imam namen dat svojega C5 III na tuning. avto je letnik 2011, imam 140-konjski motor 2.0 hdi.
avto ima že zadnjih 40.000 kilometrov nov (drugi) vztrajnik in sklopko, skupno je na števcu 100.000 prevoženih.
naj delam še kaj drugega razen tuninga na 164 KM? odstranitev in blindiranje EGR?
kot mnogi, tudi moj avto pri 1800 obratih grdo cukne ...
nasveti?
Citat od: jakobssen;193043imam namen dat svojega C5 III na tuning. avto je letnik 2011, imam 140-konjski motor 2.0 hdi.
avto ima že zadnjih 40.000 kilometrov nov (drugi) vztrajnik in sklopko, skupno je na števcu 100.000 prevoženih.
naj delam še kaj drugega razen tuninga na 164 KM? odstranitev in blindiranje EGR?
kot mnogi, tudi moj avto pri 1800 obratih grdo cukne ...
nasveti?
To kar si napisal pa boš mislil da imaš drug avto!
to sem nekak razbral iz branja tega foruma, ja.
me pa zanima, ali ej dovolj samo tuning, ali je potrebno naredit še odstranitev EGR in blindiranje le tega?
odstranil mi ga bo tuner, ampak kam ga potem blindirat? bodo kakšne težave na tehničnem?
Nič ga ni treba odstranit samo cev ki gre iz egr ventila na sesalni kolektor se blindira pri egr-u
Jaz imam samo čipanega pri CSS tuning.Prevoženih po čipanju c-ca30,000km pa vse dela bp. 2.0 hdi 16v
Citat od: jumper1;193045To kar si napisal pa boš mislil da imaš drug avto!
stvar rešena, avto ne cuka več, gre precej bolje, za podatek o porabi pa bo treba kakih 20 tankanj počkat ...
kot je rekel jumper1, imam drug avto!
priporočam, če ima še kdo težave s cukanjem.
Zadnjič sem peljal hidravličnega in čipanega iz 160 na 200KM.
Al se mi je smejalo.
jakobssen,kaj si točno naredil.
kje čipal na koliko(cena)...
lp.
Citat od: jakobssen;194819priporočam, če ima še kdo težave s cukanjem.
Pa daj ne mi rečt, da je to by design by PSA? Že kolega, ki je čipal P 407 1.6HDI iz 110 na 140KM je rekel popolnoma isto. Že od nevemkateregaželeta in nevežekaterega HDI-ja naprej? Pi****a, ni čudno da noben noče reševat nekih cukanj, ki so (sodeč po obnašanju servisov, pooblaščenci included) samo v glavah voznikov teh jeter .... :argue1:
Èipanju se namreč strokovno reče optimiranje delovanja motorja.
Tej s tovarne so zgleda vsi nepotimalno nastavljeni, na uradnih servisih pa jih tudi zgleda ne znajo ustrezno optimirat,...
V kolikor se jaz spoznam na " čipanje " in " opzimiziranje " je stvar sledeča. Samo čipanje se zgodi, ko kupš eno škatlico ferštekeraja prek ebaya z čungalunga imenom od čungalunga proizvajalca in jo vgradiš v avto in ta škatlica preslepi računalnik od motorja in pošlje napačne signale naprej in bla bla..Skratka vodi oz. potiska avto čez mejo, kar škodi vsemu po spisku. Potem je pa tu še optimiziranje preko računalnika OBD..Tu je pa stvar dosti drugačna. Že res, da lahko to marsikateri mehanik naredi, program ni težkoo dobit, materjal tudi ne ( sem računalničar in vem )...Je pa velika razlika kako nastavit stvari,da vse deluje BP, da pri tem niso presežene vrednosti določenih komponent vozila ipd ipd..Vsak avto je tovarniško nastavljen, na vrsto podnebij, temp.razlik ipd ipd, ki vpliva na delovanje motorja..Niso pa iste razmere recimo pri nas, ali pa na drugi celini in tukej lahko dotični mehanik dosti naredi, ÈE se spozna na to. To je kar jst vem o " čipanju ". Imam pa sam tudi optimiziranga, kupil novega, optimizirati ga dal, ko imel motor utečene kilometre, sedaj star 5 let, dela tako kot mora.
Glede cukanja je pa tak...Dizl = dalje relacije. Benz=krajše..TO JE VSE. Ne kupvat dizla tisti, ki delate 10.000km letno, ker ne boste nič privarčevali..
