Sem pred nakupom rabljenega (od letnika 2011 naprej, prevoženih cca 100-150 kkm) C5 Tourer in se nekako odločam med dvema modeloma:
- Citroen C5 Tourer Exclusive 2.0 HDi BVM 160
- Citroen C5 Tourer Exclusive 2.2 HDi BVA 200
Zanima me če mi lahko kdo iz prve roke pove:
- Kakšno lahko pričakujem realno porabo enem in drugem (vem da pri BVA 200 je poraba večja, ampak koliko se to realno pozna)
- Koliko dražje vzdrževanje lahko pričakujem pri BVA 200
- Lahko pričakujem kakšne probleme pri eni ali drugi motorizaciji
- Lahko pričakujem kakšne probleme pri avtomatiku (ob nakupu bi v roku meseca ali dveh zamenjal olje v menjalniku = cca. 300€ po informacijah iz servisa)
- Kako se obnese avto za vleko prikolice, tudi čez kakšen prelaz (Ljubelj, Predel,..) prikolica bi bila občasno tudi večja (NDM = 1300kg), zaradi česa po podatkih iz kataloga odpade BVA 160
- ...
Najlepša hvala za vse dragocene informacije.
lahko ti povem glede prikolice!
imam 2.0 140 BVM letnik 2009 in po homologaciji lahko vlečem 1800kg,glede sklopke me je zelo skrbelo.
V praksi vlečem prikolo 2,2t(ne okol govort)je tudi mene presenetlo ko sem šel prvič na tehnico relacija MB-Zadar in nikoli težav,lepo zmerno z plinom in gre,težava bi morebiti bil klanec,kolona in večkratno speljevanje-vozim izven sezone.
avtomatik bi morebiti odpovedal zaradi pregretja olja-navor...moje mnenje.
lp.
1800kg pri BVM 140? Po katalogu gledam da imata BVM 140 in BVM 160 samo 1400kg.
Lahko ti dam kakšen podatek iz 1. roke za BVA 160 (ki te sicer ne zanima).
Poraba do 30.000 km povprečno 7,6 l/100 km.
Olja v avt. menjalniku ni treba menjati (po podatkih proizvajalca).
Do zdaj brez kakršnihkoli težav.
Olje v avt. menjalniku je treba menjat kot pri vsakem. Po Tim-eckartovi metodi gre za zaprt menjalnik od proizvajalca AISIN. Ta menjalnik ima ogromno avtomobilov noter. Cena menjave olja je nekje 250€. Kar je drobiž proti vztrjniku, sklopki pa še čemu.
Èe z avt. menjalnikom vlečeš prikolico pa se olje pregreje???? Spet nekaj novega. V ročnem pa se ne pregreje. :Hammer3: Z obema vlečeš prikolico ker tile ko jih vidiš po avtocestah ki te kište vozijo sem in tja jih ima 90% avt. menjalnike saj zgoraj večina ne vozijo v teh strojih handgetribe.
Sem vozil oba. Osebno bi vzel hdi 200BVA brez premisleka. Tisti 2-3 deci večje porabe in par eur večje registracije odtehta vse ostalo.
lp
S
Tudi moj glas bi sel BVA200, bistveno lepsa in manj naporna voznja. Kar pa zadeva vzdrzevanje in porabo - po menjavi vztrajnika in sklopke pri rocnem (ki te caka prej ali slej), sta takoj izenacena.
@superca13: pa je res samo 2-3 deci večja poraba? Imaš mogoče kakšen konkreten podatek iz potovalnega računalnika? Ker v katalogu je kombinirana cca. 0.5L razlike pri mestni pa skoraj 2L razlike.
@Xandrej in dvorjan: torej lahko pričakujem menjavo sklopke kmalu? A niso ti problemi samo pri 140KM modelu pred letnikom 2011? Trenutno imam Laguno II in pri 320kkm je še vedno prva sklopka.
Torej če prav razumem, če bom zvozil avto do 300-400kkm, bi znalo biti z BVA 200 manj stroškov (ob malenkost večji porabi), kot z BVM 160. Avtomatikov se nekako drži malce slab sloves... zaradi porabe in stroškov, če kaj crkne.
