Èe gremo gledat starodobnike in originalnost, potem je najboljše, da kar izključimo Citroenarje in Hroščarje iz te zgodbe. Toliko, kot je tukaj neoriginalnih stvari, ni nikjer drugje. Ampak prav to jim da svoj čar. In to kar nekateri mislijo, da je samo original-original, tukaj ni nikakor res. To se zavedajo celo podeljevalci certifikatov pri nas.
Èe koga to moti, potem si je izbral napačno znamko.
Je pa res, da neka meja mora bit, ampak upam, da smo že prišli do teh izkušenj (v oklepaju, da nas je že srečala pamet), da je boljše, da se nekdo trudi s svojim spakom po svoje, kot pa nič.
Mi se trudimo, da bi privabili mlajše in težimo po vseh forumih, da naj nehajo stari težit z originalnostjo in s tem preganjajo mlade iz klubov in srečanj.
Hudo je poslušati in brati, da se mlajši ne udeležujeo prireditev , ker imajo poln kufer starejših, ki jim težijo za neoriginalne feltne itd
No, nekaj smo dosegli: na forumu SVAMZ je letos pomembna točka, kako privabiti mlade in tudi SVS je imel na starodobniku video na to temo.
Citat od: antasi;242808Èe gremo gledat starodobnike in originalnost, potem je najboljše, da kar izključimo Citroenarje in Hroščarje iz te zgodbe. Toliko, kot je tukaj neoriginalnih stvari, ni nikjer drugje. Ampak prav to jim da svoj čar. In to kar nekateri mislijo, da je samo original-original, tukaj ni nikakor res.
Slovenija je kar se tiče teh dveh znamk premajhna, da bi se lahko razvile različne smeri "Hroščarjev in Spačkarjev" . Èe se osredotočimo na "Spačkarje" in pogledamo v tujino, jih lahko razdelimo na par skupin A serije lastnikov na splošno. Originali, vsakodnevni, potovalni, predelave, custom,... Potem pa še podskupine lastnikov 2CV, starejših do 425 ccm in novejših 602, pa Dyane, Ami, furgoni, Mehariji, ... Zaradi količine vozil, ki obstaja v tujini je to samoumevno. Dela se tako in drugače. Tudi zakonodaje so drugačne po državah zunaj SLO in dovoljujejo veliko več, oziroma več svobode pri predelavah, dodelavah, custom, itd. Posledično trg novih izdelkov deluje s polno paro. Tako v originalni obliki kot custom... Količina obstoječih vozil je prav tako veliko večja in ni problem najti, kupiti karkoli in v kakeršnem koli stanju. In narediti karkoli z mislijo ... "ne bo jih zmanjkalo". Takšno razmišljanje je bilo tudi pri nas v začetku 90tih ko se je lahko našlo tako darovalce delov kot tudi cele vozne avte za majhen denar. In ko je bilo treba kaj resnega popravit ni bilo potrebno vlagati denar v svoj avto ampak si enostavno kupil drugega , starega pa porabil za dele ali ga vrgel na smetišče. Zaradi pomanjkanja novih nadomestnih delov pri nas je veliko takšnih voznih poceni vozil bilo predelano v rezervne dele. Predvsem Dijane in Amiji ...
Citat od: antasi;242808To se zavedajo celo podeljevalci certifikatov pri nas.
To , da se ne gleda na originalnost meni osebno ne gre v zgodbo o "ohranjanju tehnične in kulturne zgodovine". Mi je pa jasno, da v slovenskem starodobniškem svetu Citroen A serije ni veliko vreden kot "starodobnik" in se certifikati podeljujejo vsem...
Citat od: antasi;242808Èe koga to moti, potem si je izbral napačno znamko.
Na to bi lahko odgovoril tudi " Tu je Slovenija, če ti kaj ne paše pa idi drugam živet" (kot se je vpilo ob begunski krizi) ... Sliši se isto kot zgornji stavek. Ki pa bi ga lahko tudi obrnil v " Èe koga moti originalen ali v originalno stanje obnovljen Spaček si je izbral napačno znamko." ??
