas na obali tega niti ne opazis, ampak jaz kaj hitro vidim, kdaj letna ne drzi vec dobro. Za suho cesto, pa tudi mokro brez nizkih temperatur se pa strinjam, da je letna v vsakem primeru boljsa izbira ... Ampak ko je enkrat okoli 0 in letne gume otrdijo, potem si pa kot bi se vozil na vozu z lesenimi kolesi ...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Čojko dne December 17, 2007, 09:24:34 POPOLDNE
A ti ?e ve? s kakšnimi gumami se je vozilo po Jugoslaviji? Tigar!
Dajte raje malo pomisliti kako se okolje po nepotrebnem obremenjuje na račun pretirane menjave pneumatik. A to ni varnost in Naše zdravje? Zate in za tebi podobne, ki toliko in v takih razmerah uporabljate avtomobile se strinjam, da menjujete gume. Je pa ogromno vozil in voznikov, ki tega ne bi potrebovali početi. Sedaj to delajo zgolj iz ?porta na račun "varnosti", ter na račun "var?nosti" zimski ?port podalj?ajo kar čez celo leto in radirajo zimske gume na vročem asfaltu.

Pa tudi enkrat naj ?e ti testerji stestirajo isti komplet gum tako letnih kot zimskih v temperaturnem območju od +30 do -10 po 5 stopinj razlike na suhi, mokri, ledeni in sne?ni podlagi. Sem prepričan, da bo padla marsikatera modrost okrog gum o kateri vsi gumarju ?vi?gajo v isti rog.

Lp ?ojko
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: deyo dne December 17, 2007, 09:33:06 POPOLDNE
Ja ?ojko res se je vozilo po Jugoslaviji z Tigar.
In kaj je bilo potrebno pri zaviranju.Na hitro si moral zmoliti en oče Naš pa dve zdravi mariji, da si se ustavil prej kot v riti pred tabo stoje?ega avta.

Zate ne vem koliko km na leto prevoziš in kje se voziš. Dvorjan, jaz, in pa ?e kdo nam podobnih v področju Slovenije kjer pade tudi sneg in so temperature malo ničje kot pri vas na obali pa se verjetno ne moremo voziti z letnimi gumami skozi celo leto kot si lahko verjetno na obali privo??i? ti.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: CitroX dne December 17, 2007, 11:34:32 POPOLDNE
?ojko, pridi malo k nam z letnimi gumami... sploh v soboto in nedeljo je bilo zanimivo - s slabimi sto na uro sem bil na avtocesti skoraj svetovni prvak.
Bi te rad videl (oz. bolje, da ne)z letnimi gumami ta dva ali celo tri dni.
Problem je tudi, da ne moreš predvidevati, kje boš naletel na kake ostanke snega ali kakaga "sne?nega derivata", sne?enje ali hud mraz. ?e kako se opazi razlika med letnimi in zimskimi v mrazu na suhi cesti, da o mokri sploh ne govorimo.
Lahko prideš malo testirat in boš prišel do (ne tako) presenetljivih rezultatov.
Tudi razlike med razli?nimi gumami na testih se v praksi izkažejo. Sem prišel do enakih zaključkov kot testerji od ADAC, ko so testirali falken hs732 in jo krepko okarali.
Sicer pa veliko ljudi kupuje gume po tem, kako dober (beri čim bolj kul) profil se jim zdi, to je pa ?e druga zgodba....
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne December 18, 2007, 11:42:06 DOPOLDNE
Zimska za zimo, letna za poleti in tako je... Vsaka ?e tako slaba zimska guma je boljša od kakršnekoli letne. Govorim za zimske razmere! Jaz bi prepovedal ali ali... Za zimo zimske in basta ne neke letne pa ketne pa to. Sami zastoji zaradi takih pol. Pol pa se pizdijo niso splučene ceste pa tralala jih sliši? po radiju.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: GSclub dne December 18, 2007, 04:05:08 POPOLDNE
Xandrej, v primerjavi dobre letne in slabe zimske gume se strinjam, ?e sta obe enako obrabljeni. iz lastnih izku?enj pa vem, da je nova letna tudi v zimskih razmerah boljša od zakonsko ?e ustrezne zimske (recimo 4mm profila in starost 3 leta). preverjeno tudi na cesti proti rogli in klopnemu vrhu.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne December 18, 2007, 09:48:52 POPOLDNE
@GSclub:
Ne, ni sans, vsaj v snegu ne. Ker letna povsem otrdi, pa tudi profila nima takega, da bi "kopala". Docim je zimska mehkejsa in se bori za "grip".
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: deyo dne December 18, 2007, 09:51:54 POPOLDNE
Se strinjam z @Dvorjan in @Xandrej. Naj bo zimska za zimo in letna za poleti.

Jaz z letno gumo (pa ?e bi imela 10mm profila) pozimi (ko je sneg) niti iz Garaže ne pridem ven.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: GSclub dne December 19, 2007, 12:50:40 POPOLDNE
govorita iz izku?enj ali teorije? kar sem napisal je sprobano na lastni koči. da sploh ne govorim o tem , kakšna je razlika med dobrim avtom za zimske razmere (npr. spaček, ami, gs) in povpre?nim.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: CitroX dne December 19, 2007, 05:26:43 POPOLDNE
Kaj si preiskužal z istim avtom in drugimi gumami v enakih razmerah?
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne December 19, 2007, 09:17:37 POPOLDNE
@evribadi:
Glede na to, da se cez visoke prelaze vozim 2x tedensko (Predel, Vrsic), menim, da vem kaj govorim. In ker to pocnem ze 8 let, s 4 razlicnimi avti (VW hrosc, R5, Xsara, C5).

