Pozdravljeni,
na xsari 1.6i letnik 2000, se mi občasno sam od sebe vklaplja rele za gretje zadnjega stekla, včasih pa se ob enem vklopi tudi desni smernik. Mislim, da je to bolj opazno v vlažnem vremenu. Pojavilo pa se je tudi ob tej vročini.
Je že kdo imel tako težavo? Sam sem gledal električno shemo in sem opazil, da imata oba skupno maso (E8). Naj bi se nahajala pri voznikovih nogah, ampak je ob hitrem pregledu nisem našel. Bi pa prosil, če ima kdo shemo za letnik 2000, kajti takrat naj bi bile neke spremembe.
Nazadnje, ko je padal dež, pa so mi začeli nagajati tudi brisalci. Kar obstali so na sredi vetrobranskega stekla. Premaknili so se šele s premikom stikala na najvišjo hitrost. Tudi rele za brisalce je vezan na isto maso. Je morda napaka samo v enem releju, ki moti še ostale, slaba masa,...?
Avto imam šele kratek čas, tako da za ostale možne napake povezane z elektriko ne poznam.
Hvala za odgovore.
Ok, danes se je spet ponovilo, po cca 30 km in se je vklapljalo non stop. Ob enem niso delovali brisalci; kar obtičali so na poljubni lokaciji. Ko se vklopi gretje zadnje šipe, indikacijska lučka žmrka. Tudi ko avto stoji, se ga ponovno zažene je situacija enaka. Ko pa se malenkost ohladi (mogoče tudi kakšna komponenta), pa deluje vse normalno. Je mogoče povezano s ventilatorjem hladilnik? Ni logično, ampak vseeno.
Očitno si bom moral vzet dopust samo za avto :(
Začni pri preprostih stvareh, akumulator, zmerit koliko polni alternator, zmeriti napetost ko ga obsedejo zli duhovi ;), preverit mase.Èe bi imel napisano s kje si...
Sem iz dolenjske. Ja na merjenje napetosti altenatorja pa nisem pomislil. Bom od sedaj naprej v avtu vozil še voltmeter. Glede na to, da je rele gretja zadnje šipe in še nekaterih stvari povezan še z relejem, ki se vklopi ob delovanju altenatorja, poleg tega pa prebija segreta diodna plošča,... Hvala za namig.
težavo sem nekako rešil, vendar mislim da samo začasno. Prčkal sem kar nekaj stvari, tako da ne vem če je bila to rešitev. Altenator sem enkrat prepihal s kompresorjem in od takrat se mi napaka ni več pojavila. Voltmeter pa mi ob napaki ni pokazal nobenih odstopanj.
Napaka se je pojavila ponovno. Ima morda kdo kakšno shemo za 1.5 model?
Živjo, bom kar nadaljeval svoj samogovor. Verjetno je kriva BSI enota, oziroma oksidirani konektorji na njej. Ne vem, moram še pogledati. Avtoelektričarji me gledajo zelo začudeno, ko jim opisujem simptome, tako da se na njih ne zanašam več.
Ali kdo ve, če se da reprogramirati rabljen BSI, ki ustreza mojemu? Koliko sploh stane nov?
Lep pozdrav.
CitatSam sem gledal električno shemo in sem opazil, da imata oba skupno maso (E8). Naj bi se nahajala pri voznikovih nogah, ampak je ob hitrem pregledu nisem našel
...ne mase so v pregibu šoferskih vrat,odstrani manšeto napeljava ki gre v vrata,spodaj je penasta guma pod njo pa mase.Premerit moraš vse vhodne napetosti na konektorjih pod armaturo,vsi stalni plusi in plusi pod kontaktom,morajo imeti enako napetost.Verjetno je nekje slab spoj in računalnik izklaplja linijo ki je pogojena z delovanjem alternatorja.......ni rečeno da boš problem rešil z menjavo računalnika.Preglej stanje na 26polnem konektorju na BSIju,tu je vhod kontrole alternatorja.....
Hvala za odgovor. Bom pogledal za to maso. Težava niti ni v tem da mi izklaplja, večja težava je to, da mi sam vklaplja; desni smernik in ogrevanje zadnjega stekla. Tudi polno obremenjen (gretje zadnje šipe, vse meglenke, ventilacija,...) ne nagaja vedno.
Preverjanje napetosti na konektorjih pod armaturo bo malo težje, saj mora avto med testiranjem delovati (rešitev prebadanje kablov?). Pa tudi kakšnega airbaga ne bi rad sprožil.
Ne vem, očitno sem naletel na jamo brez dna. Èe bi dopuščale finance bi ga takoj zamenjal. tega pa tudi nočen prodati naprej, nimam srca da bi koga drugega za****.
