Pred parimi dnevi je dvorjan v temi o nakupu c4 iz tujine zapisal:
CitatJa pa vseeno das lazje za servis 500 eur, ce imas 3000 eur place kot 800 ... Razlika vsekakor je. Je pa prav tako res, da je v Nemciji cel kup turskih in balkanskih preprodajalcev po avtohisah, ki imajo podobne navade kot nasi ...
Imam nekaj kolegov v nemčiji in se s tem ne morem ravno strinjat.
Nekdo, ki ima gor 3000 eur plače, ima pri nas tudi vsaj jurja in pol.
Navaden kelner, mehanik, delavec v proizvodnji pa gor nima 2 jurja neto plače, kot to slišimo v gostilniških debatah.
Okvirne plače v nemčiji:
http://www.stern.de/wirtschaft/job/gehaltstabelle-hier-steht-was-ihr-nachbar-verdient-611756.html
http://www.focus.de/finanzen/karriere/gehalts-check-das-sind-die-einkommen-von-150-berufen-im-vergleich_id_4325644.html
V komentarjih se sicr pritožujejo, da so ti zneski, vsaj za nekatere regije, zelo fantazijski!
Še ena banka podatkov o plačah:
//www.gehalt.de/
Na koncu je treba upoštevat tudi, da je treba denar za plače zaslužit. Torej, mora firma, kjer nekdo dela, skasirat mal več denarja, kot pri nas. Torej so posledično storitve dražje.
Reimo cene servisne ure na citroenu 70-90 eur niso nič nenavadnega, ponekod celo tromestne številke.
itd.
ma grega ti nimaš pojma, Dvorjan je novenar, on že ve
pa kakšne ceste imajo v nemčiji, same autobane, to naštimaš tempomat, pa greš spat zadaj, avto sam pelje
Ja, vsi se kar na garaca obrnite, on je itak pameten toliko kot internet in televizija skupaj. Vam v trenutku razresi kakrsnokoli dilemo glede cesarkoli, tudi prihodnosti, ni treba placevati vrazem ali vedezevalkam. =)
Citat od: dvorjan;202008, tudi prihodnosti, ni treba placevati vrazem ali vedezevalkam. =)
Katera številka bo danes izžrebana na Jackpotu?:AngelPray:
Citat od: superca13;202011Katera številka bo danes izžrebana na Jackpotu?:AngelPray:
E, to ti pa ne bo povedal, ker zal nimas dovolj cekinov za njegovo provizijo. =)
No, zdaj pa se lahko pocasi vrnemo nazaj na nemske place, ce je ze Gregor odprl temo o njih ...
Jaz se vedno trdim, da visji materialni standard prebivalstva omenjene drzave tudi blagodejno vpliva na vzdrzevanje voznega parka.
Zanimivo - že pred leti je Michael (redni obiskovalec HyR) povedal, da se pri njih PSA šestake praktično odpiše, ko je čas za kak večji servis (pa je govoril o takrat nekaj let starih avtih, ne 20+ let zgonjenih) - ker pride postavka "delo" tako visoka, da enostavno ni najmanjše računice. Razen če pelješ kam na jug v kako podalpsko državo na kak servis ... pol se pa izide.
Ali pa gospod iz CH, ki je svojega XM redno vozil na servise k Toniju - z avtom dol, mama J. ga je peljala na Brnik, čez en teden je prišel nazaj, ga je pobrala na Brniku on pa z avtom nazaj ...
Sem ga vprašal, kje je tu računica?!?
Je rekel, da enostavno - strošek servisa + prepričanost v kvaliteto dela pri nas + vsi stroški, ki jih s potjo (bencin, letalo ipd.) - je še vedno nižje od cene servisiranja v CH - kjer bi po ekonomski računici XMa že zdavnaj dal v prešo ... Ker je enostavno predrago.
Èakal je pa takrat na C6, ki kar ni in ni prišel ven ...
Je pa res, da se je od takrat tudi servisiranje v SLO močno podražilo, ker to sva se pogovarjala še v zlatih časih SITov ...
Strinjam se z napisanim. Treba je zadevo pogledat širše in ne samo naravnost, kot furmanski konji. Lahko da so plače višje, nič ne rečem. Ampak, a se kdo vpraša, koliko se gor dela za takšno plačo? Kakšen delavni čas? Kdaj lahko koristiš dopust? Koliko (ali sploh) so plačane nadure?