Cez Vrsic nimas sans z letnimi, ce je par cm snega - je prestrmo. Bolj polozne bregovse se speljes, vecjih pac ne. Nasprotno pa lahko s C5 (primerno tezak avto), obutim v zimske gume, kopljes vse dokler se ti sneg v prednji odbijac ne nabije in zacnes pluziti ...

Ko je sneg, letna odpove in takrat nimas kaj iskati na cesti (tudi ce je nova letna). Sprobano na vseh vrstah gum - Michelin, Dunlop, Sava, Birdgestone ...

Bridgestone namrec briljira v skoraj vseh pogojih, ampak na snegu odpove, je ni, drsi, konec. Pac se s tem sprijaznis in montiras zimske. Vsak udarec in poskodba avta je drazja od 4 dobrih zimskih gum.

Tako pac jaz gledam na to ...

In mimogrede - v Bovcu imam tudi sam nekaj naklona do garaze - z letnimi ko zamrzne sneg ni sans, da jo zadanem (imam samo 3 cm lufta med psegli in steno).
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: tct dne December 19, 2007, 11:43:36 POPOLDNE
Sicer nobenemu ne privo?čim, ampak, ko bi nekdo povozil vašega otroka pozimi in to z letnimi gumami, ki otrdijo pod ene 5?C ali obratno poleti z zimskimi, ki zmeh?ane v dežju ne primejo pa amen, bi začeli pisati od srca in ne na pamet. Zelo se ?e spomnim Trayal in Tigar ali Barum gum, ko sem do Bleda 3x na cesti flikal gumo. Dandanes ?e dvigalke ?oferji ne najdejo ali ne znajo uporabljati, kaj šele dva pajsarja in flikcajg. Za dobro oceno cesti??a ali gum, moraš vsaj dve sezoni na srednjem ali te?jem motorju pre?iveti. Potem lažje kapirač gumene zmesi, ?oder ali blato na cesti in za?etek dežja v ovinkih, podzavestno prevag? avto pred ovinkom in ga za rahlim pospe?evanjem zvoziš. Tudi v avtu potem stalno ve?, kakšen avto vozi za tabo in kaj po?ne, ker je to npr na motorju najva?nej?i podatek.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: GSclub dne December 20, 2007, 02:40:33 POPOLDNE
jasno, fantje, da so zimske zakon in najboljše za zimo in sneg. kar sem hotel re?i je, da so po mojih izku?njah izrabljene in starej?e zimske gume, ki so ?e vedno v mejah zakonsko dovoljenega, lahko v zimskih razmerah slab?e od novih dobrih letnih. oboje sem sprobal na istem avtu v podobnih razmerah - so pa imele letne oznako R+W, kar naj bi pomenilo rain+winter. močno, da imajo tovrstne mehkej?o zmes, ki pozimi ne otrdi toliko.
svoja avta pozimi opremim z zimskimi gumami, sem pa 2 zimi od 16 preživel tudi z letnimi.
tct, se strinjam - podobno, kot ?e bi se to zgodilo zaradi prehitre vožnje, alkohola, tehnično neustreznega vozila itd.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Čojko dne December 21, 2007, 08:57:58 DOPOLDNE
Pa o?je je potrebno kupiti, da je ?e bolj varno.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne December 21, 2007, 09:34:33 DOPOLDNE
boš kupil o?je ja ?e Naš vrli uvoznik vpiše samo eno dimenzijo v homolomo ali pa najve? 2. Včasih to ni bil problem... Samo gume pa ne moreš vpisat samo ?e so na alu felnah pa kao felne vpišeš pa ti vpišejo tudi dimenzijo gum.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Čojko dne December 21, 2007, 11:58:41 DOPOLDNE
Pa vse tiste avte na odpad, ki imajo dalj?o zavorno pot od 50 metrov z najbolj?o letno gumo na suhem najboljšem asfaltu in temperaturi +20 stopinj. To pomeni, da tudi noben tovornjak ne bi smel ve? voziti po Naših cestah.

?e ?e nekaj predpisujejo, naj bi to veljalo za tiste avtomobile, ki imajo slab?e vozne lastnosti. Ti daja? na C5 z 8 airbagi, ABS-om, ESP-jem vemi 4 diski in kaj vem ?e ?em ?e najboljše gume, po drugi strani pa imaš ?e ogromno voznikov z recimo ZX 1.4 brez vsega tega. Kakšne gume naj si potem on kupi, da se bo vsaj približno enako hitro ustavil kakor ti, ali pa da ti ne ubije otroka?

A vidite kaj z vas dela kapitalizem in potročnička dru?ba?

Se vsekakor strinjam z varnostjo, vendar v nekih zdravih in razumnih mejah. Raje malo bolj previdno in po predpisih vozit pa ne bo potrebno posegati po dragih dodatkih.

Lp ?ojko
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne December 21, 2007, 04:46:32 POPOLDNE
Nisem eeden tistih ki bi imel kao najbolj?o gumo na testu ki sem ga prebral pol pa lahko vozim pozimi 1x hitreje kot drugi... Imaš pa polno takih.