Citat od: antasi;242808Je pa res, da neka meja mora bit, ampak upam, da smo že prišli do teh izkušenj (v oklepaju, da nas je že srečala pamet), da je boljše, da se nekdo trudi s svojim spakom po svoje, kot pa nič.
Vsekakor je res. Bolje tako kot nič. Bi pa dodal to kar mojim znancem in strankam svetujem ob obnovi njihovih A- serije vozil. Karkoli boš naredil na svojem avtu je itak tvoja stvar. Saj je tvoj. Ampak, ... večina vozil je v slabem stanju in je potreben določen finančni vložek , ki pa ni zanemarljiv v današnjih časih. So stvari na avtu, katere je potrebno obnovit in ohranit v originalnem stanju. Zakaj ? V danem trenutku se lastniku zdi neka ideja dobra. Že čez leto, dve mu bo žal ali si bo premislil. In , če pri obnovi tega ni upošteval bo potem težko vspostavit nazaj želeno stanje. Ali pa bo mogoče hotel avto prodati in cena bo postavljena glede na neko tržno vrednost ali vsaj, da se vrne vložen denar v obnovo. Kar je danes veliko več kot ima na voljo mladina ali povprečen 30-40 letnik za hobby. Krog kupcev se zoži na starejše, ki pa večina želi kupiti original ali nekaj kar lahko vspostavi nazaj v original. Preveč predelan avto ne doseže željene vrednosti kot starodobnik, cene in pravega kupca na trgu.
Torej, obnova da. Predelava pa samo v tisti smeri, ki dovoljuje povrnitev v originalno stanje. Barva vozila, prevleke, tapete in vse ostalo, kar se da brez problema premenjat ni sporno. "Sporne" so predelave karoserij, podvozij, mehanike,...
Ker so praktično vsi Citroeni A serije pri nas tretirani od lastnikov in okolice kot starodobniki, bi se morali zavedati ,da je ena ključnih smeri pri obnovi ohranjanje tehnične in kulturne zgodovine zanamcem. To bi se morali zavedati tako mladi kot stari. Še posebej, bi morali stari to prenašati na mlajši rod.
Starodobniške zveze, kot sem omenil to vlogo niso prevzele v primeru A serije. To vlogo moramo prevzeti mi, ki te avte vozimo in jih "častimo". Ne pa da se sprijaznimo z mislijo "bolje tako kot nič", ali pa se ignorira, diskreditira in splošno zaradi lastnih interesov manjša vloga originalnosti.
Citat od: antasi;242808Mi se trudimo, da bi privabili mlajše in težimo po vseh forumih, da naj nehajo stari težit z originalnostjo in s tem preganjajo mlade iz klubov in srečanj.
Hudo je poslušati in brati, da se mlajši ne udeležujeo prireditev , ker imajo poln kufer starejših, ki jim težijo za neoriginalne feltne itd
No, nekaj smo dosegli: na forumu SVAMZ je letos pomembna točka, kako privabiti mlade in tudi SVS je imel na starodobniku video na to temo.
Mladi bi imeli star avto predelan po smernicah, ki jih vidijo v tujini. Vse lepo in prav. Vendar kot omenjeno naša zakonodaja je nekaj popolnoma drugačnega kot v tujini in večino stvari, ki je tam samoumevna , pri nas ni dovoljena. Imeli bi kakšen avto, ki ga pri nas ni možno najti in ga je potrebno uvozit kot starodobnika. Tu so zveze svoj lonček pristavile in potem mora tak avto biti požegnan od njih, registriran kot starodobnik, članstvo v klubih itd. Iz tega izhaja, da je veliko mladih članov, ki pa jih ne zanimajo razna starodobniška srečanja in razmišljajo drugače. Ker je v tujini lažje naredit predelavo in avto registrirat kot tak , se takšni avti uvozijo kot starodobniki in pojavijo tu, pri nas. Kar "starcem" gre v nos. Kar je znano je , da je najlažja pot do predelanega hotroda ali kakšne druge predelave tako, da se že predelan avto kupi v tujini in registrira kot starodobnik pri nas. Kar se vidi od pomladi do jeseni na cesti pri nas enostavno ni možno narediti tu in narediti homologacije za predelave itd. En primer je Lomax ali Burton, ki ga naša zakonodaja ne dovoljuje, po drugi strani pa če se uvozi kot starodobnik pa ni problem. Seveda še vedno "letijo plave kuverte" in se "gleda skozi prste" , če kdo koga pozna... Vendar je tega danes izredno mali procent.