:BigThumbs::BigThumbs:
Citat od: breznikar.peter;194844V kolikor se jaz spoznam na " čipanje " in " opzimiziranje " je stvar sledeča. Samo čipanje se zgodi, ko kupš eno škatlico ferštekeraja prek ebaya z čungalunga imenom od čungalunga proizvajalca in jo vgradiš v avto in ta škatlica preslepi računalnik od motorja in pošlje napačne signale naprej in bla bla..Skratka vodi oz. potiska avto čez mejo, kar škodi vsemu po spisku. Potem je pa tu še optimiziranje preko računalnika OBD..Tu je pa stvar dosti drugačna. Že res, da lahko to marsikateri mehanik naredi, program ni težkoo dobit, materjal tudi ne ( sem računalničar in vem )...Je pa velika razlika kako nastavit stvari,da vse deluje BP, da pri tem niso presežene vrednosti določenih komponent vozila ipd ipd..Vsak avto je tovarniško nastavljen, na vrsto podnebij, temp.razlik ipd ipd, ki vpliva na delovanje motorja..Niso pa iste razmere recimo pri nas, ali pa na drugi celini in tukej lahko dotični mehanik dosti naredi, ÈE se spozna na to. To je kar jst vem o " čipanju ". Imam pa sam tudi optimiziranga, kupil novega, optimizirati ga dal, ko imel motor utečene kilometre, sedaj star 5 let, dela tako kot mora.
Glede cukanja je pa tak...Dizl = dalje relacije. Benz=krajše..TO JE VSE. Ne kupvat dizla tisti, ki delate 10.000km letno, ker ne boste nič privarčevali..
Optimiranje. Vi pa imate izraze. Verjetno proizvajalci nimajo dovolj pametnih strokovnjakov, da bi sami zoptimizirali svoje motorje. Zato pa imamo druge strokovnjake, ki znajo iz vsakega turbinskega motorja spravit ven še vsaj 20% moči. Ja temu se reče optimizacija. To ni nič drugega kot navijanje motorja preko elektronike. Èe si normalen voznik načeloma ni problemov, če pa ne, je pa lahko rezultat na koncu tudi slab. Ne me narobe razumet, tudi sam sem pristaš tuninga, ampak že samo ime pove kaj se dejansko naredi z avtom.
optimiran je bil preko obd,delal je mojster iz pomurja,racunalnicar,ki mi je pred leti naredil že berlinga. Že pri berlingu se mi je smejalo,zdaj se mi še bolj. delal pa je samo elektroniko,brez egr in tega. Kaj točno je delal,ne vem,eno uro je bil z računalnikom v avtu in na netu. cena 160 evrov,ostalo preko ZS,da ne bo kdo rekel,da je reklama. avto dela ko šus,tak bi moral že tovarniško,pa žal ni ...
aja,delam 40.000 km letno ... izključno avtocesta, za po mestu mamo c3 Picasso.
Tovarna sestavi avtomobil glede na potrebe trga, to pomeni motor, turbino, razni dodatki za ekologijo(egr, filter ipd.), sklopko, zavore ipd. kjer je vedno še kar nekaj rezerve (pri nekaterih sklopih več, pri drugih manj) - gre pa se, da ponudi kupcu neko optimalno razmerje in ustrezen - željen "cestninski" razred. Kolikor je rezerve v vseh sklopih oz. v najšibkejšem delu, toliko ga lahko varno "optimizator" prejko nastavitev parametrov delovanja sistemov, ki vplivajo na moč motorja tudi varno poveča, pa obenem še vedno avto ostaja v nekih normalnih normah ekologije. Morda je izven parametrov le ob močnejšem pospeševaju, vendar še vedno ne pretirano.
Na tak način avtomobilu dodat moč in navor, kar pa posledično zniža porabo pri umirjeni vožnji pri vseh hitrostih (naš Vivaro pri 140 km/h na uro sedaj pije skoraj 3 litre manj kot prej)., je varno in za moj pogled priporočljivo. V kolikor ima "optimizator" dovolj znanja, dovolj pozna sklope določenega modela avtomobila in zna vprašati lastnika kaj bi si najbolj želel pri performansih avtomobila (porabo, navor, moč) in s tem biti še vedno v varnih parametrih je vsekakor tako optimiziranje dobrodošlo v vseh pogledih.
Mi imamo že 11 let vse turbodizle "čipane" in nikakršnih težav. Edino pri 2.0 HDI 90 KM Partnerju (Berlingo) nam je po 40.000 km šla sklopka, ki je bila v tistem avtu najšibkejši člen, s tem, da sem jo enkrat vmes fino zakuril v en klanec, ki ga nikakor nisem mogel prepeljati.
Hecno je da moraš če zamenjaš desni žmigavec ali pa daš eno colo manjše felne gor zadevo HOMOLOGIRAT! Še bolj hecno pa je, da se avtomobili z večjo močjo z istimi bremzami pa še čem vozio pa brezkrbno po cestah... Tukaj pa ni nadzora, pravtako marsikateri avto prestopi mejo zavarovalnega razreda tudi tukaj nič ampak kaj češ to je pač habibi država...
