Zdravo!
Tole sem zasledil... če ne paše v to temo dajte prosim prestavit.
http://www.avtomobilizem.com/novice/citroen-bo-leta-2017-predstavil-revolucionarno-vzmetenje/25-11-2015/ (http://www.avtomobilizem.com/novice/citroen-bo-leta-2017-predstavil-revolucionarno-vzmetenje/25-11-2015/)
Citroën bo leta 2017 nadomestil legendarno hidropnevmatsko vzmetenje z novim, revolucionarnim vzmetenjem. Vest je potrdila izvršna predsednica proizvajalca Linda Jackson in dodala, da bo prioriteta udobje, ki ne bo omejevalo kvalitete vožnje.
Nov sistem vzmetenja naj bi nadomestil legendarno hidropnevmatsko vzmetenje, ki je sedaj nameščeno le še na model Citroën C5 in bo sčasoma izginilo iz ponudbe. "Udobje je za Citroën temeljna vrednota in to je naša pot, da poustvarimo prednosti hidropnevmatskega vzmetenja v bolj moderni in pravilni obliki," je povedala Linda Jackson.
Kljub temu, da Jacksonova ni želela razkriti, kako bo sistem deloval, je zadovoljno potrdila njegov razvoj. Citroën že nekaj časa z dobaviteljem razvija nov sistem, predsednica pa je ostala skrivnostna in ni želela povedati, ali gre za zračni ali samonastavljivi sistem.
Yves Bonnefont, prvi mož znamke DS, je pred časom dejal, da podjetje išče pot k razvoju podobnega sistema, a ga je Jacksonova demantirala. Sistem naj bi bil na voljo izključno za vozila Citroën. "Lahko zagotovim, da bo edinstveno za Citroën. Imamo priložnost, da izberemo tehnologije za prihodnost in prepričana sem, da je to ena izmed ključnih za naše vrednote. Verjamem in lahko obljubim, da bo to le Citroënov sistem," je zaključila.
Poleg te pomembne novice je Jacksonova razkrila, da bo Citroën zmanjšal število modelov kar za polovico. Trenutno imajo v ponudbi 14 različnih vozil in C1, ki je razvit v sodelovanju s Peugeotom in Toyoto. V prihodnosti bodo ponudbo zmanjšali na 7 različnih modelov in C1. Vozila z dolgo medosno razdaljo, tipično razvita za kitajski trg, bodo dopolnila obstoječo ponudbo.
Kljub zmanjšanju števila modelov si želijo 15-odstoten dvig prodaje do leta 2020, na okoli 1,6 milijona enot letno.
Avtomobilizem.com (Vir: Autocar. Foto: Gašper Pirman.)
Fino. Glavno, da ni potegavščina v stilu one moje o C5 Le burreque. :emot77:
Zakaj menjati in spreminjati nekaj, kar zelo dobro deluje...
Zato, ker je treba optimizirati, konsolidirati, zmanjševati stroške, pospeševati prodajo, ...
Najbrž so izumili kako lahko naredijo hidravliko na 2 bunki, če daš vmes še 2 fedra prišraufana s po enim šraufom. Material stane...
Skoraj 100% sem, da so si izmislili računalniško nadzorovan sistem plinskih amortizerjev s fedri, ki sproti prilagaja blaženje 1000x na sekundo. Nekaj podobnega je Volvo že naredil (pa najbrž ni edini) in je bilo potem nemogoče avto v ovinku peljati tako hitro, da bi prišlo do zdrsa sprednjega ali zadnjega dela. Hkrati je pa lahko zelo udoben. In seveda je danes proizvodnja takega sistema cenejša od hidravlike, pa ljudem je treba dati kaj novega, da izgleda da je nek napredek.
Mah, glavno, da se bo lahko dvigal in spuščal. :BigThumbs:
Vprašanje,večina teh novih sistemov (http://www.my-gti.com/2653/volkswagen-dcc-adaptive-chassis-control-design-and-function) ne omogoča dviganja in spuščanja.......
Se pravi da gre komot za klasično vzmetenje (feder in amortizer), s tem da vgradiš v amortizer neko elektronsko nastavljivo šobo, in lahko poljubno "mehčaš" ali "tršaš" vzmetenje. Nima nekaj takega tudi Audi?
Edit: heh sploh nisem linka najprej pogledal....
Prepolovili bodo število modelov. Imeli jih bodo toliko, kot je variant Golfa.
ja saj tudi boš imel le še c3 in c4 v vseh variantah, razen najbolj uporabne break.
C4 Picasso
C4 Picasso Grand
C4 Cactus
C4
C4 Aircross
Berlingo je treba ukinit, saj je na voljo Partner, C5 se ukine, saj imaš 508...