Kot si mi svetoval včeraj, sem pogledal maso v a stebričku, zgleda vredu, nisem pa meril. Razkopal sem tudi bsi, pregledal kontakte, ki so vredu, le na tiskanini je bila malo bela snov; nekakšen prah.
poskusil sem tudi z resetiranjem BSI, pa ni pomagalo. Verjetno tudi ni bil pravi postopek, glede na to, da je ostalo število km do naslednjega servisa enako.
V ponedeljek pokličem še kakšen pooblaščen servis, če jim je znana napaka (Koliko sploh stane ena ura dela?), ker vem da nisem edini. Danes sem na pooblaščenem servisu tudi izvedel, da BSI sploh ni več dobavljiv.
Podatki BSI-ja
REF PSA: 96 390 875 80
REF VALEO: 730 020 12
CitatKoliko sploh stane ena ura dela?
...in kaj misliš da boš naredil v eni uri?Kot prvo če hočeš preveriti BSI,moraš dobiti drug tak avto in zamenjat za test vse....BSI,motorni računalnik ,armaturno ploščo in prenosnik.
Poslikaj tisti bsi in belo snov.
Citat od: alesz;209262...in kaj misliš da boš naredil v eni uri?Kot prvo če hočeš preveriti BSI,moraš dobiti drug tak avto in zamenjat za test vse....BSI,motorni računalnik ,armaturno ploščo in prenosnik.
Saj nisem mislil, da bi trajalo 1 uro. V eni uri komaj vse pripraviš. Toliko da približno vem (cena/h * ure). Da ocenim smotrnost popravila; avto je le star.
Zakaj pa vse zamenjati? A ni dovolj BSI, imobilizer in pripadajoč daljinec? V primeru da dobim dobro delujoč računalnik (vprašanje če to res je).
Na sliki je viden tisti prah, ki ga ni v velikih količinah in obnašanje brisalcev.
Citat.BSI,motorni računalnik ,armaturno ploščo in prenosnik
BSI in motorni računalnik sta zaklenjena skupaj na isto kodo,daljinec nima veze s tem ,kodo generira transpoder ki je v daljincu posebej zataknjen,armaturo zamenjaš zato ker ti bo prepisalo kilometre,oziroma za test delaš z odključeno,to sem mislil samo za test da se vidi če je sploh napaka na tem delu.prvo je potrebno sploh preverit napajenje,kot sem že enkrat rekel.Polnjenje alternatorja in to v tistem trenutku ko se ti to začne dogajat,po moje ti nekje pade napetost in računalnik zabluzi.Napetost na 14tem pinu rumenega 26polnega konektorja na BSI-ju mora biti enaka stalni napetosti in napetosti pod kontaktom,tako kot si omenil v delovanju seveda.......
Aha, to z računalnikom in BSI-jem nisem vedel. Glede kilometrov se ne sekiram preveč, razen če je to kakšna varnostna zanka računalnika. Hvala za informacijo na katerem pinu naj gledam. Enaka stalni napetosti; to pomeni da je avto ugasnjen in je pod napajanjem akumulatorja? Mi lahko poveš, katera varovalka je za BSI? Povezave so trenutno pregledane od alternatorja, pa vse do akumulatorja in varovalk (menda - upam da mi niso samo zaračunali). Sedaj bom probal več sam pogledati. Škoda, da nimam osciloskopa, da bi videl kakšno obliko napetosti daje ven alternator, da ne prebija slučajno kakšna dioda.
Kateri pin je pa minus? Oziroma ga bom raje potegnil od akumulatorja.
Najlepša ti hvala za vse te informacije.
Ja če še nisi alternator izločil ga fizično odklopi.Stakni jermen in kable ki gredo iz njega.
Naj avto dela samo na dober poln akumulator.
Citat od: xpuser;209303Ja če še nisi alternator izločil ga fizično odklopi.Stakni jermen in kable ki gredo iz njega.
Naj avto dela samo na dober poln akumulator.
Ne moreš, ker naketeri porabniki ne delujejo brez delovanja altenatorja. Ta proži en rele, ki omogoči te porabnike. Èe bi vedel kje se nahaja ta rele, bi ga prožil z 12 V. Èe ni spet signal vezan na BSI...
Verjetno na bsi.
CitatÈe bi vedel kje se nahaja ta rele, bi ga prožil z 12 V. Èe ni spet signal vezan na BSI...
Za klimo in ventilator ...pod BSI-jem,brisalci in ostalo pa v BSI,pa v večini vsak na svoji liniji........
Citat od: alesz;209322Za klimo in ventilator ...pod BSI-jem,brisalci in ostalo pa v BSI,pa v večini vsak na svoji liniji........
Torej je vklop gretja povezan samo na BSI? Prva generacija xsar je to imela preko releja, vsaj po el. shemi iz Haynesa.
Danes ni bilo težav s Xsaro. Lotil se jo bom pa med vikendom, ko bo čas. Èe jo ne bodo prej spet zagrabili krči.
Hvala za odgovore.