Citat od: breznikar.peter;194844Glede cukanja je pa tak...Dizl = dalje relacije. Benz=krajše..TO JE VSE. Ne kupvat dizla tisti, ki delate 10.000km letno, ker ne boste nič privarčevali..
Se v večini se strinjam s tabo.
Tole glede cukanja pa.... Kaj ma to veze? Kot kaže so temu "bonbončku" podvrženi kar več ali manj vsi HDI-ji od starejših 2.0, do novejših v vseh mogočih variantah... Ajde res je lahko pri komu vzrok v premalo relacijah in se garež nabere v EGR-ju pa FAP se zabaše, ampak da ima pa tako velik procent lastnikov težave???
Citat od: Xandrej;194864Hecno je da moraš če zamenjaš desni žmigavec ali pa daš eno colo manjše felne gor zadevo HOMOLOGIRAT! Še bolj hecno pa je, da se avtomobili z večjo močjo z istimi bremzami pa še čem vozio pa brezkrbno po cestah... Tukaj pa ni nadzora, pravtako marsikateri avto prestopi mejo zavarovalnega razreda tudi tukaj nič ampak kaj češ to je pač habibi država...
Pa kako bo recimo Euro5 tuniran mašin čez 4 leta skozi test plinov prišel tudi ne vem.
fantje, zašli ste. vemo, da so največji onasneževalec zraka težka industrija pa tudi individualna kurišča.
države se pač spravljajo na avtomobile, ker se da tam najlažje priti do sredstev. se vas pa večina verjetno zaveda, da so egr, dpf, ad blue in podobne reči bedarije zaradi okoljskih predpisov. dočim čez države še vedno vozijo romunski, ukrajinski in kaj vem kaki tovornjaki, ki so daleč od izpolnjevanja okoljskih predpisov.
hkrati proizvajalec naredi avto za vse trge enako, tuner pa lahko to optimira. sam recimo ne vozim po puščavah in na visoki nadmorski višini. imam pa avto za dnevne poti MB-LJ-MB. torej mi tuner motor temu primerno optimira. avto zdaj zvezno pospešuje, brez grdega cukanja in butanja, poraba po računalniku je zaenkrat enaka, bom pa videl čez čas, ali se bo kaj spremenil. zaradi mene lahko gre tudi navzgor, samo da zdaj avto lepše gre.
Fantje, prava optimizacija se začne z odprtjem motorja in pravi tunerci to vejo. Taki optimizaciji sledijo drugačne odmične gredi, sklopke, drugi bati, močnejše bremze, podvozje, itd itd itd in šele na koncu pride elektronika. Vse ostalo je blef in umetno navijanje motorja.
Seveda pa je to samo moje mnenje, vse kar vem o pravi optimizaciji pa je pravzaprav znanje gospoda ki mi je o tem povedal zelo veliko in avte predeluje že lepo vrsto let. :BigThumbs:
He he. Ne morem verjet. Važno, da se vam dobro zdi. Optimiranje....!?
Citat od: Romzi;194865Se v večini se strinjam s tabo.
Tole glede cukanja pa.... Kaj ma to veze? Kot kaže so temu "bonbončku" podvrženi kar več ali manj vsi HDI-ji od starejših 2.0, do novejših v vseh mogočih variantah... Ajde res je lahko pri komu vzrok v premalo relacijah in se garež nabere v EGR-ju pa FAP se zabaše, ampak da ima pa tako velik procent lastnikov težave???
Seveda...Poznam tri c5tke, ki jih vozijo vsak dan relacija CE-LJ..Nobenega zamika v plinu, ko ga pohodiš, takoj stopi...Avto se more vozit dinamično, ne mara držanja obratov pod 1500 rpm ipd vožnjo. Moje izkušnje samo.
@gepl83
samo to. ni da se mi fajn zdi, ampak avto je prej cukal, zdaj več ne. that's it, end of story. pa ko šljivi tiste dodatne konje in navor. glavno, da se pelje kot mora.
@jakobssen to si bil pri električarju v Krogu?
Moj komentar je letel samo na izraz optimiranje. Kot sem napisal, sem tudi jaz pristaš tuninga. Kar sem jaz vozil čipanih avtov, šlo je v glavnem za tdi je, je šlo isključno za povečanje moči. Èe imamo pa v sloveniji strokovnjake, ki so bolj sposobni od citroenovih inžinirjev uglasiti motor, da ne cuka, je pa to zelo žalostno za citroen.
...Pa saj, če gledamo kak so " sposobni " inženirji...Da nardijo take čungalunga sklopke,da gredo pr 50.000km rakom žvižgat...Pol si na žalost res lahko samo slabo mislimo o njih, žal je tak..Lahko pa,da na vse skup vpliva recesija in servisi in avto hiše ne služijo več na prodaji avtov, temveč na samem servisu potem.