Karikirano povedano tehle 2-3 deci.
Saj poraba se gleda kombinirana razen če misliš izključno po mestu vozit? Potem imaš 160 več kot dovolj oz lahko pogledaš še za 1.6 hdi. Osebno se za teh 0,5l ne bi brigal, ti pa se seveda odloči po svoji vesti in zmožnostih.
In spet poraba: eni spravijo nenormalne porabe skupaj, drugi speth v kontra smer tako da vse je v vozniku in njegovem režimu vožnje, v pravilnem servisiranju/vzdrževanju vozila itd. 2 voznika v istem avtu bosta imela zagotovo različno porabo.
@superca13: aha.. se mi je zdelo, da je to malce karikirano. Vožnja bo seveda tudi po mestu, pač do trgovine je potrebno prit... ampak večinoma bo verjetno avtocesta in regionalke. Drugače pa tiste pol litra ali liter porabe več mi ne predstavlja nekega problema, sploh če se avto vozi z večinoma rednimi servisi.
Citat od: sverde1;208033@superca13: pa je res samo 2-3 deci večja poraba? Imaš mogoče kakšen konkreten podatek iz potovalnega računalnika? Ker v katalogu je kombinirana cca. 0.5L razlike pri mestni pa skoraj 2L razlike.
@Xandrej in dvorjan: torej lahko pričakujem menjavo sklopke kmalu? A niso ti problemi samo pri 140KM modelu pred letnikom 2011? Trenutno imam Laguno II in pri 320kkm je še vedno prva sklopka.
Torej če prav razumem, če bom zvozil avto do 300-400kkm, bi znalo biti z BVA 200 manj stroškov (ob malenkost večji porabi), kot z BVM 160. Avtomatikov se nekako drži malce slab sloves... zaradi porabe in stroškov, če kaj crkne.
Teli 164 km motorji nimajo problemov s sklopkami tako kot 140 km.
tukaj malo poglej in se igraj z nastavitvami....
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/12-Citroen/90-C5.html?fueltype=1&constyear_s=2009&power_s=140&power_e=206&gearing=2&powerunit=2
ja,2009 so še imeli 1800kg,kasneje so spremenili na 1400kg,verjetno zaradi sklopk.
mojo sklopko so zamenjali ker je puščal semering na gredi-olje zdrs.Sedal sem z njo naredil 110tkm brez problema.
ne bom trdil za citroen ampak se je prijatlu pregrelo olje(preobremenitev-teža klanec-vročina) in avto je obstal.
koliko mi je znano imajo avtomatiki manjši navor,tudi čipanje je včasih težava.
lp.
Citat od: ModelJT;208039Teli 164 km motorji nimajo problemov s sklopkami tako kot 140 km.
Jah, ampak v zivljenjski dobi avta, ki jo navaja avtor (300-400k km), bo vseeno moral menjati vsaj eno sklopko in vztrajnik. Pri avtomatiku pa le 2x olje.
Sicer pa so avtomatiki tudi na splosno mehansko bolj ohranjeni avtomobili, saj neznejse speljujejo in pretikajo pa se zasaltajo se ne za razliko od drugih avtomobilskih "mesarjev".
Užitek pri vožnji z BVA200 je neprimerljiv z BVM160. Poraba na avtocesti pri BVA200 bo enaka, če ne celo manjša kot pri BVM160.
Saj počasi bo logika tudi začela delovat, da če ima avto 200 konjev se manj matra kot oni z 160 ali pa peljite 1.6 HDi enako kot 200 konjskega pa bomo vidli kolko kiri pije... Govorim, da se malo sprostiš.
Ma ja - 200 konjskega avtomatika pa je. :)
samo 1x se živi.
Brez veze preveč razmišljat.
200 konjskega.
Ne glede kakšen motor - vsekakor avtomatika. :)
Pa upam, da se 1x ne živi samo oz. predvsem za pleh (oz. avto)...
Citat od: Prosurfer;208115Ne glede kakšen motor - vsekakor avtomatika. :)
Pa upam, da se 1x ne živi samo oz. predvsem za pleh (oz. avto)...