Èe ga vklopiš na tester pomojem tudi nič ekstra ne pokaže, ker je še ta zgodnja verzija računalnika in bsi okrog leta 2000.
Jaz imam tester, če te zanima pa lahko pogledava, ampak dvomim da bo kaj pokazalo.
Citat od: zlikovski;209342Èe ga vklopiš na tester pomojem tudi nič ekstra ne pokaže, ker je še ta zgodnja verzija računalnika in bsi okrog leta 2000.
Jaz imam tester, če te zanima pa lahko pogledava, ampak dvomim da bo kaj pokazalo.
Hvala za ponudbo, ampak kot si že omenil ne pokaže veliko. Sem gledal že po autodati, pa ni veliko. Tudi v sami Autodati so vse druge stvari, ne tiste, ki bi jih rabil.
Sem pa našel en dokument. Me še čaka, da ga preberem, čeprav je verjetno za Xsaro 2
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=726309
Si probal, vse konektorje kar jih najdeš razmigat, varovalke razmigat,...
Jaz recimo z testerjem nemorem priti not v moj BSI.
Praktično lahko samo gledam če pravilno deluje, in gledam napake če so.
To je pač ta stari sistem, pri novejših pa je že drugače.
Ja, računalnik sem vzel ven in pogledal tistega pol metra kablo, pač kolikor sem lahko.
kolikor sem razbral iz Autodate je to res vse kar lahko s testerjem počneš.
Torej če dobim drug BSI so naslednji koraki taki?
a) dobim še motorni računalnik, daljinec
b) z NEC programatorjem preberem EEPROM svojega BSI-ja in ga zapišem na drugega rabljenega
Probaj zamenjati rele ki vklaplja gretje stekla, kolko se mi zdi gre gretje stekla prek releja, ko vklopiš se sliši da preklopi rele.
Za luči pa nisem siguren kako ima vezano, pomojem tudi prek releja.
Lahko je napaka na relejih.
Ideje so dobre,ampak kje je ta rele za gretje,pa releji za luči...? piše prva generacija,ja prva je imela celo ta rele,ampak ni imela BSI temveč CZN,najprej je treba določit točno shemo in komponente...
Potem je nacenejše ??? isti tip bsi-ja in reprogramiranje le tega ali pa koline.
Jaz hočem izjlopit na xsari s1 kako odklopit ABS, nikjer nenajdem sheme ali kaj podobnega kje bi bila recimo varovalka,...
Sem menjaval kolesni ležaj, pa zgleda tudi fala senzor, zdaj mi pa lučka sveti.
Saj bom itak menjal senzor, samo da mi nebi ta lučka svetila do menjave.
Ni ravno prva generacija. Je generacija 1.5, torej vse mehanske komponente, oblika,... iz faze 1, dodan pa je BSI, nimajo pa COM2000 komunikacije, ki je pri Xsari 2 uporabljena za recimo obvolanske ročice,.... To so Xsare letnika 2000, torej eno leto so jih delali in ponavadi so Plaisir. Zaradi tega je tudi težko najti kakšen el. načrt, ... Èe bi vedel prej niti ne bi kupoval tega letnika. Tudi Xsare XP letnika 2000 so imele težave s temi BSI-ji. Vsaj tako sem prebral.
Torej, če je res kriv BSI preprogramiranje, ali pa za dele. Zdaj je 2 dni mir, le enkrat se je danes zataknil brisalec. Upam, da bo še naprej tako. Je pa zaradi tako občasnih napak težko ugotavljati, meriti,... Ponavadi te preseneti ravno takrat, ko najmanj pričakuješ. Do pred kratkim sem recimo imel vsaj 2 meseca mir, se pa lahko vse skup poslabša.
Hvala vsem za pomoč.
LP
CitatZaradi tega je tudi težko najti kakšen el. načrt
za vsak sodoben avto je težko kaj najti,toliko robe kot je za citroene je ni za noben drug model,če drugega ne si pa potegni dol "citroen sedre",je varianta tudi da si plačaš dostop na "citroen service",tudi tole (http://www.emanualonline.com/Cars/Citroen/Citroen-Xsara-Workshop-Repair-And-Service-Manual.html) je varianta,problem pa je v tem,da nobena stvar nima tistega čudežnega opomnika,"ovdekvar".....
Ja zimam tudi plaisir letnik 2000 pa mi avto dobro služi, dozdaj prez težav, samo redno vzdrževanje.
Citat od: zlikovski;209456Ja zimam tudi plaisir letnik 2000 pa mi avto dobro služi, dozdaj prez težav, samo redno vzdrževanje.
Saj ni nujno, da se težava pokaže pri vseh. Bom napisal enkrat še orga številko, oziroma točen datum. Avto zdaj ne nagaja več, je pa verjetno samo še vprašanje časa. Trenutno tudi nimam časa, da bi se z njo ukvarjal.