No pa C1 bo menda še za povrhu...itak mi sedaj ne uspe teh 14 naštet
Citat od: alesz;211340Vprašanje,večina teh ne omogoča dviganja in spuščanja.......
Živi bili, pa vidjeli :BigThumbs:
Eh, Pugeci so bolj dolgočasni... ampak če se bo kdo odločil za Pežoja, ga lahko da šraufat tudi na pooblaščen citro-servis in mu ravno tako naprej veljajo vse garancije, da ne bo treba še serviserja menjat.
@Lovro a je to preverjen info?
Ja. Ne vem če že velja, bo pa vskeakor v doglednem času, trenutno delajo tudi na tem, da bodo imeli za enake dele enake kataloške številke.
Citat od: Dr. MadMan;211385@Lovro a je to preverjen info?
Potrdil mi je eden od renomiranih citro-serviserjev.
Citat od: Lovro;211392Potrdil mi je eden od renomiranih citro-serviserjev.
Nekako se mi dozdeva da sva govorila z istim ...
To pa ne vem...
Saj za enake rezervne dele so že sedaj iste kataloške številke samo cena je včasih malenkost različna.
Mogoče bo pa kaj v takšnem stilu...
https://www.bose.co.uk/GB/en/automotive/innovations/suspension-system/the-system/
http://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/uk-exclusive-new-citro%C3%ABn-suspension-set-%E2%80%98reinvent%E2%80%99-comfort
Khm... prvo, ko sem videl debelino, sem pomislil na sodelovanje z Bose, ampak od tistega ni bilo nič, po informacijah, ki sem jih izbrskal na medmrežju, so tisti razvoj kasneje opustili. Da so pa pri tem šli v patentiranje 20 stvari, pa da človeku misliti. Poleg tega se mi poraja vprašanje, ali ta sistem prav tako vzdržuje isto oddaljenost od tal ne glede na obremenitev ali ne.
Ampak najboljše cvetke so mi pa tiste o kvarljivosti hidravličnega vzmetenja. Edini komentar, ki mi pride na misel ob tej zgodnji uri je: "Šus u glavo, Mona!".
(Važno, da so TDI šobe origano za wagovo erekcijo...)
Že dve leti nazaj sem mojemu mehaniku pa Binetu iz Žiri razlagal, da bi rad naredil hidravlično vzmetenje, ki bi ga lahko brez večjih predelav montiral na katerokoli osebno vozilo, seveda sem imel v mislih običajne, velikoserijske modele, ne neke ekskluzive, ampak avte, ki jih dnevno srečamo na cesti. No, oba sta mi dala isti odgovor, metaforično bi se bralo: "obriši si sline, sine" :)
Evo, našel še sliko... "palice"?
Ni mi čisto jasno - a višino od tal se bo dalo nastavljati, da dvigneš avto na slabi cesti?
hm skor k fedr od spačka s hidravljik... kreatif kreatif
Bose-ov sistem je v Tesli.
Na prvi pogled gre za podobno zadevo, samo drugače izvedeno.
Iščem dalje
Obstaja zracno vzmetenje ki je univerzalno in pase na katerikoli avto. Morda se dobi celo v EU, v ZDA ziher - poglej malo na youtube pa bos videl. So firme ki se s tem ukvarjajo.
Samo vso srečo s homologacijo tega pri nas.
Prav hidravličnega pa nisem zasledil - verjetno je zračno lažje/ceneje narediti.
Da se pa potem nastavljati višino avta in trdoto med vožnjo.
Citat od: visar;219588Bose-ov sistem je v Tesli.
Na prvi pogled gre za podobno zadevo, samo drugače izvedeno.
Iščem dalje
Kolikor vem, Bose-ov sistem ni šel nikjer v produkcijo. Se ni obnesel.
Je to zagotovo, @visar?
Kar najdem na temo Tesle in Bose-a, je neko pnevmatsko vzmetenje...
Se bojim da bodo zabluzili do amena. Me prav zanima cena morebitnih popravil in rezervnih delov za novo razvito čudo...
Uporabili bi najboljše iz hidravlike iz C5 Mk1 (in facelift), kakšno stvar bi lahko še poenostavili/popravili in to je to. Pa ceno rezervnih delov za hidravliko bi komot spustili na realno vrednost in je uspeh zagotovoljen. Lahko bi tudi dali recimo garancijo na hidravliko 10 let pa imaš kupcev polno.
Tukaj piše nekaj glede tega novega vzmetenja:
http://www.zurnal24.si/citroen-predstavlja-male-letece-preproge-clanek-272212
Me prav zanima kako bo to delovalo...
