Pozdravljeni,
Vem, da je tema o plinu že večkrat prežvečena, vendar bi si želel, če bi v eni temi zbrali svoje lastne izkušnje v smislu:
- tip motorja
- znamka plinske inštalacije
- sistem za mazanje ventilov je ali ni vgrajen
- prevoženi km na plin
- zadovoljstvo lastnika
Jaz imam Xsaro Picasso 2003 1.8 16v in bi rad informacije predvsem za ta motor , ali rabi mazanje ventilov, ali je kdo ze naredil kaj km s takim motorjem na plin in kakšna je poraba plina. Meni pije cca 9l bencina.
Èe se vam da prosim prispevajte info.
Hvala in lp, Sašo
Imel C5 2001 2.0 motor, prevozil cca 80 000km na plin, sistem E-gas, mazanja ventilov ni bilo, prižigala se je lučka za lambdo sondo zaradi prebogate zmesi plina, vendar naj bi bilo to bolje za motor. Zadovoljen sem bil zelo, vendar se pred 5 leti bencinarja ni dalo dobiti, tako sem pristal na dizlu, ki je cenovno tam tam. Poraba se poveča realno za vsaj 10 %, plus bencin, za zagon (takrat avto pije največ). VTI motorja ne bi predelal na plin.
Imel Xantio 2.0 16v plinski sistem G-1 prevozil 30.000 nobenih problemov. Sedaj imam C5 Carlsson 3.0 V6 plinski sistem G-1 malce problemov z nastavitvami sedaj dela ko urca. Prevozenih 50.000 km.
Kar se tice porabe za Xantio sem pozabil Carlsson povprecje plina 11,3 litra in 1 liter benza v povprecju na 100 km.
Koliko boš pa delal kilometrov? Pa koliko časa boš avto imel? Izračunaj, če se ti sploh splača to montirat.
Sedaj ima komaj 100.000 km in jaz jih mislim v naslednjih 10 letih narediti še kakih 150.000. Avto mi je drugače super, edino poraba me malce moti ker je bencin vse dražji.
Èe letno naredim 15000, je to 150x9l bencina je to cca 1750€ za bencin na leto.
Èe bi imel plin, bi bila poraba okoli 10 verjetno, bi to naneslo 900€ + 100€ za servis plinske inštalacije + recimo 150€ za bencin ki ga še vedno rabiš.
Torej na leto prihraniš cca 500€ oziroma slabih 30%. To je verjetno dovolj realna računica, samo malo me je strah da ne bi zažgal ventilov, ker potem nisem naredil nič pametnega.
Pri starih motorjih ventili niso problem. Tvoja računica po mojem mnenju drži vodo, ker na 50 % prihranek pozabi. Investicija se ti torej povrne po 2 letih, je pa tudi fajn občutek, ko se voziš poceni(zato se voziš več, posledično prihraniš manj). 10 let avta ne boš imel, to mi verjemi. Se ga naveličaš, kaj dragega odpove, ti podražijo registracijo zaradi ekologije....
Z plinom je vožnja najcenejša. Èe si omislite plin v avtu z karburatorjem, bencin postane popolnoma nepotreben. Tudi pri vsih novejših sekventih zelo hitro prešalta na plin. Plin bo vedno bolj poceni od bencina in nafte...
V BiH je cena trenutno cca. 40 c/liter. Bencin 95 cca. 1 eur. Moj cx kuri 10 litrov bencina, ali cca. 11-12 litrov plina...Vozim se z staro barako, kot bi imel C3, 1.4 Hdi...
"Kuponko"-ta ali "ena na dan" malo spremljaj tam lahko dobiš predelavo na plin za 650 eur, mazanje ne rabiš. Kolegica se s Picassotom 1.6 16v vozi dve leto, nobenih težab poraba med 7,5-8,5 l plina, relacija Ptuj-MB AC do 130 km/h.
Meni saxo 1.1 pije pozimi 8 l plina, poleti 7 l x 0,55€ (Lukoil, HR), torej še manj kot C3 1.4 HDi!! Jaz sem zadovoljen in do zdaj sem menjal samo uparjalnik (40 eur) prevoženih pa imam 105.000 km na plin.