Sicer je res, da smo v Sloveniji, ampak jaz tudi upam, da se ne živi samo za pleh. :)
Hotel sem reči, da če si lahko privošči, da je precej bolje imeti 200 konjskega avtomatika, kot 160 konjskega ročnega.
Glede tega pa sploh ni dvoma vsaj iz 2 razlogov - močnejši motor in avtomatski menjalnik. :)
Pa še lepši izgled (2 auspuha).
Živjo, tole temo sem malo iz "naftalina" potegnil, ker je še najbližja moji izbiri.
Iščem namreč nek udoben potovalen avto (do službe 20km avtoceste in pa kar nekaj službenih poti vsaj 400km v kosu). Že vsaj en mesec gledam kaj vzeti in trenutno je favorit C5 Tourer Exclusive avtomatik - ali 160 ali 205. Gledam letnike 2011 in 2012, ki padejo v moj zastavljen budget (okoli 7k€).
Vprašanje glede avtomatskega menjalnika - to ni isti menjalnik, kot power shift v Ford Mondeu ali pač? Ford ima predpisano menjavo olja na 60kkm, kolikor berem za C5, pa menjave sploh nima predpisane, kar je meni povsem skregano z logiko. Zanima me zato, da vem na kaj biti pozoren pri pregledu avta in testni vožnji.
Drugače sem pregledal forum in glede na izbrana modela kar zminimaliziram število "rednih" problemov. Èe sem si prav zapomnil, ostanejo problemi:
- tista plastika v vratih
- amortizerji
- klima kondenzator oz. hladilnik
Sem še kaj pozabil?
Ve kdo za kakšnega dobrega, ki bi se uspel prodajati, pa ni na Anetu? Ene dva, tri imam na anetu ogledane, vendar jih moram še preklicati in preveriti zgodovino, potem pa nardit še ogled. Načeloma bi mi bolj ustrezal 205KM, saj je bolje za AC, pa še porabo imata oba enako (vsaj glede na Spritmonitor), čeprav je to še najmanj pomembno.
Hvala
Na netu je ponudba tako tako. Marsikateri tam, se prodaja že več kot leto. Redki so dobri, pa še ti gredo zelo hitro. Pravih exclusivov skoraj ni (marskikdo zgolj napiše exclusive, ker se pač lepše sliši), takih z manj kot 200000 km pa tudi vsak mesec manj.
Pozoren moraš biti na marsikaj, zato je bolje, da prosiš nekoga, ki obvlada ta vozila, da gre s teboj. Ogromno vozil v prodaji je tako ali drugače slabih, te napake pa so prikrite ali zavite v najlepši darilni papir in sladke besede prodajalca. Treba je tudi presoditi, če se avto pelje kot se mora. "Drvar" razsuje avto že v 100000 km, pa čeprav je le-ta redno servisiran...
Skratka, čaka te zahtevna naloga.
Citat od: andraž;256007Na netu je ponudba tako tako. Marsikateri tam, se prodaja že več kot leto. Redki so dobri, pa še ti gredo zelo hitro. Pravih exclusivov skoraj ni (marskikdo zgolj napiše exclusive, ker se pač lepše sliši), takih z manj kot 200000 km pa tudi vsak mesec manj.
Pozoren moraš biti na marsikaj, zato je bolje, da prosiš nekoga, ki obvlada ta vozila, da gre s teboj. Ogromno vozil v prodaji je tako ali drugače slabih, te napake pa so prikrite ali zavite v najlepši darilni papir in sladke besede prodajalca. Treba je tudi presoditi, če se avto pelje kot se mora. "Drvar" razsuje avto že v 100000 km, pa čeprav je le-ta redno servisiran...
Skratka, čaka te zahtevna naloga.
To je problem vsakega rabljenega avta, če smo čisto pošteni. Èe bi iskal avto, v kakršnem stanju bi bil le-ta pri meni, potem sploh škoda, da bi gledal rabljene.