No, tisto mladino, ki pa bi res rada zajadrala v starodobniške vode pa je potrebno poučiti, kaj je starodobnik in zakaj je potrebno ohranit izvirno originalno in kar je tega stanje.
_____________________________________________________________
No, v eni drugi temi teče pogovor o novem zakonu o davku na odjavljena vozila. Pogovor je "odtekel" v smeri registracij v tujini izven EU in slično. Ampak, če ima negdo Spačka, ki ga ceni na precej tisoč evrov, registrianega kot starodobnik (ugodnosti pri registraciji), homologiranega kot starodobnik (nična cestnina) zakaj je tak problem plačati tistih 20 % ? Več ali manj so starodobniki hobi nekomu, ki ima še kakšen avto , urejeno finančno in družinsko stanje in si lahko tak starodobnik kot nek višek privošči. Zakaj bi ga pravzaprav odjavljal iz prometa? Èe že mogoče zaradi obnove ali popravila... a je problem teh 20 % ? Načeloma bi rekel , če negdo nima za hobi ga pač naj ne ima ali si naj najde cenejši hobi.
Je pa tu še en faktor značilen za naše prostore. Večina jih živi preko svojih finančnih zmožnosti. Hočejo imeti vse kot imajo drugi. In ko pride do težav, finančnih in drugih so krivi vsi drugi in ali država.
Se strinjam 100% z tem. Povsod je treba ubrati srednjo pot, da so na koncu vsi zadovoljni.
Edino glede odjave vozil imam pripombo. Je zelo sporno, da so oškodovani ljubitelji starodobnikov, sploh zato, ker je bil zakon narejen proti preprodajalcem delov za vozila.
Res je, da ne bodo plačevali lastniki ki imajo homologacijo za starodobnika, ampak večina jih ima samo certifikat, ker je cenejši in ta tukaj nič ne pomaga. Žalostno je, da zveze ne morajo stopit skupaj in se na ravni države ukvarjat z tem resničnim problemom, namesto tega, kdo je bil prvi na vasi. Ampak to je še hujše kot politika. Vodilni so tukaj dosmrtno in ne tako kot npr.predsednik vlade ki je danes odstopil.
In ta zakon bo korenito spremenil starodobništvo pri nas.
Kako boš npr.iz dveh, treh slabih avtov sestavil enega dobrega. Na žalost ljudje pozabljajo, da tako nastaja večina starodobnikov, ker dobrih osnov po garažah praktično ni več.
antasi, seveda, tajnik nima omejen mandat, predsednik pa
Citat od: antasi;242988Se strinjam 100% z tem. Povsod je treba ubrati srednjo pot, da so na koncu vsi zadovoljni.
Edino glede odjave vozil imam pripombo. Je zelo sporno, da so oškodovani ljubitelji starodobnikov, sploh zato, ker je bil zakon narejen proti preprodajalcem delov za vozila.
Res je, da ne bodo plačevali lastniki ki imajo homologacijo za starodobnika, ampak večina jih ima samo certifikat, ker je cenejši in ta tukaj nič ne pomaga. Žalostno je, da zveze ne morajo stopit skupaj in se na ravni države ukvarjat z tem resničnim problemom, namesto tega, kdo je bil prvi na vasi. Ampak to je še hujše kot politika. Vodilni so tukaj dosmrtno in ne tako kot npr.predsednik vlade ki je danes odstopil.
Zveze so nastale v dobrem smislu ohranjanja starodobnih vozil in to propagirajo. Èeprav imam dva starodobna Citroena, enega nič kaj original in enega avtentičnega jih imam registrirane kot čisto navadne avte. Prvi nam je vsakodneven (AMI) drugi pa viška in redko vožen (2CV). Ne enega ne drugega trenutno zveze še niso prepoznale kot vrednost v slovenskem starodobniškem svetu vozil. Zato tudi še nisem pristopil k pridobitvi certifikatov ali homologacij.