Olje zdaj menjujem na 30.000 km, prej sem na 15.000 km.
Zrihtaj na LPG - se splača.
Hvala vsem za informacije in predloge. :)
xp rabi dodatno elektroniko da ti bo prav pokazalo količino bencina.
To za gorivo je res, a nič ni narobe tudi, če tega ni...itak se ves čas voziš na plin in včasih natočiš kakšen liter bencina...
Takoj, ko se natoči npr. 10 litrov, pokaže stvarno količino v rezervoarju...ali, pa ko pustiš avto v klancu in ga ugasneš...
Po telefonu sem govoril z gospodom, pri katerem je vgradila plin prijateljica od DejanO in je res na spletnih straneh s kuponi akcija za 650€, kar pa ne vključuje mazanja ventilov (100€) in homologacije (50€).
Za mazanje je pa gospod rekel, da mazivo vsebuje razne aditive, ki so tudi v bencinu, v plinu jih pa ni in da je zato za dobro delovanje motorja na dolgi rok priporočljiva vgradnja mazanja za vse motorje.
Vgrajujejo pa nek poljski sistem.
Najbrž vgrajujejo STAG sistem. Jaz sem zadovoljen z njim. Naredil s Kantijo ene 25kkm na plin, brez problemov. Poraba 12L plina + slab liter bencina /100km. Mazanje pa ne vem. Sem razmišljal, da bi ga vgradil. Škodit ne more... Tisti ko maže, tisti fura :D
Pri meni je bil Stag mislim da 300 na Xsari. Imel sem mazanje ventilov, a moram povedati, da nikdar nisem nasul aditiva in nobenih problemov. V treh letih naredil cca. 80.000 km in nato avto prodal. Novi lastnik presrečen. Meni je avto porabil od 7 do 8, včasih 9 litrov plina...Servis, ki je zajemal samo menjavo 2 filtra za plin naredil samo 1x za ves čas...
Motor 1.6 16 v 110KM.
Bencina skoraj nisem uporabljal...vsak mesec natočil po 10 litrov, včasih še to ne...Avto šel 192 km/h na plin po garminu...
Ja, vse bolj imam občutek, da je to mazanje ventilov za te starejše motorje nepotrebno. Saj lahko vsak mesec narediš eno malce daljšo vožnjo na bencin, da aditivi iz bencina spucajo in podmažejo kar pač morajo in gremo dalje.
Je pa tista zadeva, da ti resetira števec bencina ob zagonu motorja bolj uporabna, da veš kdaj je treba natankati bencin.
Ali je res nek eko popust pri registraciji avtomobila, če imaš plin?
Kako je pa s parkiranjem v podzemnih garažah? To baje itak po zakonu ni prepovedano, čeprav imajo nekatere garaže tablo da ne smeš parkirati notri če imaš plin v avtu.
Pa baje so novejši sistemi bolj varni in lahko? Samo če je tabla da ne smeš potem tudi z novejšim ne smeš?
Pa kdo ti bo šel preverjati, da imaš plin in te pol prijavil? Še posebej, če imaš skriti ventil...
Kam pa se da rezervoar za plin, namesto rezerve?
Rezervoar za plin je včasih pod avtom, včasih v prtljažniku...odvisno od tega kje je rezervna guma, ali koliko prostora ima avto...
Pri meni je na Xsari bil pod avtom na mestu rezervne gume...kar je itak brezvezna lokacija za rezervo, saj je vedno umazana in zarjavi tisti vijak, pa jo ne dobiš dol...
Na Cx-u, pa imam bojler v prtljažniku...res, da imam manjši prtljažnik, a je še zmeraj placa za par kufrov in nekaj vrečk...kot na c3 mogoče...
Hmm predalava za slabih 50EUR?
link (http://www.kuponko.si/varcno-in-okolju-prijazno-kar-95-popust-na-vrednostni-bon-v-visini-900-eur-za-vgradnjo-avtoplinskega-sistema-za-4-valjne-bencinske-motorje-2-letna-garancija-pri-avto-plin-primatea/)
Me res zanima kje je fora, saj si niti cene delov s tem ne pokrijejo...
Obvezna doplačila:
600 € pri ponudniku storitve.
Citat od: Snakes;199860Hmm predalava za slabih 50EUR?
link (http://www.kuponko.si/varcno-in-okolju-prijazno-kar-95-popust-na-vrednostni-bon-v-visini-900-eur-za-vgradnjo-avtoplinskega-sistema-za-4-valjne-bencinske-motorje-2-letna-garancija-pri-avto-plin-primatea/)
Me res zanima kje je fora, saj si niti cene delov s tem ne pokrijejo...
A.prebral si dokonca...?????
CitatPonudba vsebuje: vrednostni bon v višini 900 € za vgradnjo avtoplinskega sistema za 4-valjne bencinske motorje in 24-mesečno garancijo.
Obvezna doplačila:
600 € pri ponudniku storitve
Ja, na ta način jih prodajo - bonov namreč - 10 do 15% več kot bi jih sicer...
Darn!
Še zmeraj 600€ se mi zdi dokaj ugodno (oz. 650€)...
Citat od: alesz;199866A.prebral si dokonca...?????
Prebral sem do konca, samo ne vse zavihke :).
Mi je bilo nekako jasno da se nekje mora skrivati se vsaj dodatnih 500eur, samo nisem pa videl kje je caka, zato sem dal link.
Sem tudi sam zacel malo razmisljat o plinu, po tem ko sem videl racunico par postov nazaj. V kolikor bi se vgradil rezervoar namesto rezerve in ostane prtljaznik tak kot je, se mi zdi da bi bila predelava opcija.
Vprasanje je edino ce je volumen rezervoarja, ce se ga da namesto rezerve dovolj velik in s cim nadomestiti rezervo?
Btw. sem sel malo brat po forumih o plinu, baje da je petrolov slab in zapaca injektorje: link (http://www.avtomobilizem.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=43038&start=6260).
C Xantia 1.8 16v, l. 2000:
- Vgradil plin pri cca 180.000 km
- Vozil do 415.000 km
- Zdaj jo ima kolega in še naprej veselo vozi. Ima 430.000 km.
- Torej ima na plin kakih 250.000 km.
- Težav, razen občasnega nihanja prostega teka - nobenih.
- Stroškov z vzdrževanjem plinske inštalacije: 0
- Mazanje ventilov: NE
- Poraba: Slab liter več kot na benz
- Sistem Autogas Italia, sekvenčni
- Cena....pred kakimi 7-8 leti je bila okoli 1500 €. Amortizirano mnogokrat.
- Servisni interval podaljšan na 30.000 km z lahkoto. Porabe olja skorajda ni bilo niti pri 400 jurjih.
- Priporočam.....da, vsekakor :BigThumbs:
Evo fantje, jaz sem kar nabavil kupon. :) Enkrat do maja bom menda prisel na vrsto.
Citroen Xantia Break 1.8 16v l. 1997:
- vgradil prejšnji lastnik pri cca. 120.000km leta 2007 ali 2008
- LandiRenzo Omegas4, cena vgradnje tedaj cca. 1300€
- nima mazanja ventilov
- kupil sem jo s z 242.000km, sedaj ima avto 346.000km, ne pije olja, tudi na LPG suvereno vleče do visokih hitrosti ;) (kompresija OK=)
- moji stroški so bili povezani z menjavo injektorjev (za ta sistem so dokaj občutljivi in se jih ne da čistiti) + redne menjave filtra
- specifične svečke za LPG so nekoliko dražje, mnenja glede smiselnosti so deljena (na običajne svečke sem 'skuril' vžigalno tuljavo)
- težave pri delovanju: po menjavi injektorjev jih ni
- poraba plina: mešana pod 9L/100km
- moje mnenje: zelo zadovoljen, glede na mojo letno kilometrino amortiziran LPG in avto =)
Še nasvet: bolj kot tip sistema, je po mojem mnenju pomembno, da ga vgradi nekdo, ki ima vsaj malo pojma, kaj dela in je kolikor toliko korekten.
Srečno z vgradnjo.
LP. Luka
Citat od: Snakes;199869Prebral sem do konca, samo ne vse zavihke :).
Mi je bilo nekako jasno da se nekje mora skrivati se vsaj dodatnih 500eur, samo nisem pa videl kje je caka, zato sem dal link.
Sem tudi sam zacel malo razmisljat o plinu, po tem ko sem videl racunico par postov nazaj. V kolikor bi se vgradil rezervoar namesto rezerve in ostane prtljaznik tak kot je, se mi zdi da bi bila predelava opcija.
Vprasanje je edino ce je volumen rezervoarja, ce se ga da namesto rezerve dovolj velik in s cim nadomestiti rezervo?
Btw. sem sel malo brat po forumih o plinu, baje da je petrolov slab in zapaca injektorje: link (http://www.avtomobilizem.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=43038&start=6260).
Namesto rezerve boš imel volumen cca. 40 litrov plina...torej min. 400 km...več kot zadosti. Jaz sem se ponavadi vozil v lokalu do konca na plin, da ga čisto zmanjka. Potem sistem avtomatično prešalta na bencin, kar skoraj ne občutiš, potem se voziš do najbližje polninice na bencin in tako daš motorju tisto "mazanje"...
Rezervna guma je v prtljažniku(narediš iz mokete en šlafrok), če te ovira pa jo nadomesti set za krpanje, kar jaz ne bi priporočil...
Jaz tudi pogosto razmišljam, da bi na plin predelal ampak glede na to kaj lahko preberem oz še pomembneje, kaj mi plinaši razlagajo, se za plin še dolgo ne bom odločil.
-vsak in res vsak ima direktno ali indirektno neke težave: prižiganje lučk, cukanje, nastavitve nikakor ne morejo v nulo spravit, slabše performanse, se kaj drugega začne kvarit itd itd. Tistim, ki samo na ceno plina gledajo in jih ostalo ne moti so zmagali, ostali pa bolje da na bencinu ostanejo(mo).
ja ti maš dizla za vsak dan, če bi se z XMom celo leto vozil bi sigurno drugače študiral, plin pa če daš zmontirati nekomu z izkušnjami sigurno dobro špila v večini avtov. Meni se je na 24v prižigala ena lučka na katero sem se navadil pač, mi je pa vedno šlo na smeh ko sem šel tankat.
lp
Citat od: superca13;199902Jaz tudi pogosto razmišljam, da bi na plin predelal ampak glede na to kaj lahko preberem oz še pomembneje, kaj mi plinaši razlagajo, se za plin še dolgo ne bom odločil.
-vsak in res vsak ima direktno ali indirektno neke težave: prižiganje lučk, cukanje, nastavitve nikakor ne morejo v nulo spravit, slabše performanse, se kaj drugega začne kvarit itd itd. Tistim, ki samo na ceno plina gledajo in jih ostalo ne moti so zmagali, ostali pa bolje da na bencinu ostanejo(mo).
So res lahko težave, ampak jaz ih nisem imel...avto je na plin šel isto kot na bencin, če ne še boljše na plin:BigThumbs:
Predlagam, pa nakup avta, ki že ima plin, saj je tako ponavadi ceneje...
Se strinjam, ni vseeno kdo montira. Eni dobesedno s fračo nastrelajo sestavne dele noter. Drugi so pa res vzorno narejeni.
Verjetno je enako pri nastavitvah.
Da še jaz pristavim svoj piskerček:
Xantia 1.8 16V, vgrajen Prins, narejenih že blizu 60t km, mehansko mazanje ventilov
Xsara 1.6 16V, vgrajen Poljski sistem Stag, nima mazanja ventilov, vgrajen pri best ob the best, Dori.
S Prinsom imel težave pri prostem teku in preklopu pri nizkih temperaturah, Xsara... niente :)
Je to mogoče od kakšnega forumaša?
http://www.avto.net/_AVTO/oglas.asp?ID=9407797&show=1&avto=
zmotilo me je sledeče
narejen veliki servis: menjava glave motorja, ventilov, jermena....
Citat od: xpuser;199949Je to mogoče od kakšnega forumaša?
http://www.avto.net/_AVTO/oglas.asp?ID=9407797&show=1&avto=
zmotilo me je sledeče
narejen veliki servis: menjava glave motorja, ventilov, jermena....
Kaj te pa naj bi tukaj motilo? Še fajn je ne bo treba bodočemu lastniku. Mene bolj cena moti.
Pogledal oglas... za tole ceno bi že jaz začel razmišljat o naši Xsari, pa je dve leti mlajša in 100 tisoč manj kilometrov...
Evo, da malo napišem kaj dogaja.
Plin je zmontiran.
mazanje sem tudi dal noter za vsak slucaj. ziher je ziher je rekla nuna in dala kondom na sveco.
Prevozil sem 90km zaenkrat in prvi vtisi so dobri. V nizkih obratih se mi zdi da ima vec navora, v visokih pa morda malce manj moci, ampak ne dosti manj, tako da je ok.
Motor deluje tisje in bolj "gladko".
Sedaj je pa treba iti na kaksen izlet! :)
Sistem je pa Versusgas z mehanskim mazanjem.
Aja pa moram reči, da so bili zelo prijazni in še nadomestni avto sem dobil. ;)
Srečno in da bi bil plin čim cenejši, ter ti se investicija hitro povrne. Delovanje in ostalo ne bi komentiral saj vem, da bo vse ok...
Hvala! :)
Ko bom kaj več km naredil bom še kaj poročal.
Citat od: ModelJT;199951Kaj te pa naj bi tukaj motilo? Še fajn je ne bo treba bodočemu lastniku. Mene bolj cena moti.
Moti me da je bila menjana glava+ ventili.
Cena je pa tam nekje, na koncu bo šla za 500€.
Evo, sedaj sem naredil 2000km in sem zelo zadovoljen. Na plin masinca dela mirneje kot na bencin, izguba moci je neznatna, poraba je 10l plina na 100km in pozimi je bilo cca 1,2l bencina na 100km.
Torej na 100 km dam cca 8€ za vse skupaj. Èe bi se vozil samo na bencin, bi dal 13€.
Torej cca 5€ prisparam na 100km, kar pomeni, da bom pokril investicijo po 17000 km.
Je pa dober obcutek, ko natankas plin za naslednjih 400-450 km in das 25€. :)
Edino, kar me malo moti, je to, da ne vem koliko bencina imam. Stevec se sam resetira ce dejansko tankas (premikanje loputke v tanku ni dovolj), ali pa na cca 1000km. Sicer je to dovolj, ker v tem casu obicajno porabim cca 10l in potem toliko dolijem, da je zopet cca 1/2 tanka notri.
Ali ima kdo izkusnje s tistim modulom za resetiranje kazalca bencina ob vzigu avtomobila? Pa kje se to dobi?
Jaz pa sem par dni nazaj izvedel iz prve roke primere z totalno okvaro motorja: 2X Ford + 1 X C Grand Pic.
Visi predelani pri (različnih)priznanih strokovnjakih, skoraj novi, visi z dodatnim sistemom mazanja.
Pic je zaribal, Forda sta totalno brez kompresije. Pri cca 60-80.000 km.
Skratka, se je splačalo.
@sl1, zakaj pa imaš samo pol rezervoarja? Jaz bi vedno polnega natankal in to na vsakih 2000 do 3000 km.
Citat od: superca13;203166Jaz pa sem par dni nazaj izvedel iz prve roke primere z totalno okvaro motorja: 2X Ford + 1 X C Grand Pic.
Visi predelani pri (različnih)priznanih strokovnjakih, skoraj novi, visi z dodatnim sistemom mazanja.
Pic je zaribal, Forda sta totalno brez kompresije. Pri cca 60-80.000 km.
Skratka, se je splačalo.
To so vgrajevali na silo. Za te motorje je že dolgo znano, da imajo premehke ventile in jih plin dobesedno odgrizne.