Jaz bom rekel takole, da osebno sem doma malo vi?je kjer je dosti snega ko je in tudi sedaj ga imamo veliko, načeloma tudi sem strasten smu?ar in se dosti vozim smu?at, v tujino, ali kamorkoli kjer rabiš zimsko gumo drugače je to tak tak... V Avstriji ni potrbno imet zimske opreme samo ne vprašaj kaj naredijo s tabo, da povzroči? zastoje ali pa nesreo pa imaš letne gume gor... Vsak se sam odloči. To pa pri nas balkancih vsekakor ne pali ali zakona ali nič... Kaj ?emo. Vsak se bo sam odločil kako pa kaj. Bom pa rekel, da nesreža nikoli ne počiva. In najbolj moraš pazit danes nase pa na druge in kaj je najbolj pomembno Sreža!
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: deyo dne December 29, 2007, 09:53:29 POPOLDNE
Obrabljeno ni dobro!

Preskus zimskih pnevmatik z različno globino profila

Da brez zimskih pnevmatik pozimi ni varno zapeljati na ceste, bralci Motorevije ?e dobro veste ? ne samo zaradi predpisov, ampak predvsem zaradi voznih lastnosti. O zimskih pnevmatikah v Motoreviji redno pišemo, a večina testov in predstavitev se naNaša na nove zimske pnevmatike. Kaj pa stare, rabljene? Koliko mora biti globok profil pnevmatike, da ?e zagotovi dovolj oprijema? Na ta vprašanja odgovarja tokratni preskus zimskih pnevmatik z različno globino profila.

Slovenski predpisi o zimski opremi med drugim pravijo, da za zimske pnevmatike ?tejejo pnevmatike z oznako M+S, ki imajo globino profila najmanj 3 milimetre. Zakonsko določena meja oziroma globina profila se zdi postavljena razmeroma nizko ? v sosednji Avstriji, kjer imajo prav tako veliko izku?enj z zimskimi voznimi razmerami, je najničja dovoljena globina profila za zimske pnevmatike 4 milimetre ? torej milimeter ve? kot pri nas. En milimeter na prvi pogled ni veliko, a ?e lahko sklepamo po testu zimskih pnevmatik z različno globokimi profili, ?e štiri milimetre globok profil komaj ?e zagotovi varne vozne lastnosti ? za milimeter plitkej?i profil bi se odrezal ?e slab?e.  

Primerjava voznih lastnosti zimskih pnevmatik je zajela tri zimske pnevmatike dimenzije 185/60 R 14 z različno obrabljenim profilom; prva pnevmatika je bila povsem nova ? profil je bil globok skoraj 9 milimetrov, druga pnevmatika je imela globino profila 7,5 milimetrov, tretj pnevmaitka pa je bila ?e dodobra obrabljena ? profila je bilo le ?e za 4 milimetre. V sodelovanju z drugimi evropskimi avtomobilskimi klubi smo preskusili lastnosti pnevmatike na suhem, mokrem in na zasneženi podlagi, ocenjevali pa smo vozne lastnosti in zavorno pot.  

Na zasneženi vozni podlagi so bile razlike med pnevmatikami največje. Pri zaviranju na snegu s hitrostjo 30 km/h je najbolj obrabljena pnevmatika potrebovala 3,2 metra dalj?o zavorono pot od povsem nove ? glede na majhno za?etno hitrost je to velika razlika. ?e večja je bila pri speljevanju ? povsem obrabljena zimska pnevmatika na snegu speljuje za ve? kot 50 odstotkov slab?e kot nova, pri pnevmatiki s 7,5-milimetrskim profilom je speljevanje za 40 odstotkov slab?e. ?e zanimiva primerjava: nova letna pnevmatika na snegu speljuje za 75 odstotkov slab?e kot nova zimska pnevmatika in ima za 7,5 metra dalj?o zavorno pot (od hitrosti 30 km/h do zaustavitve). Pomenljiva razlika!

Pozimi so zelo pomembne tudi lastnosti pnevmatik na mokrem ? nenazadnje se pozimi pogosteje kot po snegu vozimo po mokrih cestah. Na mokrem je najpomembnej?a lastnost pnevmatike odpornost proti splavanju oziroma akvaplaningu ? to lahko zagotovi samo profil, ki zmore odvesti čim ve? vode izpod pnevmatike. Zimska pnevmatika s 4-milimetrskim profilom se odre?e slabo ? pnevmatika splava ?e pri hitrosti 63 km/h, medtem ko se nova pnevmatika upira splavanju vse do hitrosti 87 km/h. Pri zaviranju na mokrem je najpomembnej?a sestava gumene zmesi, a tudi globina profila vpliva na rezultat: povsem obrabljena pnevmatika je za zaustavitev potrebovala sedem odstotkov dalj?o zavorno pot.

Rezultati tokratnega preskusa so nedvoumni: obrabljene zimske pnevmatike se v zimskih voznih razmerah obnesejo precej slab?e od novih. Pri AMZS Priporočamo voznikom, da preverite globino profila in ?e je ta manjša od 4 milimetrov, Priporočamo zamenjavo z novimi pnevmatikami ? ne glede na slovenski predpis, da imajo zimske pnevmatike najmanj 3 milimetrsko globino profila. Kot ohlapno merilo pri obrabi pnevmatik velja, da se globina profila 9 milimetrov zmanjša na 4 milimetre po približno 17.000 km. Z zamenjavo torej ne smete odla?ati.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne Januar 28, 2008, 09:37:36 DOPOLDNE
Nasvet o montaži pnevmatik.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: gregor dne September 25, 2008, 09:15:22 DOPOLDNE
Letošnji test zimskih gum je zunaj:
http://www.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/default.asp
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne September 25, 2008, 10:45:56 POPOLDNE
Včeraj sem se za ta drugega AX-a pri bajti odločil kupiti Fuldine zimske gume.