Citat od: antasi;242988In ta zakon bo korenito spremenil starodobništvo pri nas.
Kako boš npr.iz dveh, treh slabih avtov sestavil enega dobrega. Na žalost ljudje pozabljajo, da tako nastaja večina starodobnikov, ker dobrih osnov po garažah praktično ni več.
Mogoče pa bo pozitivno vplival na naše starodobnike ta zakon. In bo posledično več kvalitete in manj kvantitete. Mislim, pa da se kar kmalu pozabilo na ta dodatni strošek in bodo tisti, ki se resno ukvarjajo s svojim vozilom brez težav kvalitetno obnavljali vozila naprej.
Vsekakor nas v svetu A serije to nebi smelo skrbeti. Dandanes je veliko več rabljenih nadomestnih delov na voljo kot je dejansko vozil pri nas. In majhna količina avtov, ki se letno obnovi rabi samo kakšen odstotek delov, ki so na voljo. poleg tega je na voljo ogromna količina novih nadomestnih delov, ki se izdelujejo in prodajajo v več različnih kvalitetah in cenovnih razredih, tako pri nas kot v tujini. In dandanes ni več potrebno (ali je nesmiselno) za potrebe enega spačka, dijane ali amija imeti na dvorišču parkirane še tri donatorje. In večina jih tudi nima... Èe se že rabi kakšen motor, menjalnik, kakšna roka ali vzmetni lonec se to lahko poceni najde v ponudbi v preteklosti demontiranih vozil. Ali po želji kupi novo.
Rabljenih in novih delov in ponudnikov je res vedno več, sploh za bolj množične starodobnike, kot so serije A in sploh za takšne, kot si ti, ki se giblješ v teh krogih, ampak kje so pa kompletna vozila za obnovo?
Èe jih ne bo in s tem zakonom jih bo veliko manj. Posledično tudi tvoja delavnica ne bo imela več dela z njimi in bi tudi ti moral biti prvi nasprotnik temu nelogičnemu zakonu.
Sicer pa kaj prepričujem, saj vsak ve za sebe. Èojko pravi, da ga zakon ne zadene, ker ima, oz.kupuje zrihtane starodobnike, ti praviš, da se da samo z deli preživeti, sam imam to že zdavnaj pošlihtano, za tiste ljubitelje, ki pa z dušo in veseljem kupijo zarjavelo kripo, da jo potem zrihtajo v voznega in lepega starodobnika, pa nam je izgleda vseeno.
Jaz razmišljam o izstopu tako iz Adria Classica (SVS) kot iz CKS, pa najbrž še prodati dva GS-a.
V AC so zelo prijazni, organizirani, kup ugodnosti, ipd. vendar je to klub cca. 140 penzionistov, pa 15 mlajših. Enostavno ni moj stil.
V CKS tudi ni bife moj stil, zato se ne družim s spačkarji v Figi. Za srečanje mi je zanimiv Kubed, pa Raid, če ni predaleč.
Èe dobro razmislim mi je dovolj ene dvakrat letno izlet s hidroprijatelji, pa še kakšen "alone" izlet za vmes in GSa za vsak dan po počutju.
Razbremenite se.
Citat od: antasi;242993Rabljenih in novih delov in ponudnikov je res vedno več, sploh za bolj množične starodobnike, kot so serije A in sploh za takšne, kot si ti, ki se giblješ v teh krogih, ampak kje so pa kompletna vozila za obnovo?
Èe jih ne bo in s tem zakonom jih bo veliko manj. Posledično tudi tvoja delavnica ne bo imela več dela z njimi in bi tudi ti moral biti prvi nasprotnik temu nelogičnemu zakonu.
Sicer pa kaj prepričujem, saj vsak ve za sebe. Èojko pravi, da ga zakon ne zadene, ker ima, oz.kupuje zrihtane starodobnike, ti praviš, da se da samo z deli preživeti, sam imam to že zdavnaj pošlihtano, za tiste ljubitelje, ki pa z dušo in veseljem kupijo zarjavelo kripo, da jo potem zrihtajo v voznega in lepega starodobnika, pa nam je izgleda vseeno.
No, da ne bo pomote... Jaz ne prodajam rabljenih delov.
Kompletna vozila so, se najdejo. Ampak naša domača večinoma v slabem stanju. To kar obnavljam strankam bi lahko rekel , da je 20 % domačih slovenskih avtov in 80 % pred kratkim uradno uvoženih iz tujine.
Ker pa 99 odstotkov časa uporabim za izdelavo novih izdelkov za A serijo katere plasiram v celoti v tujino mi za obnove in servise ostane zgolj kakšen procent časa. Redni servisi in popravila se pri meni začnejo spomladi in končajo pozno jeseni. In obnove sem omejil samo na nekaj originalnih vozil letno.
Vsekakor mi ni vseeno, ko ob mojem delu vidim , kaj vse ljudje kupujejo "z dušo in veseljem". Ker je scena na trgu z 2CV pri nas laiku precej težka za razumeti se dostikrat dogaja drag nakup slabega vozila. Èemu se dosti ljudi izogne ko prej pokličejo za mnenje. Mogoče traja malo dlje da se najde primeren avto, se pa najde. Večini recimo, ko me povprašajo za mnenje , najprej odsvetujem nakup Spačka, ki nima originalnih številk, ki je preveč predelan ali kaj podobnega. Èe se že gre v nakup in obnovo raje priporočam malo slabši a original kot kaj drugega. In vložiti v kvalitetno obnovo le-tega. Imeti urejene originalne Spačke v deželi v kateri so se dolga leta proizvajali, meni osebno in mojim strankam več pomeni kot imeti cel kup neoriginalov. Seveda, zaradi mene lahko dela s svojim avtom kdorkoli karkoli hoče. Vendar, jaz ne bom šel obnavljat na tak način. To naj delajo drugi.
Da bi kdo ali da gre kdo z dušo in veseljem kupit in obnavljat zarjavelo kripo (po Antasijevo) in več ni avtov pa nisem jaz kriv, ker se osredotočam na ohranjanje orignalov, ali da se vali krivda na kakšen nov ali star državni zakon. Ni mi vseeno ... Ce la vie... časi so drugi.
Citat od: Èojko;242996...
Razbremenite se.
:emot112:
Èojko, če ti paše piješ,lahko tudi alkohol, če si žejen, če ne pač ne.
O srečanjih ne moreº sodit, če se jih ne udeležuješ, vedno pa se najde tudi kak prijeten sogovornik. Družiš se z ljudmi s katerimi ti paše. Jaz grem včasih sam sebi na živce, zato pijem raje z drugimi, kot sam s seboj��
mogoce malo offtopic, pa kljub temu...
a mi zna kdo povedat, kje priti do podatkov/kriterijev, kako avto registrirat kot kulturno oz. tehnicno dediscino? se spomnim namrec pred leti, ko je bil se ne-oldtimer (bivse vladno vozilo) registrirano na tak nacin, a lastnik ni bil pretirano zgovoren
pa nazaj na temo...
ne gre toliko za kvaliteto/kvantiteto, marsikater soliden avto bo zaradi tega sel v unicenje, jajca so pa vedno bila in se vedno bodo na cesti, pa bolj ali manj skrita okrog...
se mi pa poraja vprasanje....torej ce starodobnika uvozim, a ga uradno ne registriram pri nas, ga pa lahko imam parkiranega v garazi, ali pa kar na travniku za bajto, dokler me ljubosumen sosed ne prijavi?
Citat od: dobek;243022mogoce malo offtopic, pa kljub temu...
a mi zna kdo povedat, kje priti do podatkov/kriterijev, kako avto registrirat kot kulturno oz. tehnicno dediscino? se spomnim namrec pred leti, ko je bil se ne-oldtimer (bivse vladno vozilo) registrirano na tak nacin, a lastnik ni bil pretirano zgovoren
pa nazaj na temo...
ne gre toliko za kvaliteto/kvantiteto, marsikater soliden avto bo zaradi tega sel v unicenje, jajca so pa vedno bila in se vedno bodo na cesti, pa bolj ali manj skrita okrog...
se mi pa poraja vprasanje....torej ce starodobnika uvozim, a ga uradno ne registriram pri nas, ga pa lahko imam parkiranega v garazi, ali pa kar na travniku za bajto, dokler me ljubosumen sosed ne prijavi?
Verjetno boš kot posameznik težko drugače registriral oz.homologiral kot starodobnik, mogoče bi bilo možno za klub oz.zveze, ampak ne poznam takega primera.
Ljudje se bodo seveda držali zakona in bodo stara vozila primerna nekoč za starodobnike pač šla na uničenje.
Na drugi strani pa bodo švercerji z deli delali tako kot si napisal oz.obstaja še boljši način.
In zakon ne bo imel nobene funcije, razen da bodo oškodovani ljubitelji starodobnikov.
Podobno je z veliko zakoni pri nas. Npr.obdavčitev velikih avtov in posledično se večina vozi na tuje tablice...
Važno je da je zakon:breaking_pc:
Citat od: dobek;243022...
se mi pa poraja vprasanje....torej ce starodobnika uvozim, a ga uradno ne registriram pri nas, ga pa lahko imam parkiranega v garazi, ali pa kar na travniku za bajto, dokler me ljubosumen sosed ne prijavi?
Èe boš starodobnika uvozil in recimo hotel imeti urejene dokumente, tudi če ga ne registriraš boš pa zaradi urejanja dokumentov za starodobnika moral ... plačevati raznim zvezam, da ti uredijo te papirje. Potem je nesmiselno da ga ne registriraš in voziš...
Èe boš pa starodobnika pripeljal, ne uvozil in parkiral iza hiše boš pa lahko sam za rezervne dele porabil. Èe jih boš prodajal boš pa "švercer" , sosed bo pa tečn ker bo gledal kadaver pri svoji živi meji :)
Da se pa izogneš vsemu temu v primeru, da pripelješ A serijo pa kot so delali in še delajo ... pripelješ iz tujine, vzameš neke stare papirje pred zakonom s prepisom , natolčeš številke in gasa na cesto ... Takšna je večina A serije pri nas in se zgubiš v množici... i nikome ništa...
__________________________________________________________________________________________________________________________
To je pa to na kar mislim, ko govorim "originalen" avto. Najsibo domač izdelek ali tuj, vse se začne pri urejenih originalnih dokumentih in identifikaciji vozila. Èe pa je še poznana cela ali vsaj delna zgodovina vozila je pa še toliko bolje. Primer je iz lanskega leta Dijana, ki jo je kupil moj znanec. Na prvi pogled slab avto, prebarvan 1x, polomljeno in povarjeno podvozje vendar ne zaradi rje temveč udarca (rešljivo) in tovarniškimi številkami, motor prvi ujemajoče številke, menjalnik kot se šika za ta letnik, identifikacijska tablica z vsemi ujemajočimi številkami podvozja, motorja, karoserija z minimalnimi popravili , vse delujoče ali popravljivo ... Po opravljenem servisu zavor, volanskega mehanizma, servisu motorja itd in čiščenja notranjosti, zunanjosti je avto opravil tehnični pregled in do novembra bil na cesti brez težav. Te dni pride na dvigalo, da se popravi razbita šasija. Malo po prodaji je novi lastnik raziskal zgodovino te dijane in našel vseh pet prejšnih lastnikov. Razen z prvim lastnikom je z vsemi bil v stiku in izvedel precej o tej Dijani.
Sedanji lastnik je navdušen nad to Dijano. Ni pa nikoli prej imel ali vozil Dijane ali A serije, nima nobene veze s to sceno... samo, hotel je imeti starodobnika. Kontaktiral me je ko je našel v naš bližini GS , da greva skupaj pogledat. Po ogledu in pogovoru z njim sem mu predlagal naj raje išče A serijo kot prvi starodobnik pri hiši. Sva iskala okoli, mesec dva vse kar se je prodajalo na A netu ali Bolhi (od rumene dijane v bukožlaku, do zelenega spačka v ljubljani, itd.) in se na koncu odločila za Ptujsko Dijano da greva preverit. Odločitev ni bila napačna.
Èeprav je malo manj kot mojih let bi lahko rekel da je "mladina" kar se tiče A serije in starodobnikov. Njemu je uspelo najdit original avto predvsem, ker se je prej pozanimal in vprašal. Ne pa na vrat na nos nekaj kupil. In tak človek je ,da mu originalnost in urejenost pri avtu največ pomeni.