Na moja tečna vprašanja, ali bo možno spreminjati višino, pa nikjer odgovora. V člankih ni nič, tudi drugi ne vedo (oz. mogoče ne smejo povedati).
Sem spraševal znanca, ki se ukvarja s Citroeni, pa tudi nisem nič zvedel. Imel je celo neke teorije glede hidropnevmatike, ampak zvedel nisem nič oprijemljivega.
Se ti ne zdi, da bi se že zdaj hvalili, da bo ohranjena tudi lastnost nastavljanja višine, če bi to bilo prisotno.
Nisem pozorno bral - ampak a sploh bo naložen avto stal "normalno" al bo počepnil?
Karkoli bo, bo cankalo olje ven :-)
Zadnjič bil pri meni eden na obisku s C5III. Taki flek mi je naredil na asfalt da se mi je zmešalo. In nato je prišel drugič, vmes je kao popravil avto...in je naredil še večji flek. Vsi Citroeni, ki se znajdejo na mojem dvorišču ( razen moj XM in C3 :-) ), lulajo v 3 pm. Zgleda bo treba opozorilno tablo postavit haha
Ti kar nabavi velike "tepsije", ko zagledaš Citroena, pa teci in daj pod avto.
Še sreča da na asflat...bo sčasoma madež izginil...kaj bi bilo na tlakovcih.
Citat od: Citroenovc;219704Nisem pozorno bral - ampak a sploh bo naložen avto stal "normalno" al bo počepnil?
Saj to je to - zaenkrat so zelo skopi s podatki. Pa skrivnostni. Tudi o tem nisem nič našel.
Citat od: Lovro;219718Saj to je to - zaenkrat so zelo skopi s podatki. Pa skrivnostni. Tudi o tem nisem nič našel.
Kadar se nimaš s čim pohvalit - se delaš skrivnostnega oz si tiho.
Pa imaš odgovor.
Meni zgleda kot običen amortizer z ''kao'' dvojno funkcijo blaženja, za mormalni cesto in če prideš na kako luknjo, se sprosti še drugi ventil.
Vsaj jaz nekako tako razumem.
Meni osebno nič posebnega, bomo videli kako bo v praksi.
@Dexterboy
Se vlečem nazaj.... bil je bovor ob nastanku S in potem sem mislil da je to to. danes sem pogledal dokumentacijo in res je on ima zrak.... jaj*a.
Drugače pa mi je hidravlika tako všeč da me ima da bi kupil še enega c5 (serijo 2)
@visar; in KJE boš našel primernega? Informativno gledam za zamenjavo flote, ako bi domača Xsaro/Xsantio zamenjal za kaj drugega, pa me po dveh mesecih ima, da bi se zjokal. Gledal sem C8, C5, C4... še pri Bricih, ko greš kupiti češnje, pa čeprav 9€/kila, imaš več izbire.
Govorim seveda o solidno ohranjenih vozilih, ne tisto, ko ga moram prvo k mehaniku, da lahko sploh opravim tehnični :)
sem kupil nekaj še bolj odštekanega C3 pluriel
Èe boš tako nadaljeval, boš moral širiti dvorišče ;)
Prvo v Ds-ih, potem tudi v Cactusu...že testirano in gre v proizvodnjo.
@gule, lahko lepo prosimo za malo boljšo kwaliteto?
Saj ne rečem, da se ne da prebrati, vendar smo že v letu 2016, kjer optika ni več problem :)
Od 1.9. že na voljo v novem C3!
Tole se res težko bere (jebiga, leta so tu i ja oæoravio). :emot77: Ali je govora tudi o (vsaj zame) najpomembnejšem: dviganje in spuščanje avta, kot do sedaj pri hidravličarjih?
Nima to nobene korekture višine :(
Samo neka glupa udobnost od munjenih ciganov zvanih francuzi :)
Èe ni korekture višine, je prav škoda.
Za boljše branje...:take_picture:
Gule, ma kej nas ti zezaš, a zdaj bom moral še monitor obračati? :ahh1:
Zdej si jih pa še dol pobral, sadist... :emot77:
Na računalniku je crknil blutetooth. Pol pošljem z mobitela slike po mailu in potem z računalnika na forum, to pa skrči rezulucijo. Zdaj sem direktno z mob. nalagal, pa so narobe obrnjene...tule ih pa ne znam obrniti...
Pobrskaj, če se ti valja kje kak USB kabel, ki ga priključiš na mobitel. To je tudi rešitev namesto bluetootha. Ali pa rečeš komu z novejšim mobitelom, da posodi kar kabel za polnjenje, ki ga samo iztakneš z vtikača in vtakneš v USB vhod na računalniku.
Èe pa ni, se pa tudi ne sekiraj.