Malo poglejte, kaj se prodaja pri naših dilerjih. To so avti, katere gor kupijo nove, terajo do kakih 150.000 (do tja se pač menja samo olja in filtre), takoj ko je treba kaj dati na avto je pa že dovolj dober za Balkance ;). Računica je zelo enostavna, kar poglejte razne rent-a-car, taxi in podobne hiše.
Jih poznam nekaj, ki delajo gor, glede na to, kaj slišim o tamkajšnjih uradnih servisih, čedalje bolj cenim ACJ. :breaking_pc:
Ja pa morate računat da so stroški hrane nižji kot pri nas. Edino nepremičnin malo kupujejo imajo večina v najemu. Ostalo vse isto... A potem bi vi pri nas za 2500€ slabo živeli? S tem, da imajo več dousta itd itd... nemoremo se primerjat sploh! Govorim iz prve roke da nebo kdo spet diplomiral napram meni...
Jaz sen bil pred enimi dvajsetimi leti slab teden v tako opevani švici in takrat začel cenit kako lepo se imamo v SLO.
V bistvu sem šel to iskat, ket na forumih in v gostilnah se dostikrat govori o silnih nemških plačah.
Ter Nemčiji nasplošno kot deželi, kjer se med in mleko cedita.
Aja, plače v zgornjih linkih so bruto.
Spravte se delat v tujino in videli boste v kakem sranju živite. ;) Ali pa si branite to vašo slo. Jaz samo lahko rečem hvala bogu da sem odšel z te gnile države. Zdaj vsaj živim in ne životarim.
Kje pa si zdaj, da ti je tako dobro? Èe ni skrivnost. Men je pa pri nas čisto v redu. Je pa res, da je pri nas na splošno slabo.
Citat od: Zeko124;202042Strinjam se z napisanim. Treba je zadevo pogledat širše in ne samo naravnost, kot furmanski konji. Lahko da so plače višje, nič ne rečem. Ampak, a se kdo vpraša, koliko se gor dela za takšno plačo? Kakšen delavni čas? Kdaj lahko koristiš dopust? Koliko (ali sploh) so plačane nadure?
Res je.
V IT ali pa FR so v moji branži ljudje med tednom v službi kot normalno do 19h ou 20h, delovne sobote so standard.
Je pa res, da npr Italijana pred 10uro zjutraj ne rabiš klicat - ker ga ne bo ... da bi mu pa rekel, da se slišimo ob 7:30 - ga pa kap sune.
Tole kar Primož pravi je res. Sicer pa jaz bi od vsega komentiral le to, da se vidi, da so tam inženirski poklici, za razliko od SLO, nekoliko bolj cenjeni (ne mislim samo monetarno gledano, ampak pač na sam odnos do človeka) - to vidim tudi pri kolegu, ki oddaljeno dela / je podizvajalec za eno večjo firmo na področju energetike. No, so pa kot rečeno tudi delovniki bolj razvlečeni.
Mah daj samo jamranje kako je v slo pa to dajte it malo ven gledat. Najjči so moji kolegi ki se derejo stari delam v avstriji prinesem 1500 domu... A res? Kaj pa delaš? V hladilnici pri -30 stopinj 4 ure 4 ure pa v skladišču... Svetsko. Živi pa seveda v sloveniji. Bi rad videl kako bi s to plačo živel v avstriji ali pa kje. Zunaj se splača delat če dobiš službo zunaj pa da pečeš 3000 jurje to je to ostalo je metanje peska v oči. Pozabi pa da se zbudi ob 5 zjutraj pride pa ob 18 uri zvečer domov. Pa 3 otroke ima. Res vrhunsko. Tisti ki pa se skoz samo pritožujejo nad slovenijo pa sploh ne vem kaj delaju tukaj. Samo se krade pa to slišiš... Socijalna država smo, majstre ki govorijo čisto tuj jezik fojtramo da se vozijo okoli z BMW 7 pa še čemu da bi pa kdo zato šel na cesto pa ne ker se vsi samo s sosedi ubadajo da ima golfa 7 na kredit 8 let...
:argue1:
Nikjer ni rožnato.
V sloveniji je problem da imamo zastonj šolstvo, vsak ki ima cajt naredi neko sranje ki jim pravijo fax dandanes. Smilijo se mi ljudje ki so delali PRAVE faxe po starem sistemu! Po tem posranem bolonjskem sistemu kateri imajo diplome katere obsegajo18 strani ko moj referat v 8 razredu. seveda jim potem piše dipl. zraven in avtomatsko bi morali imet 2 jurja plače. Prijatelj ima avtopralnico. Zelo veliko avtomobilov se spere na dan in kaj ima največji problem z delavci. Študentje nočejo delat, drugim je pa izpod časti da bo on delal v avtopralnici! Halo! Raje doma sedi pa vleče socijalno.