Res je, da s hidravličarji nimam izkušenj, vendar vem kako mora avto izgledati pri 200kkm, kako se mora voziti, če je podvozje porihtano, menjalnik deluje BP itd. Brez preverbe zgodovine in računov za menjane dele pa tako ali tako ne mislim kupiti avta. Zato bo to, zelo verjetno, še trajalo.
Gledam pa zaenkrat tele:
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14153822 (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14153822)
Italijanski brez gretja sedežev (velik minus)
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14094378 (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14094378)
Tule mi je čudno, ker ni slik notranjosti, pa moč ne štima.
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=13946377&display=Citroen%20C5%20Tourer%202.2%20HDi%20FAP%20Exclusive%20... (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=13946377&display=Citroen%20C5%20Tourer%202.2%20HDi%20FAP%20Exclusive%20...)
No, sej drugače ni nujno, da bo na koncu C5. Èe ne bo dobre ponudbe, pač ne bo. Opcija je še Mondeo in zadnja možnost focus (že imava enega doma in je super za vozit, samo kvaliteta izdelave mi gre na živce)
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14235305&display=Citroen%20C5%20CrossTourer%202.2%20HDi%20FAP+Exclu...
Èe temu vse štima...
Po drugi strani pa temu neseš 3 jurje pa gasa... Še nekaj kilometrov ima pred sabo pa malenkosti zrihtaš ne če pa ga v grabn potisneš...
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14206078&display=Citroen%20C5%20Tourer%203.0%20HDi%20V6%20FAP%20Exclusi...
Andrej spet udaril :)
Dal si dva extrema, ki pri meni ne prideta v poštev. 13k€ ne dam, ker enostavno nočem imeti toliko denarja vezanega v avto (mam že itak 2 doma) in vem, da lahko za moj nastavljeni budget dobim še vedno zelo dober avto.
Drugi bi lahko bil zanimiv, če je res dobro vzdrževan, ampak 3.0 enostavno ne rabim. 160 bi bil za moje vsakodnevne potrebe vrh glave.
Ja pa vseeno pogledaš če ga za 3 čuke odpelješ pa po vsej vrjetnosti je bil vzdrževan pa je to to... Razliko 5 jurjeih kaj gledaš hitro ne dobiš noter naprimer... :BigThumbs:
Oni prvi pa je seveda drag. Seveda če vse štima kaj piše je to to...
Oni beli je videti se najbolje.
Sicer pa so s starostjo vozil in vecjimi kilometrinami ponavadi avtomatiki bolje ohranjeni od rocnih menjalnikov. Sploh, ce je bil avtomatik vzdrzevan, bo z njim verjetno manj stroskov kot s kaksnim vztrajnikom in sklopko pri klasiki.
Ce je domaca ponudba preslabotna, poglej pa se cez mejo. Saj to ni nek bav-bav, jaz sem ze 6 avtov kupil iz tujine - Francije, Nizozemske, Belgije, Nemcije in Italije ... pa zaenkrat k sreci nimam slabih izkusenj. Je pa res, da je ohranjen in vzdrzevan avto drag tudi v tujini, tako da velja prvo in drugo stran na oglasnikih (ce sortiras po najnizji ceni) kar preskociti ...
Citat od: rockson;256005Vprašanje glede avtomatskega menjalnika - to ni isti menjalnik, kot power shift v Ford Mondeu ali pač? Ford ima predpisano menjavo olja na 60kkm, kolikor berem za C5, pa menjave sploh nima predpisane, kar je meni povsem skregano z logiko. Zanima me zato, da vem na kaj biti pozoren pri pregledu avta in testni vožnji.
ne, ni isti
powershift je avtomatiziran rocni z dvema sklopkama (kot dsg pri vw), tu je pa klkasicen avtomatik
Citat od: dobek;256032ne, ni isti
powershift je avtomatiziran rocni z dvema sklopkama (kot dsg pri vw), tu je pa klkasicen avtomatik
Hvala :BigThumbs:
Kako pa se kaj obnese 2.2 hdi 202 KM?
Sicer sam bolj gledam 150KM.
Kaj rečete na ta dva?
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14167850 (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14167850)
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=13839541 (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=13839541)
Noben nima xenona...
Citat od: Veloce;256601Kako pa se kaj obnese 2.2 hdi 202 KM?