Starejši, manj ekološki motorji so prava izbira. Pri novejših pa pridejo v poštev samo že tovarniško predelani. Drugače se jaz ne bi šel.
Tocno tako.
Novi 1.6 VTi in THP recimo sploh niso primerni za plin. Zadnji so kaksni C4 in Xsare Picasso s starim 1.6 16V s 110 konji. Od novih modelov se ta "zapuscina" najde le se v Elyseeju ...
Èe že plin imaš opcijo dacie z tovarniško vgrajenim plinoim.Drugače pa imaš temo na forumu, kjer je lasnik že ene 3-4x menjal injektorje.En komplet (4 kom. )pride cca 200€.Kolikor sem seznanjen ni edini, problem je v plinu ki se dobi pri nas.
Sam bi pri sam izbiral prins.Èeprav je dražji vedo kaj delajo.
Citat od: xpuser;203176Drugače pa imaš temo na forumu, kjer je lasnik že ene 3-4x menjal injektorje.En komplet (4 kom. )pride cca 200€.
Kaki biznis! :Hammer3:
Pol rezervoarja bencina imam zato, da je benz pumpa dobro potopljena, da slucajno ne bo na suho laufala. Pa da lahko vedno dolijem da staremu dodam novi bencin ali pa da se mi kazalec nivoja resetira, da vidim koliko tocno imam v tanku.
To da je un pic zaribal ne vem ce ima kaj veze s tem, da je imel plin - ne vidim neke povezave. Je bilo pac premalo olja v motorju ali je crknila pumpa za olje ali bogvekaj. Izguba kompresije pa je posledica izrabljenih ventilov, kar je posledica plina ja. Ampak saj je splosno znano, da ce imas forda ali kakega japonca, potem plin ne pride v postev, ker bos verjetno imel probleme ze po 20-30.000 km.
Se pa strinjam, da so bolj primerne stare masine - jaz imam 1.8 16v 85kw, ki je precej stara - se predhodnica od 1.6 16V 110 konjev, tako da mislim, da bo ok.
Drugace sem bil vcasih pristas turbodizlov - poceni se peljes pa fajn potegne, pa to, da je malo traktor kakorkoli obrnes pac vzames v zakup.
Sedaj pa, ko se lahko z bencinarjem poceni peljem je pa to cista zmaga. Dizel mi se na misel ne pride vec.
:)
Je pa tudi res, da je danes ponudba originalnih vozil na plin ze precej velika in imas za priblizno enako ceno na voljo nov avto s turbodizelsko ali bencin-plin masino.
Novega se res ne splaca kupovati navadnega bencinarja in naknadno vgrajevati plina.
Edina stvar je potem še poiskat pooblaščenca ki bo to vedel vzdrževat in poservisirat.
Citat od: xpuser;203176Drugače pa imaš temo na forumu, kjer je lasnik že ene 3-4x menjal injektorje. En komplet (4 kom. )pride cca 200€.Kolikor sem seznanjen ni edini, problem je v plinu ki se dobi pri nas.
Sam bi pri sam izbiral prins.Èeprav je dražji vedo kaj delajo.
Sam imam Stag in so mu po enem letu crknili injektorji (IG1). Za nove injektorje (osnovne seveda), majhno izboljšavo sistema (predelavo) in nastavitev računalnika ter poln rezervoar sem plačal 40EUR pri črpalki, kjer tudi predelujejo avtomobile na LPG. Sicer sem pri celotnem posegu sodeloval, a vseeno.
Odslej tankam vse tri avte pri njih.
Nekateri japonski avtomobili (Mazda RX7) so predelani na plin tako, da obenem trošijo tako plin kot bencin. Seveda je prihranek manjši, a dolgoročno uspešnejši!
Ravnokar bili na morju s kamp prikolico in je Piksna kar lepo vlekla 5m prikolico z ndm 1300kg (in tudi priblizno toliko tezko).
Poraba plina 14l/100km.
Ko vleče na bencin, je poraba 12l/100 km.
Pri taki obremenitvi se kar malo pozna, da ima na bencin vec moci, medtem ko pri praznem avtu je komajda opazna razlika.