Pozdravljeni!
Prosim za nasvet, kupujem C4GP in me zanima, kateri menjalnik je boljši nakup, robotiziran ali tiptronic? Hvala!
pobrskaj po forumu, vse o menjalnikih že piše
robotiziran menjalnik: slabša uporabniška izkušnja, manjša poraba, cenejše vzdrževanje.
hidravlični avtomatik: boljša uporabniška izkušnja, večja poraba, dražje vzdrževanje.
Verjetno za mano v tej temi sledi žolčna razprava.
Po moje pa ne, saj si zelo lepo na kratko in jedrnato napisal bistvo. Zdaj pa mora vsak sam pretuhtati, izračunati, kaj mu več pomeni.
Tale robotiziran je za en K... kar se prestavljanja tiče. Zabija, cuka pa včasih sploh neve v kero bi šaltal. Avtomatik je le avtomatik :BigThumbs:
Jaz se v tem konkretnem primeru ne bi strinjal, da je klasicni avtomatik drazji za vzdrzevanje. Menjava olja na 100k km je se vedno cenejsa opcija od ne-vem-koliko poti na servis, da "robota" ponovno nastavijo, ko se mu "scefla".
Pa tudi ce bi bilo vzdrzevanje par deset evrov drazje, to kadarkoli odtehta bistveno lepso voznjo ...
Jaz pa mislim, da "dinamični vozniki" robotku delate krivico.
Dajte zbrskat koliko C4GP je bilo lani prodanih recimo v Franciji, Nemčiji,... in dobit razmerja ročni, robotiziran, avtomatik. Verjetno je kar velik delež robotiziranih, najbrž več kot avtomatikov. Èe bi bil robotiziran res tako slab bi en kup nezadovoljnih lastnikov "pizdilo" čez njih na raznih forumih, pa tega do sedaj nisem zasledil.
Meni se je (na testni vožnji) robotek v starem C4 Picassotu tudi zdel čisto ok. Res pa ne vem, kako je po daljšem obdobju.
Za en vikend sem vozil C3picassoja z robotom, pa mi je tudi bil ok ... pa tudi Cactus je šel še kar dobro...
Včasih malo po svoje zamenja, sam nič kritičnega, pomojem če ga stalno voziš ga spoznaš in veš koliko gasa dat, da bo lepo menjaval...
Citat od: Gox;197762Včasih malo po svoje zamenja, sam nič kritičnega, pomojem če ga stalno voziš ga spoznaš in veš koliko gasa dat, da bo lepo menjaval...
Podpis! In to ni avto za dirkat, pač pa za normalno, komotno vožnjo.
Še vedno pa imaš na voljo tudi ročni način, s tem, da ti ob tem ni potrebno pritiskat sklopke.
Od mojega kolega zena za robota v njihovem C4GP pravi, da je naravnost nevaren za kaksne manevre. =) Kolega se sicer ne sekira prevec, ker je popolnoma defenziven voznik, prizava pa, da je dalec od brilijantnega menjalnika.
Robot (katastrofa)
Ročni (vredu ampak ne več hvala)
Automatik (to je to)
Èe se bo le dalo je od sedaj naprej edini pogoj pri nakupu avta avtomatik.
Da pa nebo slučajno kakega sranja je seveda to moje osebno menenje in ne vpliva na mišljenje drugih prav tako ne na forum kaj šele na prodajne številke.
:BigThumbs:
tiptronic zaaran, prevoženih nekaj čez 140k, prosim če poveste kako je z menjavo olja v menjalniku, da,ne, kdaj? Hvala!
Pa za kakšno povratno info okoli zadovoljstva z robotom po kakšnem mesecu uporabe se priporočam.
Citat od: DrBekuni;197801tiptronic zaaran, prevoženih nekaj čez 140k, prosim če poveste kako je z menjavo olja v menjalniku, da,ne, kdaj? Hvala!