Citat od: Lovro;222911Èe ni korekture višine, je prav škoda.
Eja, kolikokrat pa rabiš to? Nikoli.
Isto so jamrali, ko se je antisink pojavil.
Citat od: superca13;222936Eja, kolikokrat pa rabiš to? Nikoli.
Isto so jamrali, ko se je antisink pojavil.
No ja.... Ne govorimo o nastavljanju višine po želji, tisto je bolj kot ne samo posledica korekcije višine. Pri hidropnevmatiki imaš velike hode, mehko vzmetenje in brez korekcije višine enostavno ne bi šlo. Sicer bi uporabljali samo dolge hode in mehke fedre, samo potem se pojavijo druge težave zaradi posedanja pod težo prtljage in potnikov(lej spačke ali pa katre). Zdaj pri novem sistemu predvidevam(o) da uporabljajo progresivne vzmeti (ne torzije) in spremenjlivo dušenje (ki ga nadzira nek računalnik), kar bi lahko bilo precej udobno. Zdaj koliko je zadeva imuna na posedanje pod težo je pa težko reči. Pri manjših avtomobilih problema ne bi smelo biti, pri večjih kravah ranga C5 pa se bojim da bodo naredili nek kompromis med udobnostjo (trdoto) in nosilnostjo....
Kot zagrizen prikoličar lahko rečem, da ni večjega veselja, kot v rit C5-ke nametat kar ti pade na pamet, ji pripet še prikolico na isto rit, pa se pelješ kot človek, ne kot vsi ostali ki se vlečejo nekje pri tleh :Hammer3:
Èe kdo misli, da posedanje vozil zaradi teže danes ni več problem, naj gre poleti na mejni prehod med Hrvaško in Srbijo, pa si ogleda vozila z EU tablicami. Jest temu že vsa leta pravim "Seoba Naroda", ampak so vsi brez izjem z izpušnimi lonci pri tleh kot formula 1. Pa bil to audi, bemfl, meca, pasat... Ampak hej, to so znamke, citro je pa za seljake...
Citat od: superca13;222936Eja, kolikokrat pa rabiš to? Nikoli.
Isto so jamrali, ko se je antisink pojavil.
Emm, dnevno?
pa mislim tako to, da se rit zadaj ne posede v odvisnosti ali sem sam/poln avto kot tudi srednji položaj (do 40km/h) da ne odbijem vsakič spredaj nosu na domačem parkingu ...
Sprememba višine, oziroma možnost forsiranja kakšne prepreke(jutarnji visoki sneg npr.), je tudi pri meni pomenila veliko pri vseh mojih hidro-Citroenih. Nič lepšega, ko zjutraj vzvigneš Cx-a in šibaš do glavne ceste. Sosed z Astro, pa rabi 1h, da se odkoplje...
Škoda, da še ni bil 4wd...
@gule, sej imaš BX-a 4WD, si pozabil?
Kaj novega na temo revolucionarnega vzmetenja?
Ja tole je revolucionarno...
http://www.actualites.co/58a77feba2305/le-systeme-activa-de-citroen-illegal.html
Naslov najbrž razumete, tukaj pa je copy/paste iz Googla translate:
"Aktivno krmiljenje sistema roll Citroën (SC-CAR) je predstavil prvi na Xantia Activa 1994 omogoča hitrosti potovanja v nenavadni vrsti. Varnost v cestnem prometu je prepovedala uporabo te naprave na odprti cesti.
Vsak lastnik Xantia Activa bodo posebej obveščeni o prepovedi vožnje svojega vozila. Vlada ponuja bonus v višini 260 evrov za umik teh vozil na nesramni aktivne varnosti."
Pes jim brado lizal!!! Upam, da ne bo veljalo za Slovenijo...
:emot106:
angleški prevod je boljši:
The Citroën Active Roll Control System (SC-CAR) introduced for the first time on the Xantia Activa in 1994 allows unprecedented cornering speeds. The Prévention Routière has just prohibited the use of this device on open road.
Each owner of Xantia Activa will be individually notified of the prohibition on traveling with his vehicle. The government proposes a premium of 260 euros for the withdrawal of the circulation of these vehicles to insolent active safety.
Da ne bo koga kap, tale članek je čista laž.
Citat od: ModelJT;230835Da ne bo koga kap, tale članek je čista laž.
Eh tiste 3-4 ko mamo Active v Slo bi pa že pogrešili...
Si pa partibrejker drgač... :argue1:
Citat od: xantos;230836Eh tiste 3-4 ko mamo Active v Slo bi pa že pogrešili...
Si pa partibrejker drgač... :argue1:
Jebiga velik je takih, ki bodo verjeli temule.