Ja,se moram spet vmešat.
Nič napisanga ne bo na blef in iz gostilniških debat.
Nemčija: Èlovek, brez izobrazbe v tovarni zaposlen kot kontrolor izdelka dobi neto plače za 8 ur 1200€ ,sam si plača malico.
Varilec z opravljenim a testom ,neto plača za 8 ur oziroma 174 ur mesečno, dobi 1700€ plače, več dopusta itd.
Slovenija : Delavec brez poklica, skoraj identično delo - kontrola v Unior-ju, dobi za dvoizmensko 8 urno delo neto plače okoli 650€ in malico.
Varilec z 20 letnim stažem ,dobi okoli 850-900€ plače za 174 ur mesečno.
Najemnina za 2 sobno stanovanje v Zrečah znača cca 300€ + stroški
Najemnina za 2 sobno stanovanje v giessenu znaša caa 400 + stoški
Kakšna bo pokojnina in komu gre bolje zračunajte sami, treba pa je vedet, da je življenski način Nemcev ( Pravih) popolnoma drugačen, kar se tiče prehrane, luxuza, šparanja ,avta itd.
Logično se mi zdi, da nekdo ,ki tukaj dela za minimalca vidi v tujini med in mleko, pa čeprav je v mesečnem dohodku tudi samo 300€ več, je lahko za nekoga zelo veliko.
Vsak naj se odloči po svoje, stojim pa na strani tistih, ki zberejo pogum in gredo lepši prihodnosti naproti.
Kar se tiče socialne države, pa je Nemčija že od nekdaj bolj socialna, saj brezposelni tam prejemajo vsaj duplo kot tukaj.
O tem, da je slo socialna država bi se dalo pa res debatirat,hehe, podpore jim dajo 260 s tem ,da morajo podpisat ,da bo država dedič njihovem premoženju- hiši- stanovanju itd v kolikor ga imajo. Socialna pomoč je kredit ne pomoč, zato kr ne bodite nevoščljivi tistim ,ki to malenkost prejemajo..
Malica oz. kar kosilo v Slorestu od 4-5 eur, kosilo v malo boljši restavraciji 7-9 eur.
Malica v CH v službeni restavraciji 10-12 e, kosilo zunaj 25-30 eur. Za trosobno stanovanje 80 m2 plačata 1800e, delata pozno v popoldan, dokler je delo, plača je dobra, za nas sanjska, otrok ne bosta imela, ker jih nimata kdaj vzgajat, en dvotedenski dopust letno v toplih krajih in avto za 40 jurjev,... Ob delu še študirata, ona MBA, poslovna, 3 leta, na daljavo + izpiti v Londonu je 70.000e + vsi stroški.
če bi ona pustila službo, da bi lahko imela družino pa bi životarila. Pa je on zelo dobro plačan in iskan informatik.
Pa poglejte nas v SLO, smo 6 let starejši, oba z ženo sva ne ravno najnižje v podjetju(nihče ni vodja). Je pa.res.to zelo dobro podjetje, skrbi za zaposlene, družini prijazno, itd
To z vracanjem socijalne pomoci se je spremenilo. So nekaj menjali v zakonu pred kratkim. Mah to je spet ista debata kot o gumah pa olju. Ni ne konca ne kraja.
Problem socijalne pomoci pa je da teh 260 prejemajp ljudje ki si zasluzijo vec. Zal pa dobijo vec nekateri ki si to sploh ne zasluzijo pa nimajo 1 dneva delovne dobe. Avti na lizing, loceni, itd Itd... Pri nas bolj si normalen bolj ga najebes. Ce si porocen, ce nekaj imas ce imajo vsi sluzbe...
Citat od: Xandrej;202134Problem socijalne pomoci pa je da teh 260 prejemajp ljudje ki si zasluzijo vec. Zal pa dobijo vec nekateri ki si to sploh ne zasluzijo pa nimajo 1 dneva delovne dobe. Avti na lizing, loceni, itd Itd... Pri nas bolj si normalen bolj ga najebes. Ce si porocen, ce nekaj imas ce imajo vsi sluzbe...