Sicer sam bolj gledam 150KM.
Kaj rečete na ta dva?
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14167850 (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14167850)
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=13839541 (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=13839541)
Kako to, da gledaš C5 brez hidravlike?
Èe bi jaz danes kupoval bi definitivno vzel 2.2HDI, motor dela odlično, edino kar potencialno crkne je turbina in dušilec vibracij. Potem spet pridemo do tega, da bi jaz vzel P508, ker ne maram hidravlike, po mojem skromnem mnenju ni toliko bolj udoben avto kot je več potencialnih okvar in stroškov, ampak kot sem dejal to je MOJE skromno mnenje.
Enako razmišljam okoli bluehdi motorjev in adblue sistema, samo v enem tednu smo menjali, rezervoar adblue (C4 picasso), sondo nox na Cactusu in šobo za vbrizg sečnine na C4 picasso. Cene so (cca) 850€, 540€ in 130€.
Meni je avto prevozno sredstvo od točke A do točke B, in metanje enormnih vsot denarja za vzdrževanje velikokrat nedodelanih sistemov mi je neumnost.
Največ problemov pri motorjih je iz sistemov, ki so zadolženi za EKOLOGIJO, torej če nekako povzamem, manj onesnaževanja okolja manj EUR v denarnici.
Citat od: C5 Exclusive;256603Kako to, da gledaš C5 brez hidravlike?
Sej piše, da ima regulacijo nivoja podvozja? A ni to hidravlika?
Citat od: Veloce;256612Sej piše, da ima regulacijo nivoja podvozja? A ni to hidravlika?
Piše še marsikaj. Pa ne pomeni da je res. Noben od zgornjih nima hidravlike saj nima avtomatske ročne zavore.
Tudi pri mnogih piše exclusive, pa to sploh niso...
Citat od: andraž;256619Tudi pri mnogih piše exclusive, pa to sploh niso...
točno to, za popizdit so eni trgovci in lastniki
Citat od: gs nautica;256613Piše še marsikaj. Pa ne pomeni da je res. Noben od zgornjih nima hidravlike saj nima avtomatske ročne zavore.
Odlično. Ena skrb manj.
Avto se pelje odlično tudi brez hidravlike. Pogrešal pa bi xenone.
Motor BlueHDi mi je bolj všečen od 164 konjskega, saj ima več navora.
Zdej imam tega 150 konjskega v Picasu in je TOP. Èe ga le malo paziš in ga držiš v območju največjega navora med vožnjo je lahko zelo varčen kljub hudi teži. Res odličen izdelek.
Zdej še enega C5 za mojo drago s tem motorjem in bo. Iščemo belega. To si je vpičila mala v glavo hehe. Pa naj ji bo. Pa kamero ma zadaj, kar je cool zadevca.
Citat od: Veloce;256601Kako pa se kaj obnese 2.2 hdi 202 KM?
Sicer sam bolj gledam 150KM.
Kaj rečete na ta dva?
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14167850 (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=14167850)
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=13839541 (https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=13839541)
Ta dva sta zelo poceni, morda ravno zaradi manj opreme. Drugače sem videval te letnike bolj s 15k+ cenami.
Jaz ga pa ravno brez hidravlike in avtomatika ne vzamem, pa xenona. Nekako sem se zapičil v 2.2 HDI avtomatik exclusive. Je pa očitno pri nas večina exclusivov iz IT, ker nimajo gretja sedežev, kar me pa moti. Seveda je treba vsakega prodajalca vprašati, če ima res gretje, ker imajo vsi označeno, da imajo, potema pa se izkaže nasprotno.
Imajo ti avtomatiki kakšen predpisan servisni interval?Kolikor sem zaenkrat bral so ti motorji, menjalniki in konec koncev tudi hidravliki neproblematični, čeprav nekateri strašijo, da "amortizerji" spustijo in je potem za cca 3 vijolice veselja pri popravilu samo prednjih.
Ni pravila iz kje je avto če nima gretja sedežev. Mislim da so bili tudi iz francije nekateri brez gretja.