Da, vsakih 100k km, pa bos mirno spal.
Citat od: Èojko;197802Pa za kakšno povratno info okoli zadovoljstva z robotom po kakšnem mesecu uporabe se priporočam.
Èe prav vidim je zaaral pravega automatika, ne robota.
Ali sem kaj spregledal?
Tiptronic. Koga predlagate za menjavo olja (LJ, Zasavje) in okvirne cene?
Citat od: altair123;197680Verjetno za mano v tej temi sledi žolčna razprava.
Hehe
Citat od: dvorjan;197737Jaz se v tem konkretnem primeru ne bi strinjal, da je klasicni avtomatik drazji za vzdrzevanje. Menjava olja na 100k km je se vedno cenejsa opcija od ne-vem-koliko poti na servis, da "robota" ponovno nastavijo, ko se mu "scefla".
Moj robot 180000km, 0€ vzdrževanja. Kolk so torej cene menjave transmission olja?
Pa ce dela servis, ki ima masino za socasno "vpihovanje" in "crpanje" olja, da se res zamenja vse olje v menjalniku, potem cca. 300€. Sicer pa avtomatske menjalnike izpirajo - je mogoce ceneje, ceprav se porabi vec olja, a se vse olje ne zamenja (ker ga ne dobijo vsega ven).
@altair123: Tudi pri robotu bi veljalo menjati olje v menjalniku menjati na 100k km. A mislis, da je vecno?
Saj bo pol večno ko bo moral novega kupit... ;)
:BigThumbs:
fff
Meni osebno so te številjke za menjavo olja definitivno previsoke, jaz osebno bi to prepolovil, če bi imel tak vozek.
Ne ni večno, ampak strošek je manjši od menjave zavorne tekočine.
Sicer pa sem prepričan, da je 99% avtov na naših cestah nima menjanega olja v menjalniku na 100 000. Tisti en procent pa odpade na take, ki so jim morali menjalnik odpret zaradi težav in zanesenjake, ki imajo radi svoje avtomobile.
Kar se pa večnosti tiče je pa po mojem mnenju tako, da so komponente, za katere je proizvajalec rekel da so večne, v resnici ekonomsko večne. Torej poraba denarja za dodatno vzdrževanje (redno vzdrževanje odštej stran) preseže vrednost avta ob deklarirani življenski dobi.
Proizvajalec pravi, da so avt. menjalniki narejeni tako, da imajo longlive olje noter... Se pravi brez menjave ko sem se jaz kregal, da ga mi naj menjajo na C6 pa so rekli da ga ni treba oz sploh niso vedeli kako se to naredi. Potem mi je ZX-ar ki se s tem ukvarja rekel pubec menjaj! Pa sem se kregal z njim da ni treba ker je citroen rekel da ni potrebno...
No štorija je pri vseh proizvajalcih enaka zakaj? Zato, da ti potem lahko nov menjalnik prodajo za 6000€ kolko stane za C5 in C6 (aisin)....
No pri 130 sem ga dal menjat po metodi izpiranja prišlo me je 250 evrov pa ne da sem mislil, da je nov menjalnik noter pretikal čje kot po maslu. Z majstrom ki to zadevo dela da ti ne govorim kake zgodbe ima da olje ki ga je pri meni izlil ven da je bilo črno od črnega, da mora bit rdečo, in tako dolgo spira menjalnik z novim oljem, da priteče vem rdečo olje se pravi čisto olje...
Pri nemcih je drugače. Majstri na mercedesu pravijo vsake 80 K kilometrov, se menja sito in se nalije novo olje noter. Pri BMW se karter menja ker je sito v samem karterju, novo olje noter pa je! Tudi na 80K kilometrov...
Pri fauveju isto pravijo, da ni treba olja menjat... mehatrokika crkuje ko po tekočem traku... (blok hidravličnih ventilov), isto ko pri Aisin...