Se žal moram strinjat, tud sam poznam par takih primerkov, sem dva od njih povabil k meni delat, pa sta oba rekla ,da jima gre prelepo :Hammer3:
Citat od: Èojko;202130Malica oz. kar kosilo v Slorestu od 4-5 eur, kosilo v malo boljši restavraciji 7-9 eur.
Malica v CH v službeni restavraciji 10-12 e, kosilo zunaj 25-30 eur. Za trosobno stanovanje 80 m2 plačata 1800e, delata pozno v popoldan, dokler je delo, plača je dobra, za nas sanjska, otrok ne bosta imela, ker jih nimata kdaj vzgajat, en dvotedenski dopust letno v toplih krajih in avto za 40 jurjev,... Ob delu še študirata, ona MBA, poslovna, 3 leta, na daljavo + izpiti v Londonu je 70.000e + vsi stroški.
če bi ona pustila službo, da bi lahko imela družino pa bi životarila. Pa je on zelo dobro plačan in iskan informatik.
Pa poglejte nas v SLO, smo 6 let starejši, oba z ženo sva ne ravno najnižje v podjetju(nihče ni vodja). Je pa.res.to zelo dobro podjetje, skrbi za zaposlene, družini prijazno, itd
v CH se marsikaj razlikuje od kantona do kantona...Mi imamo prijatelje gor ki so plačevali za (manjšo) hiško za 600 CHF najemnine. S stroški vred. V manjšem kraju (kot Koper nekje), z razgledom.
Meni se zdi ena glavnih težav v naši deželici prevlada diletantizma.
Pri nas ni meritokracije, tukaj ne velja: kar znaš, to veljaš.
Na pomembne položaje v večjih sistemih in v politiki ne pridejo tisti, ki imajo sposobnost in integriteto, ampak taki, ki so dobro povezani.
In potem zavozijo banke, pivovarne (za zavozit pivovarno moraš biti po mojem že pravi mojster), firme kot npr. Istrabenz (Bavčar je bil eden najbolj očitnih primerov dobro povezanega diletanta), gradbeništvo in še stotine drugih firm.
Zdravstvo, šolstvo in drugi sistemi v javnem sektorju so permanentno na robu propada.
Zaradi tega in zaradi izgub, ki jih povzroča korupcija, celoten sistem nekako komaj funkcionira na plečih tiste manjšine, ki dejansko prinaša dodano vrednost in denar v državo, in pa zaradi nenehnega zadolževanja države (kar bo pa seveda treba nekoč tudi poravnati).
Po drugi strani pa življenje sploh ni slabo - če zaslužiš dovolj, da nimaš finančnih težav.
Dežela je lepa, zrak je čist, gore so visoke, jadransko morje je lepo in blizu itd.
Od leta 1995 delam v multinacionalkah in imam dosti stikov s kolegi v drugih državah.
Pa jim nič ne zavidam.
Še posebej tistim v Ameriki ne.
Praviloma so zelo zadolženi, dopusta imajo bolj malo, vožnja v službo in nazaj domov je katastrofa (vsaj ura stanja v zastojih zjutraj in zvečer), skrbi jih, kje bodo šolali otroke in koliko bo to stalo itd.
Kot rečeno, jaz tukaj rad živim.
Ampak v primeru, da bi se položaj pri nas drastično poslabšal, bi pa seveda poiskal bolj zelen pašnik.
Gotovo pa ni zabavno biti na minimalcu, brez možnosti najti boljšo službo in morebiti zraven še trpeti mobbing nadrejenih.
V takih primerih je odločitev jasna - poiskati službo v bolj urejenih deželah severno in zahodno od nas.
So pa tudi v Nemčiji najbrž najlepša leta že mimo.
V 1970-ih in 1980-ih je tam tudi "šljaker domesticus vulgaris" lahko čisto lepo živel, danes je pa to težje.
Podpis pod Jureta. Lepo napisano!
Tiste s potencialom res vse prepogosto pohodijo neprimerno izbrani nadrejeni. In potem pride do situacije zakaj bi se sploh še trudil, če pa ničesar ne morem spremenit...saj je tako ali tako vseeno če kaj pametnega naredim ali ne oz. zakaj bi naredil bolje/več kot je treba/nekaj novega, boljšega...ko imaš lahko na koncu na ta način kvečjemu samo še probleme.
Podpis pod Jureta.
V Sloveniji je največji problem, da je bilo od osamosvojitve dalje in še je, vse preveč barab, korupcije,...pa zunanja zadolženost, bo jo treba vrnit.
Od najlepših let smo se žal že poslovili.
:breaking_pc: