Ker me je nekdo malo prestrašil me zanimajo strokovno podkrepljene izjave kakšne tekočine v Citro starodobnike?
Sam v GS točim 100 oktanca brez dodajanja svinca. Glede na to, da so to "visokoturažne" mašine naj bi bil višje oktanski bencin bolj primeren. Glede svinca pa so mi povedali, da ni potreben oz. da nadomestek svinec packa ne vem točno več kaj. ???
Olje v motorju sem točil mineralca Shell HX5 15W40, Lani v Superco po nasvetu strokovnjaka natočil Selenio HPX 20W50 in opazil, da je poraba olja drastično padla skoraj na nič (tudi prej ni bila ne vem kako visoka). Motor teče lepo in mirno. Kakšna je razlika med mineralcem in sintetiko in ali lahko sintetika poškoduje dele motorja?
Glede menjalnika sem vlil neko Srbsko olje SAE 80 se mi zdi. Bi moral prav pogledat katero - zopet priporočilo. Baje, da je dobro za te menjalnike.
Hidravlično tekočino dam LHM plus, ker naj bi bila za nekoliko dlje oz. je verjetno boljša od navadnega LHM. Èistilo za hidravilo sem tudi že sprobal na vseh treh in se ni na nobenem nič zgodilo.
Strokovni komentarji in izkušnje.
Pred kratkim sem kupil spačka Pačota, ki je bil ene 6 let parkiran. Prejšnji lastnik je pridno vlival dodatek za svinec in se vedno vozil brez težav. V tem času, ko je stal pa se je čisto zaštopala cevka na plovcu rezervarja. Naredil se je en gost šmrkelj in je izgledalo kot posušeno oho lepilo.
Citat od: zlomjo;223021Pred kratkim sem kupil spačka Pačota, ki je bil ene 6 let parkiran. Prejšnji lastnik je pridno vlival dodatek za svinec in se vedno vozil brez težav. V tem času, ko je stal pa se je čisto zaštopala cevka na plovcu rezervarja. Naredil se je en gost šmrkelj in je izgledalo kot posušeno oho lepilo.
2x sem vlil tisto sranje notri in 2x mi je zabilo vplinjač. Èe je @amipick mnenja, da to ni potrebno dodajati po vseh motorjih katere vzdržuje pa se še vedno kotalijo naokrog, mu verjamem na besedo. :BigThumbs:
Jaz v jugota nekaj časa vlival dodatek za svinec, potem sem pa nehal... Zapacalo ni nič, motor pa tudi dela kot urica.
Na kratko kaj jaz mislim..
Dodatek svinca je potreben, še posebej pri visoko vrtečih in termično obremenjenih strojih. Eno je dvig oktanov s svincem, to zdaj imamo tudi brez, drugo pa je hlajenje stebel ventilov ter sedišč. Kak počasi vrteč V8 verjetno tega res ne rabi...
Pazit je treba pri doziranju in se držat navodil. Èe nekomu uspe z dodtakom zamašit fi 8 cev, vsa čast, mu pridem osebno čestitat in očala z maksimalno diobtrijo prinesem zraven.
Razlika med mineral in sintetiko je v dodatkih. Mineral spravijo do predpisanega razpona z nič ali samo nekaterimi minimalnimi dodatki, sintetika je baza + ogromno dodatkov. Ti datatki lahko negatovno vplivajo na nekatere materiale, ki se danes redko ali sploh ne uporabljajo več.
Sintetika ima veliko vsebnost dodatkov proti gorenju, mineral zgori lažje. Ker ne zgori ali slabo zgoreva v undiht motorju, se dela garež, prihaja do klenkanja, slepega vžiga..
Recimo wankli s kr neko sintetiko ali pa z nepredpisano sintetikose čisto zaserjejo napram mineralu (pri starejših izvedbah).
Mineral JA v stare motorje, vednar treba menjat olje na 5-10K.
Isto manjalnik. Sem že videl piksne olja, kjer piše da se recimo ne sme uporabljat v starejših menjalnikih s sinhroni. In je šlo za normalno, novo sintetično menjalniško olje...85W-90.
Tukaj je potem še trganje oljnega filma(velike tolerance, redkejše olje), debelina le tega, dosežena viskoznot pri delovni temp., tolerance leta 1970 napram 2016...
Splet je poln tega sranja, malo brat pa si samu ustvarit sliko, ni treba superce poslušat.
Vsak lahko počne kar mu paše in v tem uživa ;)
lp
O dodatku k gorivu še tole...
Včasih so bili vžigi precej primitivni, najprej fiksni vžig, potem je prišel zraven centrifugalni regulator, potem je še podtlačni prišel zraven z namenom da je bil vžig kar se da ob pravem času. Predvžig ni za hec predvžig, pri hitrem vrtenju in obremenitveh mora iskra vžgat zmes preden pride bat na vrh....
Oktanska vrednost goriva je pomenbna, da ne pride do detonacij/klenkanja. Klenkanje je orto škodljivo, nekontroliran samovžig udarja v bat ob nepravem momentu, lahko se zgodi strojelom, ne samo padec moči.
Danes imamo senzorje klenkanja, računalnik upošteva karkar senzorji slišijo in v stotinki sekunde premika vžig tja, kjer je "varno". Je fajn enkrat malo gledat kej se v živo dogaja.
Včasih tega ni bilo in je pač klenkalo v primeru napačnega goriva ali napravilne nastavitve vžiga. Vsaj 50% voznikov tega sploh ne zazna, kar je grozljivo.
Dodatek tega ne rešuje. Svinec je imel še to posledico, da je hladil predvsem izpušno stran ventilov. In to se danas rešuje z tem dodatkom.
Eni motorji lahko gredo zelo dolgo brez, drugi manj. Odvisno od konstrukcije.
Do samovžiga pride lahko tudi zaradi gareža na čelu bata ali na steni zgorevalnega prostora. Zaradi šrotastega olja, iztrošenega motorja...Garež zažari in vžiga zmes pred iskro, ali hkrati vsak iz svoje strani...efekt je isti. Detonacije.
Jaz sem pri žabi in spačku vlival tisti dodatek namesto svinca in je motor lepo laufal v obeh primerih.
Èe se prav spomnim, so mi za spačke razlagali, da je odvisno tudi od motorja. Tisti iz 80-ih imajo že prilagojene motorje in ne rabiš vlivat, v motorje iz 70-ih ali starejše pa je bolje, da se vliva.
Lahko pa, da se narobe spomnim, ampak tako imam v spominu.
Si mislil tole http://www.citroenar.eu/showthread.php?t=4464&highlight=OLJE+TOTAL&page=2
Citat od: superca13;223069Isto manjalnik. Sem že videl piksne olja, kjer piše da se recimo ne sme uporabljat v starejših menjalnikih s sinhroni. In je šlo za normalno, novo sintetično menjalniško olje...85W-90.
Ja pri menjalniku gre nekaj v stilu - če so puše mesingaste - GL4 DA, GL5 bože nedaj. Shell GL4 v ustrezni gradaciji za Nisska najt je bil skoraj mission impossible znotraj SLO. Pa da ni bilo treba vzet 200L soda ...
Citat od: Citroenovc;223089Shell GL4 v ustrezni gradaciji za Nisska najt je bil skoraj mission impossible znotraj SLO. Pa da ni bilo treba vzet 200L soda ...
Ni bil ravno Shell, ampak agrocenter Šempeter ga je imel. V litrskih posodicah.
Na petrolu tudi dobiš gl4.
Pa saj se kar nekaj mineralnih olj SAE 80 GL4 še najde. Kolegu sem v DS nalil neko nemško zadevo, se ne spomnem imena, pa Castrol obstaja in še marsikaj.
Zdaj ste me prav prestrašili s temi olji. Namreč menjalnik v Pallasu je postal glasen in ko šaltaš v tretjo in nisi dovolj počasen zaškrta (verjetno sinhron). Pri 1015 pa se ga tudi občasno sliši, predvsem ko je mrzel. Tega prej ni bilo.
Sem pa v oba avta nalil olje Bell EP-D SAE 80, ki je hipoidno olje API GL-5
Ob branju proizvajalčeve spletne strani (http://www.bellchemicals.com/fr.html) bi moral celo vlivati Bell CZ 80-90W, mineralno nehipoidno olje API GL-3, ki ga priporočajo za Zastava Yugo, ki ima sinhrone in druge dele iz barvanega metala na katerega to olje dobro antikorozijsko vpliva.
Kaj naj zdaj? Ali je res tole hipoidno olje GL-5 tako škodljivo za stare menjalnike?
Kolikor sem se jaz zanimal o tem, so gl-5 olja LAHKO škodljiva.
Jaz v lado in nissana dajem strogo gl-4. Pa naj prodajalci (ki nimajo gl-4 na zalogi) trdijo, kar hočejo.