Fulda Kristall M. v dimenziji 145/70-13 ... po starejših avtotestih je guma primerljiva z Savino S3, s to razliko da je Fulda slabša v snegu in boljša v mokrem.

Ker ta Ax služi za krajše relacije in prevoz prikolice upam da bojo gume OK :-) (vožnja večinoma po suhem, oz. mokrem, včasih pa malo pomrznjenem asfaltu (slana))

124€ za vse štiri gume ... (nakupovanje.net)

Lp
Goran
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: garac dne September 26, 2008, 09:11:29 POPOLDNE
ma sam bom najbrž vzel kar pri vulkanizerju 4 kom eskimo S3 pa je, feltne že čakajo nanje, cena bo najbrž tudi ugodna
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne Oktober 07, 2008, 04:27:46 POPOLDNE
Test zimskih pnevmatik (ADAC)
Vir: Revija AMZS
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne Oktober 07, 2008, 04:29:36 POPOLDNE
......
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: garac dne Oktober 31, 2008, 06:30:33 POPOLDNE
nekaj mi ni jasno, ostali proizvajalci na trg dajo vsako leto izpopolnjen model gume, ampak savska S3 ki je že vsa leta enaka je še vedno v kategoriji priporočljivo
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: deyo dne November 01, 2008, 01:09:59 POPOLDNE
To pa verjetno ker je domačega izvora. Osebno jo ne bi namontiral niti na samokolnico.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: michoBX dne November 01, 2008, 04:58:53 POPOLDNE
V pravih zimskih razmerah se s3 prav dobro obnese. Je pa res, da se je dni z snegom na cestišču vsako leto manj, v ostalih vremenskih pogojih, pa ni nevem kaj.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne November 01, 2008, 05:23:40 POPOLDNE
Ja to je pa res ...Savine Eskimote v snežnih razmerah zelo hvalijo ... v drugih pogojih pa so kar povprečne ...

Mene pri zimski pnevmatiki zanima predvsem, da ima dobre lastnosti na mokri in suhi cesti. Na snegu vozim mogoče 1x na leto :-)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne November 01, 2008, 10:05:21 POPOLDNE
Jaz sem zraven mojaga dobil nove continentalke in so na drugem mestu... OK bojo, sem zadovoljen... Zdaj jih še namontiram pa gremo dalje.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: DejanO dne November 02, 2008, 09:02:41 DOPOLDNE
Jaz odkar imam citrote vozim le na Michelinkah, trenutno ima Berlingo še serijske letne energy XH1, včeraj je dobil nove na e-bayu: energy saver 4 kom. za 109€ s poštnino (vse štiri z novega avta - on bo dal gor širše). Zimske pa so Alpin A2, na suhi strašno dobre, na mokrem nekaj slabše, v snegu pa tako kot treba. Leta 2004 2. mesto na ADAC testu; neprekosljive v udobju, hrupu in obrabi. Z letnimi sem naredil nekaj čez 80.000 km pa so še dobre, ampak jih bom zdaj po 5 letih menjal.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: garac dne November 02, 2008, 01:09:28 POPOLDNE
@deyo, za samokolnico je pa (pre)dobra, kajti samokolnice ni še nikoli na ovinku vrglo s ceste.
Moram reč da sem z novimi Kleber Krisalp HP2 po mokrem trenutno zelo zadovoljen.
Zame ni bistvo gume, da zdrži 80tkm, ampak, da drži, pa tudi če samo 40tkm.
Na teste ne dam kaj dosti, ker mislim, da zmaga tisti, ki plača, raje vidim, če mi nekdo pošteno pove, to gumo sem imel in je ok, ali pa slaba itd
Nokian ne kupim nikoli več, kar je samo za eno sezono, potem pa je trda kot kamen
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: DejanO dne November 02, 2008, 02:08:27 POPOLDNE
Savo eskimo s3 sem imel na službenem kangooju, 1 sezona pa gotovo. Potem so mi dali gor Michelin alpin A3. Z Michelinom ne moreš sfaliti, malo se treba glede cene znajti.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: gigo dne November 02, 2008, 02:11:10 POPOLDNE
Michelin Energy so največja katastrofa gum kar jih obstaja. Na lastni koži sem jih 2x preizkusil in lahko rečem, da ob minimalnemu mokrem cestišču je kot na aquaganu. Rezultat je tudi moja bivša lepotica v nebesih. Kar se tiče Alpink pa mormam reč, da so me presenetile. Kljub močni obrabi (obsoječih še 2 mm profila) se tako na mokrem kot tudi na suhem neverjetno oprijemajo cestišča. Imam občutek, da bolj kot jih obrabljam bolj držijo (zdej pa zvenim kot nekdo... he he ).
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne November 02, 2008, 03:36:13 POPOLDNE
Ce rabi kdo kaj zimskih pnevmatik, sem dodal vec zanimivih oglasov pod rubriko "rezervni deli" ...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: CitroX dne November 09, 2008, 07:04:00 POPOLDNE
Poglejte teste malo bolje, ne samo končne številke in opisa. Èe pogledamo samo teste voznih lastnosti, brez obrabe, hrupa itd. vidimo, da je med boljšimi...
Jaz sem na mojo samokolnico namontiral 2 savi eskimo S3 in sem zadovoljen. Obraba? hmm. Ni zanemarljiva, ja, ampak če nekdo dela malo kilometrov letno, se gume postarajo preden se obrabijo.
(ravno danes zamenjal)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne September 26, 2009, 06:30:45 POPOLDNE
Evo, da malo zacnemo s pripravami na letosnjo zimsko sezono (ce prej razmisljate o njej, ni nic narobe). Nas domaci vozni park ima komplet zimsko obutev se iz prejsnjega leta, tako da bo letos strosek relativno nizek (zgolj premontaza).