Ni blo v Krogu,ampak v Tišini ...
Citat od: breznikar.peter;194965...Pa saj, če gledamo kak so " sposobni " inženirji...Da nardijo take čungalunga sklopke,da gredo pr 50.000km rakom žvižgat...Pol si na žalost res lahko samo slabo mislimo o njih, žal je tak..Lahko pa,da na vse skup vpliva recesija in servisi in avto hiše ne služijo več na prodaji avtov, temveč na samem servisu potem.
Najbolj iskani in najbolj placani inzenirji so prav tisti,ki naredijo da material zdrzi tocno do garancije.:emot65:
npr.akumulatorji,
tu so mojstri...
original zdrži 6 do 8 let,
pol ko ga pa zamenjaš
pa crkne vedno glih mal čez garancijo(dve leti)
zanimiv je odgovor "mehanikov"
izrabljen avto ki zaradi starosti kuri več elektrike
in posledično izrablja aku...
Pa izgleda da ti že sami sebi verjamejo,
kak nebi pol mi verjeli:argue1:
Citat od: dalibor79;194984Najbolj iskani in najbolj placani inzenirji so prav tisti,ki naredijo da material zdrzi tocno do garancije.:emot65:
:bombs:
To je debela stereotipna laž.
Najbolj iskani inženirji so tisti, ki naredijo v kratkem času svoj izdelek še boljši in privlačnejši.
Večino stvari kupiš nove, ker so obstoječe zastarele... vsaj tiste,ki so produkt inženiringa. AMpak najbolj pa si zapomniš stvari, ki si jih moral kupiti ker so crknile, od tu tak občutek.
A je OBD tuning enak tudi za avtomatske menjalnike kot za ročne. Npr pri avtomatiku imam navaden + sport + snow način, ki že tako sam po sebi speminja točko prestavljanja v odvisnosti od obratov. Ali se potmtakem ''optimizirana'' krivulja navora in moči pozna na vseh načinih avtomatskega menjalnika?
Citat od: Èojko;194858Tovarna sestavi avtomobil glede na potrebe trga, to pomeni motor, turbino, razni dodatki za ekologijo(egr, filter ipd.), sklopko, zavore ipd. kjer je vedno še kar nekaj rezerve (pri nekaterih sklopih več, pri drugih manj) - gre pa se, da ponudi kupcu neko optimalno razmerje in ustrezen - željen "cestninski" razred. Kolikor je rezerve v vseh sklopih oz. v najšibkejšem delu, toliko ga lahko varno "optimizator" prejko nastavitev parametrov delovanja sistemov, ki vplivajo na moč motorja tudi varno poveča, pa obenem še vedno avto ostaja v nekih normalnih normah ekologije. Morda je izven parametrov le ob močnejšem pospeševaju, vendar še vedno ne pretirano.
Na tak način avtomobilu dodat moč in navor, kar pa posledično zniža porabo pri umirjeni vožnji pri vseh hitrostih (naš Vivaro pri 140 km/h na uro sedaj pije skoraj 3 litre manj kot prej)., je varno in za moj pogled priporočljivo. V kolikor ima "optimizator" dovolj znanja, dovolj pozna sklope določenega modela avtomobila in zna vprašati lastnika kaj bi si najbolj želel pri performansih avtomobila (porabo, navor, moč) in s tem biti še vedno v varnih parametrih je vsekakor tako optimiziranje dobrodošlo v vseh pogledih.
Mi imamo že 11 let vse turbodizle "čipane" in nikakršnih težav. Edino pri 2.0 HDI 90 KM Partnerju (Berlingo) nam je po 40.000 km šla sklopka, ki je bila v tistem avtu najšibkejši člen, s tem, da sem jo enkrat vmes fino zakuril v en klanec, ki ga nikakor nisem mogel prepeljati.
To si dobro napisal. Jaz delam na firmi kateri imamo tudi čipiranje in imam čipirano c5 in dela kot urca, sam ga ne tiščim skozi, drugače sem pa kar dinamičen voznik, drugače pa lepo delam z njim in ni nobenega problema, samo so stvari ki so bolj proti koncu(npr. vztrajnik, sklopka,..), grejo pač hitrje v kvragu. Je pa poraba manjša, saj se avto manj matra in je pač bolj odprt, EGR ventila pa ni potrebno blindirati, razen če kaj nagaja, to tudi delamo in damo tudi garancijo. Tko, da če koga zanima, mu lahko zrihtam z nekaj popusta, samo prosim na zs, da ne bom delal reklame. Pa še to moram povedat, da se pri mojemu full pozna, samo malo pokadi, ker pač bolj naliva, poraba je pa manjša.