A ni za v GS API GL4? Zakaj potem GL5? Popravilo menjalnika je vedno drago. Ne razumem, kako to, da je vse slabše kot je bilo, kar si kot kaže ugotovill, in da še celo škrta, ne ukrepaš????
Sicer pa od motornih olj trenuitno v Spačku maže vse potrebno HPX 20W-50, sintetično olje. Ga je Vojko zelo pohvalil, pravi da je ok za te motorje in da malo zviša koimpresijo.
DS pa je začela s Totalom 5000 15W-40, nadaljevala s Commo olditmer mineralnim 20W-50, sedaj pa je noter Total 3000 20W-50. Kaj bom na naslednjem servisu nalil, še ne vem, če imam doma še eno kanto Totala 3000, bo šlo to v motor. Nisim pa čisto siguren, če bi si upal nalivati sintetičen HPX 20W-50 v tako star motor...
Citat od: andraž;223113A ni za v GS API GL4? Zakaj potem GL5? Popravilo menjalnika je vedno drago. Ne razumem, kako to, da je vse slabše kot je bilo, kar si kot kaže ugotovill, in da še celo škrta, ne ukrepaš????
Ker se v to nisem nikoli poglabljal in do sedaj ne vedel, da je lahko temu krivo olje. Trgovec je dal, da je dobro za stare motorje, mehanika pa mu tudi nista oporekala. Iskal sem le primeren SAE. Zdaj vem eno več in bo očitno treba zamenjati, če že ni prepozno.
Evo to je forumska debata! :BigThumbs:
Upam, da ne bo treba popravljati, samo naliti novo olje. Jaz pri takih zadevah vedno dvakrat pregledam vse možne podatke. Better safe than sorry...
Se pravi optimum za stare Citroene:
Motor: 15w-40, 20w-40, 20w-50..vse mineral.
Menjalnik: Api GL4, 80w, mineral
Gorivo: 98 okt. + Nadomestek svinca...ja-ne. Moral bi bit.
V Spačka 1986 nadomestek svinca ne, v DS 1970 nadomestek svinca ja.
žalostno je kam smo prišli s temi olji,
ne mislim debata je super ampak proizvajalci so pa zaštrikali v neskončnost.
če pomisliš, da si včasih dobil Ino in pa eno uvoženo olje ki je bilo tak predrago in je bilo vse ok sedaj pa taka norišnica.
TOTALITARNI SISTEM JE OÈITNO IMEL SVOJE PREDNOSTI:Hammer3:
Ima morda kdo kaj daljših izkušenj z motornim oljem Selenia HPX 20W50 sintetika?
Meni se zaenkart na Superci po dobremu letu uporabe super obnese, ne vem pa kaj počne po delih motorja,...
Jaz imam v spačku. Menda je dobro. Na začetku nič pilo, sedaj proti menjavi opazil da ga malenkost pije. Sem dvakrat dolil kak dcl.
Tudi prej pri mineralnem je malenkost pilo. Med menjavama skoraj ni bilo potrebe dolivati.
Da dokončam o mojem iskanju GL4 - ja Castrol se najde ipd. Jaz sem pač želel Shell vzet, ker sem kupil vse od Shella takrat. ZA dife, za reduktor, za menjalnik, za motor ...
No za menjalnik se je zapletlo pri zalogi oz količini. Pol je šelnoter Catrol, ki je bil edini hitro dobavljiv,
Ja vse kar rabi en spaček, ali Gs/Ga/Gsa, ali Cx in ostala Citro starudija nudi Ina. Ne vidim potrebe kupovati nekaj dražjega in tujega, če je roba z prostorov ex Yu dostopna...
Pa Heineken ne maram...sem prej za Laško, Union, Karlovačko, Nektar ipd...
In mineralno olje 15w40, ali 20w50 in Lhm plus in hipenol...
Pa še link...http://www.ina-maziva.hr/hr/proizvod/ina-delta-5-20w-50/8
Jaz recimo malo pobrskam po tehničnih dokumentacijah ostalih maziv in potem se odločim kaj vzamem.
Trenutno me je najbolj prepričal Shell.
Seveda tudi Ina ni slaba.
sicer nimam starodobnika, ampak vedno vlivam prepisano olje. Sintetika je po moje za novejša vozila. Je pa zanimivo, da imajo recimo novi motocikli, ki gredo fajn na obrate enako olje v motorju, kot star citroen
Kakšna pa je zdaj kvaliteta Ine? Zadnjič sem jo uporabljal še v bivši državi, ko je mazala Dianin motor. Takrat je bila zelo povprečna. Ob zamenjavi za Castrol ni motor spil skoraj nič olja, z Ino pa sem nekaj stalno dolival.