Èe ima kombinacijo usnja in blaga, potem skoraj ne rabiš gretja sedežev. Xsenon bi bil dobrodošel, ampak exclusive dobit letnika 2015, 2016 pri nas.....sej jih sploh ni.
Citat od: gs nautica;256667Ni pravila iz kje je avto če nima gretja sedežev. Mislim da so bili tudi iz francije nekateri brez gretja.
Jaz ga imam iz francije in nima gretja in masaze..vse oatalo pa ima
Citat od: Veloce;256674Èe ima kombinacijo usnja in blaga, potem skoraj ne rabiš gretja sedežev. Xsenon bi bil dobrodošel, ampak exclusive dobit letnika 2015, 2016 pri nas.....sej jih sploh ni.
V vaših koncih morda res ne, pri nas pa je pozimi kar zoprno. Èe grem pozimi zjutraj na daljšo pot je gretje sedežev super, ker se lahko v avto usedem samo v srajci, brez, da še 10 minut zmrzujem. Isto je super, če te kje nazebe, prideš v avto, prižgeš gretje sedežev in si po parih minutah že veliko bolje.
Jerovšek v Grosuplju ima enega exclusiva (če je še), sam je imel ceno 15 ali 16k. Pa par Cross tourer-jev je z exclusiv opremo.
Citat od: gs nautica;256667Ni pravila iz kje je avto če nima gretja sedežev. Mislim da so bili tudi iz francije nekateri brez gretja.
V Nemčiji sta bila gretje in masaža del serijske opreme pri Exclusivu. Je bil pa xenon za doplačilo. Za masažo mi je načeloma vseeno (je itak še nikoli nisem imel), gretje bi pa rad imel.
moj exclusive je iz italije, in nima gretja sedežev ima pa xseon (2.2dhi avtomatik). očitno je res bilo samo za doplačilo. če bi imel full leder bi verjento res iskal z gretjem, z delnim pa pa se preživi, samo da ni treba na roke šaltat :)
ful leder ima serijsko gretje +masaza.
V Nemčiji sem našel enega z napa usnjem, ki je perforirano, usnje na armaturi in srednji konzoli, strop in senčniki pa v plišu. To pa je že pravi luksuz.
Quanto costa tak?
Kaj še čakaš?
je 2.0 HDi 165 aut., perla beli, s 95.000 km se mi zdi 10.900 + dajatve. Ima pa vso opremo.
je nad mojim finančnim planom.
https://www.autoscout24.de/angebote/citroen-c5-tourer-hdi-165-fap-aut-exclusive-navi-standheizun-diesel-weiss-435c093e-a0e5-4e10-86eb-6db5dd1f2326?cldtidx=9
Daj, daj,... ima vse kaj sanjaš oz. sanjata z ženo, sedaj pa je nad finančnim planom. Pa saj spet ni toliko. Stegni se oz. zamiži ko povlečeš kartico. Saj ga boš imel za več let.
tu je končna cena 13, 14 jurjev. Toliko ne damo za avto. Tam 8.-9.000€ max. Bi pa ga imel takoj. musketier dodatki pa to.
Èaka nas druga investicija.
Èak potem je napa usnje samo zato, ker je to Musketier predelava?
Zunaj je pa GRD ZA POPI.DIT :S
Ja ker ima premale felne gor ce so se že šli...
Citat od: Citroenovc;256759Èak potem je napa usnje samo zato, ker je to Musketier predelava?
Zunaj je pa GRD ZA POPI.DIT :S
Ne, to je paket exclusive bussines vreden 5.000 eur
Citat od: Xandrej;256761Ja ker ima premale felne gor ce so se že šli...
ja, pa to fesjt, neki hankuk baloni so gor.
za 2.0 mlinček je uvoz do 300 eur, pomoje polovica manj. Ne rečem da bi 3.0 uvažal, tam je res, 3 - 4k davka (kar daš na sig tablco pa je). Še prodajalec ti napiše na račun manši znesek pa maš za 10k full optional avto. Pomoje se ne upaš kupit.
dajtve ne gredo po kubikaži, pač pa izpustu CO2 po lestvici. Motor je euro5 in bi bilo cca 11% dajatev na ceno z ddv.