Sicer vsak sam ve če bo to delal ali ne ampak jaz sem si rekel raje dam 300€ pa sem probal ko pa da moram 6 jurjev za nov menjalnik dat...
Danes sem bil deležen še ene slabosti robotiziranega menjalnika. Predvidevam, da je z klasičnim avtomatikom enako. Pripeljem se v vrtec, parkiram kar v cel sneg. Normalno. Nove zimske gume, to ne bo problema. Avto ima grip, saj je težak spredaj. Po 10 ih minutah stanja, pa se je pod gumo sneg stopil in kar zmrznil. Kot bi bilo kolo v koritu. Nič ne bi bil problem, če bi lahko avto zaguncal s sklopko. Tako pa nič. K sreči sta bila dva ravno zunaj, da sta me porinila. Za drugič bom vedel. :Hammer3:
Klasicni avtomatik ima pretvornik navora, ki ob podpori elektronike to bistveno lepse opravi. Sem bil prejsnji konec tedna pri kolegu, ki ima strm dovoz do hise, ceprav asfaltiran. Pravi, da ne bom mogel do njega, toliko je snega. Pa je slo, avtomatik je speljal tudi sredi zasnezenega klanca z ledeno podlago. Sicer komaj, ampak smo bili vsi navzoci ne le zacudeni, kar navduseni.
Ja saj to verjamem. Tle je bil pa problem, ker so se pod vsemi 4mi kolesi naredile jame. Kot bi bil zacoklan. In ker je rajši kot bi speljal zavrtel v prazno, sem ostal na mestu. Èe bi lahko avto zanihal s sklopko, bi verjetno prišel sam ven. Z tem menjalnikom pa ne, ker reagira prepočasi.
tako, olje menjano, da se bo lažje spalo :) sicer pa tiptronic lahko samo priporočam :BigThumbs:
C4 Picasso 2.0 HDi Exclusive - robot dela kot urca, res pa je, če hočeš hitro speljati, je bolje ročno menjati ker sicer menja pri cca 2000 obratih kar pa ni optimalno za najboljše pospeške. Pa še več prostora ostane spredaj in še celo en hladilni box za pijačo je tam...za zložno civilizirano vožnjo je 1A!
Moj, če ga prtisneš do konca šalta ko doseže blokado motorja... vsako prestavo.
Ma ja, robot je čisto super ko se ga navadiš. Jaz sem sicer vozil samo Oplovega easytronic, samo najbrž je isto. Spominjalo me je na stare čase, ko smo bili mulci in smo se s frčoti (moped avtomatik) ganjali naokoli. Tam si dal gas do konca in ko si hotel da prestavi v 2., si gas malo popustil. In pri robotiziranem je isto. Tako lahko celo sam izbiras kdaj naj prestavi, kar pri obicajnem avtomatiku ne mores, razen da sprozis kickdown ko das gas do konca.
Se čisto strinjam... C4 GP je družinski avto in ne za dirkat... jaz sem zaenkrat full zadovoljen z robotkom, avto mi žre pri večina relacijah 10-20km v eno smer od 6,5 - 7l kar se mi zdi da je za 138 konjičev čisto ok poraba...
Se pridrzujem mnenju.Imamo robotiziran menjalnik 2.0 16v bencinarja in dela v redu.Malo je drugacen od avtomatika,ker doma imam bmw e39 avtomatik in deluje drugače kot robot.
Citat od: Danijel S;221075Se pridrzujem mnenju.Imamo robotiziran menjalnik 2.0 16v bencinarja in dela v redu.Malo je drugacen od avtomatika,ker doma imam bmw e39 avtomatik in deluje drugače kot robot.
Robotek je v bistvu navaden menjalnik(enak kot ročni), edino robotka ima gor obešenga. Olje, sklopka... je enako kot pri ročnem. Meni na 2.0 hdi dela odlično in ga ne bi menjal za ročnega. Poraba se mi zdi je skoraj identična ročnemu.