Svezi 2009 preizkus zimskih pnevmatik, ki ga je objavil ADAC (kmalu bo tudi prevod v reviji AMZS), najdete na spodnji povezavi:
http://www1.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/default.asp?TL=2
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne September 26, 2009, 07:34:01 POPOLDNE
Mene  premontaža letos pride =0 je spomladi spet rabim 18 colarke... Vse zdržijo 2 sezoni.... bomo vidli kaj bomo kupili. Kumho ali pa Hankook. S Hankookom sem ful zadovoljen. Tiha, prime pa vse... Bridgestonka pa je komaj 3 sezoni zdržala in ne vidim razlike med hankookom S1 in Bridgestone potenzo.

Za zimo pa je oblečen po novem z original 16 col by citroen in Continental Wintersport.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: KDamc dne September 27, 2009, 10:02:03 DOPOLDNE
Živjo,
Dajte mi prosim malo svetovat glede zimskih pnevmatik za mojo C5-ko. Odločam se med Kleber Krisalp in Michelin Alpin. Ali mi lahko kdo svetuje iz lastnih izkušenj???

Hvala in LP - Damijan
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Citroenovc dne September 27, 2009, 10:23:16 DOPOLDNE
Jaz mam na svojemu PA3 Alpinke. Lani, mislim da, so bile v njegovi dimenziji celo ene najbolj hvaljenih na testih.
Praksa?
Kakih silnih težav nisem imel; tako da očitno je kar dobra v snegu.  Pa sem nekajkrat konkretno "oral" po nespluženih cestah, ipd ...  Je pa prilično draga. Ne vem, katero dimenzijo boš ti kupoval (katero serijo C5 sploh imaš?).
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne September 27, 2009, 10:26:22 DOPOLDNE
@KDamc:
Med tema dvema vsekakor Michelin Alpin. Ne le da bolje drzijo v prakticno vseh pogojih voznje, tudi kako sezono vec bodo zdrzale. Jih bos pa temu primerno placal.

Alternativna izbira bi bile se kake Continental Winter TS830 ali pa Goodyear UG7+ ...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: gigo dne September 27, 2009, 10:29:37 DOPOLDNE
Iz lastnih izkušenj lahko povem da je alpinka zelo draga guma, ki pa kompenzira svojo ceno na zelo zasneženih cestiščih.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: pubi2cv dne September 27, 2009, 10:41:09 DOPOLDNE
Zdaj grejo že tretjo sezono gor UG7, zelo sem zadovoljen z njimi. Jim ni očitati kake slabosti, vsaj z moje strani ne. Aja, na Xantii so....
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Tma dne September 27, 2009, 10:41:53 POPOLDNE
Na C5 III smo lani dali gor Dunlop Wintersport 3D (225-55-17) in sem bil kar zadovoljen z njimi. Tudi po snegu se je kar dalo peljat. Imam pa na drugem avtu Goodyear UG7 in je prav tako zelo dobra guma (ker pa je precej ožja 205-65-15 je po snegu zelo suverena pa čeprav je vse skupaj na zadnjem pogonu).
LP
Naslov: Zimske gume
Prispevek od: seba dne Oktober 04, 2009, 09:18:25 POPOLDNE
Ker se zima bliža potrebujem nove zimske gume za pikasota, stare so šle v maloro.
Iščem nekaj glede na dobro, solidno  kvaliteto- ceno. Smučamo ne,  no kakšna Rogla, pa Areh in podobni hribi že pridejo v poštev ,nekaj ektremno dosti  km se pozimi ne vozimo. Gledam te  Fulda  185/65R15 88T Kristall montero3 katerih ce cena na netu giblje od 48 do 55 eurov. Na Adac strani je tudi dobro ocenjena
Zanima me vaše mnenje za tole gumo ali pa kakšno drugo v podobnem rangu, Savine  se pogojno ne zanimam.

LP.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: garac dne Oktober 04, 2009, 09:23:02 POPOLDNE
Fulda bo čist ok, al pa Kleber Krisalp podobna cena in karakteristike
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne Oktober 05, 2009, 12:22:17 DOPOLDNE
Si ze dobro nasel sam. Montero 3 je dobra guma, samo za v poln sneg ni, je pa odlicna na dezju. Ce imas vseeno rad vec oprijema po snegu, potem glej Fuldin Progresso (se tudi hitro vidi, da je cisto drug profil).
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne Oktober 05, 2009, 08:14:33 POPOLDNE
Jaz bi se odločil za Fuldo ... mislim da je cena kar ugodna, po testih pa naj bi bila OK.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne Oktober 05, 2009, 08:26:15 POPOLDNE
Test zimskih pnevmatik 09 iz Motorevije (oktober 2009)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: midi dne Oktober 05, 2009, 09:44:22 POPOLDNE
jaz pa goodyear ultragrip 7+. je zeloo dobra guma
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne Oktober 05, 2009, 10:42:41 POPOLDNE
Spet imam najboljšo gumico... Ki čakajo na ganz novih originalih 16 col felnah... Pa spet gassa...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: uros21 dne Oktober 07, 2009, 12:15:05 POPOLDNE
Evo mojo nabavno ceno te gume:
Goodyear UG-7+  po ceni  54,00 eur/kos

ta vikend jih bom nabavil, da se ne bom drenjal okoli, ko bo cajt za to..
no, samo nabavil. montiral pa pozneje.

lp,u
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: midi dne Oktober 07, 2009, 04:45:31 POPOLDNE
jaz grem pa jutri nabavt.kje jih boš pa kupil?
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: uros21 dne Oktober 08, 2009, 08:58:02 DOPOLDNE
Citat od: midi;59772jaz grem pa jutri nabavt.kje jih boš pa kupil?

da ne bo kdo težil da delam reklamo...
šel bom direkt v skladišče spletne trgovine "gume-takoj". sem že lani pri njih vzel letne gume Fulda pa so bile stare mislim da 3-4 mesece.

lp, uros
Naslov: Zimske gume - c5
Prispevek od: smarty dne Oktober 09, 2009, 05:30:36 POPOLDNE
Zdravo,

Zanima me kakše gume privoščite svojemi c5-ki......jaz sem letos prvič primoran kupit zimske za svojo mašinco oz. sem jih že...

in sicer se kupil sledeče:
KUMHO  KW17 215/55 R16 97H RF  

Kaj pa ostali?

lp, sm
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne Oktober 09, 2009, 06:22:00 POPOLDNE
Odlična guma. Zelo tiha, nič krmparskega profila, za sneg dobra (snega je bol malo zadnje čase, sploh na cestah).

Jaz imam Continental wintercontact 215/55 R16.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: seba dne Oktober 09, 2009, 07:56:07 POPOLDNE
Verjetno bom vzel  Goodyear UG-7+  56eur po komadu (185/65/R15)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: smarty dne Oktober 10, 2009, 12:37:51 POPOLDNE
Citat od: Xandrej;59873Odlična guma. Zelo tiha, nič krmparskega profila, za sneg dobra (snega je bol malo zadnje čase, sploh na cestah).

Jaz imam Continental wintercontact 215/55 R16.

hja...v našem koncu je kr dosti snega....no vsaj trend je tak....sploh lansko leto....  gorenjska  -->  bohinj :)  tak da mislim da bodo kar dobro služile. (vsaj upejmo da so vredne tega denarja)..sploh vsakdanja vožnja v službo v kranj....

lp,sm
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dvorjan dne Oktober 29, 2009, 05:00:28 POPOLDNE
Evo fantje, vsi ki ste sprasevali kaj storiti glede "neugodne" dimenzije 215/55 R16 za razne C5 in C4 Picassoje.

Jaz sem narocil Continental WinterContact TS830 v omenjeni dimenziji, pa mi je se kolega pomagal najti eno alternativno ponudbo, tako da prvih, torej Continentalk ne bom rabil.

Na voljo so 4 nove Continental WinterContact TS830 215/55 R16 za okroglih 500 evrov (prihranek 80 evrov glede na spletne cene). Info na ZS. Prvi pride, prvi pelje.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: lav13 dne November 15, 2009, 09:44:53 POPOLDNE
Kaj pa vi mislite, kako je možno, da je bila Sava Eskimo S3 pred dvema letoma (sicer v dimenziji 155/70 R13) na testu tretja (nekoliko slabša v mokem), letos pa je bila v dimeziji 185/60 R14 praktično zadnja in ocenjena z oceno ni priporočljivo (izjemno(!) slaba na mokrem)?

Lahko bi recimo rekli, da so ostale toliko napredovale, ampak recimo Continental W. contact TS 800 je bila pred dvema letoma druga, letos pa je bila guma z enako oznaka tretja (podobno je recimo z Dunlop Winter Response), medtem ko pa je Sava padla praktično na zadnje mesto...

Sam vedno manj verjamem tem testom!
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne November 15, 2009, 10:12:36 POPOLDNE
Zdaj je made in poland pa je mogoče druga mešanca gume ali kaj te veš....
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: michoBX dne November 15, 2009, 11:10:28 POPOLDNE
14 in 15 colarke so bile še letos spomladi made in slo, 13ke so pa že dle časa poljske. Sava je še vedno dobra guma. Doma imam dva avta, ki letnih sploh ne vidita, ampak vsako leto samo dokupim 1par S3 in to je do zdaj čisto vredu lavfalo. Z vsakim avtom se naredi nekaj manj kot 20k km, so pa to bolj nežne vožnje :)

Res pa je, da ko = cesta mokra ni ravno za hvalit in je treba malo bolj z rezervo vozit.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne November 01, 2010, 04:27:59 POPOLDNE
Èas za zamenjavo...
Test 28 zimskih pnevmatik in dveh dimezij
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: hadei dne November 01, 2010, 04:28:48 POPOLDNE
in......
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne Oktober 10, 2013, 07:08:49 POPOLDNE
Test zimskih gum 2013 >>>

http://www.oeamtc.at/?id=2500%2C1579521%2C%2C

Danes sem opral zimska Alu platišča, da so spet snežno bela ... počasi bo spet čas za zimske in udobnejšo vožnjo :)

Sem pa malo pogledal cene na internetu in mi je zanimivo da je še vedno 17 colska guma dokaj draga v primerjavi z manjšimi dimenzijami ...