Bi bilo fajn kako analizo videt po 5-10kkm, čeprav to ni za nas smrtnike ;)
Včasih je bilo olje po 3-4kkm zanič.
ÈE olje papa pomeni da nekako pride noter v zgorevalni prostor. Mimo ventilov (recimo Sm in stari ami, in stare žabe sploh nimajo izpušnih teflonov), ali mimo batnih obročkov, ali pa ščije ven po tleh nekje. :-)
Èe papa eno pasmo in druge ne, je razlika bolj ali manj v viskoznosti. Eno redkejše od drugega, ne glede na to, kaj piše gor na kanti.
Takrat je bila INA Delta5 in Castrol GTX3, oboje mineralno 15W 40.
Citat od: andraž;223184Kakšna pa je zdaj kvaliteta Ine? Zadnjič sem jo uporabljal še v bivši državi, ko je mazala Dianin motor. Takrat je bila zelo povprečna. Ob zamenjavi za Castrol ni motor spil skoraj nič olja, z Ino pa sem nekaj stalno dolival.
Nekaj bral da določena vozijo z madžarske in tukaj samo polnijo.
Nevem zakaj naša olma nebi bila dobra.
Citat od: superca13;223123Se pravi optimum za stare Citroene:
Motor: 15w-40, 20w-40, 20w-50..vse mineral.
Menjalnik: Api GL4, 80w, mineral
Morda kdo ve kje se to dobi?
Fino bi bilo če bi kdo dodal vsaj imena in znamke olj, ki temu ustrezajo.
Primer, ko vlivam not Motul olje, ga je treba kaj dolivat, je bolj ''fino'' morda tudi ni tak gosto, in gre čez, kot pa pri gostejših oljah pa makar je iste gradacije 10W40 ali podobno.
Pri olju je pomembno da ima dober film in obstojnost, če kaj spije olja me osebno nemoti.
Citat od: Èojko;223205Morda kdo ve kje se to dobi?
Fino bi bilo če bi kdo dodal vsaj imena in znamke olj, ki temu ustrezajo.
To se vse dobi pri mesarju.:BigThumbs:
V geesa daš 15w-40, Total je ok, dobiš za vsakim vogalom, poceni je in še priporiča ga znamka tvojega vozila.
V menjalnik daš gl4 80w. Petrolov recimo.
Vse dobiš lokalno.
Èe pa hočeš 20w-50, Total recimo, če lokalno ne dobiš, kupi prek ebaya. Taljani imajo, nemci, avstrijci..
Lahko pa sam experimentiraš z drugimi zamkami in poročaš izsledke.:BigThumbs:
Pač kar prvič slišiš ne kupuj ravno na hektolitre.
Mineralna olja in olja za starejse zadeve najlazje najdes v kakem agrocentru. Imt,store,zetor,univerzal...to vse leti na takih oljih. Pa se cenejsi so kot trgovine z avodeli i spaài,leclerci...
5l Totala je ca.25 ojro, Elf sportija je ca. 18 ojro...
Zdaj če je to predrago potem nimam več kaj za dodat.
Eni jamrajo glede en pa dobavljivosti.
Citat od: Èojko;223205Morda kdo ve kje se to dobi?
Fino bi bilo če bi kdo dodal vsaj imena in znamke olj, ki temu ustrezajo.
Imajo ga na strani motornaolja. Poglej pod motul imajo after 1950 vse degracije pa še kaj bi se našlo. Poklikaš pa dobiš na dom! Nerabiš se s stolice maknit
Olje vam papa ker mate za en ku*ac motorje porihtane in experimentirate z nekimi kao olji. INA še je vedno zakon olje teh motorjev in pravtako menjalnikov. Ob Vsakem obisku v BiH si kupim za naslednji servis in mi nič ne papa. Pravtako sprobal vsemogoče svečke in BOSNA svečke se poščijejo po vseh drugih. Ne izumljajte tople vode saj ne vozite fauvejev.
Ko sem še mel XM-a sem od vseh drek total olj bil najbolj zadovoljen z Modričem.
Vi kar experimentirajte in se ne čudite ko bote odpirali motorje.
In Mirči ma prav kaj se tiče kje se dobi poceni olje.
Eni ste res cvetke ko komplicirate pri takih enostavnih motorjih, še posebej taki ko počistite motorni prostor pa mislite da ste obnovili avto. :D
Ti si pa jezen in vse veš.
Tega ni ko bi vse vedo.