Skratka avto, ki je del naše domače avtomobilske zgodovine in se ga splača rešit pred propadom.
Zopet en roman,...
v glavnem situacija je takšna, gre pa takobla bla-za Èojkota...
na forumu SVAMZA je bila odprta debata na to temo, ker se mladi pritožujejo da jih postrani gledajo starejši, če ni vse original.
Prišli so do zaključka, da bodo starejši morali spustiti kriterij za originalnost, če bodo hoteli mlade med seboj
Citat od: antasi;243204v glavnem situacija je takšna, gre pa takobla bla-za Èojkota...
na forumu SVAMZA je bila odprta debata na to temo, ker se mladi pritožujejo da jih postrani gledajo starejši, če ni vse original.
Prišli so do zaključka, da bodo starejši morali spustiti kriterij za originalnost, če bodo hoteli mlade med seboj
Škoda... V napačno smer je šlo. :funny34d:
kakor za koga, napačno za kežo, dobro za mladce
Citat od: garac;243206kakor za koga, napačno za kežo, dobro za mladce
Ne zame Gaši. Ne vem zakaj bi bilo zame napačno ? Napačno mislim v smislu ohranitve tehnične zgodovine. Že sedaj redkokdo sploh ve kako je v izvirni obliki neki starodobnik na splošno ali v našem primeru, tip (A serije) Citroena izgledal. Kaj bo šele čez pet, deset let.
Ne vem sicer na kakšen način so si domislili, da bi kriterije zmanjšali in s tem pripeljali mladino. Predvsem pri naši mali vsoti starodobnikov napram tujini, je lahko to zelo dvorezen meč.
Kje je tista meja ko je še smiselno zaradi pritegnitve mladine nek original namesto v izvirno stanje spravit... predelat ?
Bolje predelan, kot nič, ali koline...
Nisem razložil do konca. Oglasila sta se dva iz oldschool foruma, ki sta povedala probleme z kadetti in starimi bmwji in širokimi felgnami. Nobeden ni govoril o spačkih in nekih neoriginal kufrih zadaj itd.
Predvsem je od mladih bilo povedano,da nimajo denarja za tako obnovo kot starejši in imajo avto z dušo za uživanje.
V bistvu so povedali filozofijo lastnikov starih Citroenov in VW, ki so bili tudi prisotni. Se vidi, da Gromovo dekle na to in npr.na socialna omrežja gleda drugače, kot tastari.
Je pa zelo zelo nujno pritegnat mlade zato, ker so tisti, ki odločajo v klubih in zvezah po 20.letih dela sedaj stari 70plus in vedno bolj postajajo društva upokojencev.
Pa še to. Večina nas pametnjakovičev misli, da vse vemo- sploh o seriji A, pa tudi o drugih, a ni tako. Tako so razmišljali tudi naši stari, ko so še brez sodobnega orodja in interneta popravljali npr.stare spačke mi smo pa bili neuka mladina. In sedaj naj bi bili mi bolj pametni, da bi vedeli, da se pamet ni rodila z nami, ampak da je treba naše izkušnje združiti z mladimi idejami.
Če nam to ne gre v kontekst-smo starokopitni. Nonstop se je treba prilagajat, da ne obstaneš. Danes še toliko bolj, ker bomo že zelo kmalu imeli in vozili električna in samovozeča vozila.
No nekateri, drugi pa bodo obstali.
Aja, čojko lahko noč če si zdržal do konca
moje misljenje pac...
kaj je originalno? a po specifikaciji proizvajalca, da ne recem proizvodnem listu? ali tudi to, kar se je takrat delalo oz. predelovalo na avtih (ker, bodimo iskreni, vozila se tako ali drugace predeluje, odkar so)? pustimo zdaj t.i. restomod...
meni je recimo zanimivo videt tud predelanega oldija, sploh v primeru, da je tega modela ali znamke kar nekaj se na cesti (ali garazah, srecanjih ipd.), drugace pa recimo, ce je res en ali dva samo na nasih tleh, ali nasploh...