V mojem primeru kjer imam homologirane dimenzije 205/45-17 in 185/65-15 je razlika na komplet pnevmatik 448€ .. to pa je že cifra :)

Gledano za Goodyear UG 8+, 205/45-17 > 170€ > 684€ komplet 4
185/65-15 > 59€ > 236€ komplet ...

Najbolj pa so zadovoljni lastniki Astre GTC, ko jo zaradi lepšega izgleda kupijo z 20 colskimi kolesi :) (245/40-20) Pol pa vpraša pri vulkanizerju za zimske gume .... (320€ guma :)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne Oktober 10, 2013, 07:12:00 POPOLDNE
Pa vsako leto slišim za kako novo smešno gumo ... :emot112:

Hifly Win-turi :)

http://www.novegume.si/search.php?mode=search&page=1
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: andraž dne Oktober 10, 2013, 07:26:21 POPOLDNE
Èe malo pogledaš po gumarski internetni prodaji, je čuda nekih azijskih proizvajalcev, za katere sem prvič slišal, in ki niti nimajo tako nizkih cen... Se je bolj pametno držati bolj preverjenih znamk...
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: wragec dne Oktober 10, 2013, 08:31:27 POPOLDNE
Jaz sem kupil UG8 215/55-16 za 420 eur
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: xpuser dne Oktober 12, 2013, 07:31:52 POPOLDNE
Citat od: Gox;168389Pa vsako leto slišim za kako novo smešno gumo ... :emot112:

Hifly Win-turi :)

http://www.novegume.si/search.php?mode=search&page=1

Èaki da jih kitajci začnejo na nove citroenčke inštalirat.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: DejanO dne Oktober 14, 2013, 07:44:19 DOPOLDNE
Citat od: wragec;168393Jaz sem kupil UG8 215/55-16 za 420 eur

dober izbor!
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Xandrej dne Oktober 14, 2013, 12:02:45 POPOLDNE
Zdaj pa bo letelo po 2 mestrih snega pa ene 20 km/h se boš lahko bolj hitro peljal od vseh ostalih!
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Mike666 dne Oktober 14, 2013, 12:21:03 POPOLDNE
Pa ko bote doktorirali pri izumu tople vode s temi gumami prite k meni da vam podpišem in štemplam doktorat. ;)
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: dexterboy dne Oktober 15, 2013, 03:52:08 POPOLDNE
Jaz bi bil zadovoljen že z Magisterijem
:emot15:
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Mike666 dne Oktober 15, 2013, 05:29:20 POPOLDNE
Komot. Za magisterij mam tui injekcijo.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: frodo1 dne Oktober 16, 2013, 06:33:42 DOPOLDNE
Citat od: Mike666;168549Pa ko bote doktorirali pri izumu tople vode s temi gumami prite k meni da vam podpišem in štemplam doktorat. ;)

Jaz enostavno prispevkov, ki me ne zanimajo ne čitam,.....
:emot103:
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne Oktober 16, 2013, 08:30:37 DOPOLDNE
Citat od: frodo1;168669Jaz enostavno prispevkov, ki me ne zanimajo ne čitam,.....
:emot103:

To je recept za mirno in nestresno življenje naprej :BigThumbs:
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: aygo dne Oktober 27, 2013, 07:13:36 POPOLDNE
Tri leta stara pnevmatika ni stara pnevmatika!

Pnevmatike, proizvedene v skladu s pravili ETRTO so produkti z dolgo življenjsko dobo, kateri so ustvarjeni da zaobidejo naravni proces staranja pnevmatike.

Pnevmatike Michelin so proizvedene v skladu s pravili ETRTO!

Na podlagi splošnih priporočil s strani ETRTO je Michelin izdal natančnejša priporočila glede življenjske dobe pnevmatike.

Test obnašanja pnevmatik glede na njihovo starostno dobo

Testi resničnega obnašanja pnevmatik glede na njihovo starostno dobo se redno opravljajo v tehnoloških centrih posameznega proizvajalca. Ti specifični testi merijo obnašanje pnevmatike na mokri ter suhi podlagi, obnašanje med samim zaviranjem ter v primeru nastopa akvaplaninga.

Analize rezultatov testov kažejo, da ni nikakršne razlike v odzivnosti med popolnoma novimi pnevmatikami ter neuporabljenimi pnevmatikami, katerih življenjska doba je eno, dve ali tri leta, pod pogojem, da so bile pravilno skladiščene.

Ta navodila so bila objavljena s strani JATMA (Japan Automobile Tyre Manufacturers Association) ter tako priznane s strani vseh proizvajalcev avtomobilov. V ZDA so proizvajalci pnevmatik Michelin, Continental ter Bridgestone skupno odločili, da ta priporočila izdajo. V Evropi je Bridgestone izdal priporočila identična Michelinovim priporočilom.

 

Michelinova priporočila o življenjski dobi pnevmatik:

Življenjska doba osebnih pnevmatik ter pnevmatik za lahka tovorna vozila, vključno z rezervnimi pnevmatikami

Sledeča priporočila se nanašajo na osebne pnevmatike ter pnevmatike za lahka tovorna vozila z oznako C ali LT.

Pnevmatike sestojijo iz različnih materialov ter gumenih sestavin, ki vsebujejo elemente, potrebne za pravilno delovanje same pnevmatike. Tekom časa so te sestavine podvržene konstantnem spreminjanju. Za vsako posamezno pnevmatiko je stopnja evolucije odvisna od več elementov, kot npr. vreme, skladiščni pogoji ter drugi elementi (obremenitev, hitrost, tlak v pnevmatikah, hranjenje, itd.), katerim je pnevmatika podvržena v njeni celotni življenjski dobi. Evolucija je odvisna od dejavnikov, ki delujejo znotraj nje, tako da je življenjsko dobo vnaprej nemogoče predvideti.

Prav zato je pomembno, da se stranke same poleg stalnega preverjanja tlaka v pnevmatikath, poslužujejo tudi rednih specialističnih pregledov, opravljenih s strani kvalificiranega specialista za pnevmatike, kateri bo preveril ustreznost pnevmatike za nadaljnjo uporabo. To velja predvsem za imetnike osebnih pnevmatik ter pnevmatik za lahka tovorna vozila. Rezervne pnevmatike iz rednih specialističnih pregledov ne smejo biti izvzete. Pnevmatike, katere so bile uporabi 5 ali več let, morajo biti preverjene s strani specialista vsaj enkrat letno.

Strankam svetujemo, da se pri pregledu pnevmatik ne osredotočajo zgolj na vizuelno stanje pnevmatik ali zgolj na tlak v pnevmatikah. Pozorne naj bodo tudi na kakršnekoli spremembe v dinamičnih odzivnostih kot so povečana izguba tlaka, hrup ali vibracije, katere so lahko indikator, da bi bilo v izogib poškodbe pnevmatike, le-to smiselno zamenjati.

Nemogoče je predvideti, v kolikor bi bilo potrebno pnevmatike zamenjati izključno na podlagi datuma proizvodnje pnevmatike. Kakorkoli, starejša kot je pnevmatika, večja je verjetnost, da jo bo potrebno zamenjati zaradi samega evolucijskega procesa ter ostalih faktorjev, ki vplivajo nanjo.

Večino pnevmatik je potrebno zamenjati preden dosežejo starost deset let. Priporočljivo je, da se vsi tipi pnevmatik, ki so stari 10 in več let od datuma proizvodnje, vključno z rezervnimi pnevmatikami, zamenjajo z novimi pnevmatikami. S tem se na lahek način izognemo morebitnim nevarnostim, kljub dejstvu, da pnevmatike še vedno izgledajo vozne ter da še niso dosegle zakonsko dovoljene stopnje obrabe.

Za pnevmatike, ki so bile na vozilih kot del originalne opreme (stranka jih je prejela na novem vozilu), sledite menjalnim nasvetom proizvajalca, kadar je to specificirano (nikoli ne prekoračite 10 let).

Datum proizvodnje pnevmatike se nahaja na bočnici vsake pnevmatike. Koda na pnevmatiki se prične s črkami DOT ter konča s tednom ter letom proizvodnje. Na primer: DOT koda, ki se konča z "2204" pomeni, da je bila pnevmatika proizvedena v 22. tednu (maj) leta 2004.

vir:http://www.avtoin.com/
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: frodo1 dne Oktober 29, 2013, 06:56:35 DOPOLDNE
Citat od: aygo;169276Tri leta stara pnevmatika ni stara pnevmatika!

Pnevmatike, katere so bile uporabi 5 ali več let, morajo biti preverjene s strani specialista vsaj enkrat letno.

Strankam svetujemo, da se pri pregledu pnevmatik ne osredotočajo zgolj na vizuelno stanje pnevmatik ali zgolj na tlak v pnevmatikah. Pozorne naj bodo tudi na kakršnekoli spremembe v dinamičnih odzivnostih kot so povečana izguba tlaka, hrup ali vibracije, katere so lahko indikator, da bi bilo v izogib poškodbe pnevmatike, le-to smiselno zamenjati.

Večino pnevmatik je potrebno zamenjati preden dosežejo starost deset let. Priporočljivo je, da se vsi tipi pnevmatik, ki so stari 10 in več let od datuma proizvodnje, vključno z rezervnimi pnevmatikami, zamenjajo z novimi pnevmatikami. S tem se na lahek način izognemo morebitnim nevarnostim, kljub dejstvu, da pnevmatike še vedno izgledajo vozne ter da še niso dosegle zakonsko dovoljene stopnje obrabe.

Za pnevmatike, ki so bile na vozilih kot del originalne opreme (stranka jih je prejela na novem vozilu), sledite menjalnim nasvetom proizvajalca, kadar je to specificirano (nikoli ne prekoračite 10 let).


vir:http://www.avtoin.com/

Bom moral na pregled k specialistu,(kdo so specialisti) ker je moja rezervna pnevmatika že stara 8 let, bemti pa še v šolo sem jo pozabil poslat.
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: antasi dne Oktober 29, 2013, 01:55:44 POPOLDNE
zanimivo branje o gumah v reviji
mehanik nov.2013
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne Oktober 29, 2013, 08:54:39 POPOLDNE
:take_picture: Mehanik in voznik, November 2013
Naslov: Test zimskih pnevmatik in njihovo vzdrževanje
Prispevek od: Gox dne Oktober 29, 2013, 08:56:53 POPOLDNE
Danes sem v Intersparu malo pogledal zimske Save, made in Poland ... kar sveže na zalogi :)

Dot 3713