Pozdravljeni
Ponovno imam težave z mojim c4 picassojem 2.0hdi, 100kw, BVMP menjalnik, letnik 2007. Avto ima 130.000km, zadnjih 25.000 večinoma avtocesta.
Moja opažanja: šumenje kot bi nekje drgnil ležaj, drgnjenje/šum začne po 85km/h v 5 in 6 prestavi najbolj opazen, bolj opazen pri dodajanju in spuščanju "gasa".
Diagnostika na servisu: potrebna zamenjava seta ležajev v menjalniku.
Moje vprašanje vam:
Kaj lahko še pričakujem da bo šlo narobe?
Cena popravila?
Ali je to samo začetek večjih okvar avtomobila?
Ali se "splača" menjava seta ležajev ali raje dobiti drugi menjalnik?
Ali se splača sedaj še kaj zamenjat, ko bo vse podrto?
Ali je bolje avto prodati z oznako pokvarjeno potrebno popravila?
Ker je to moj prvi citroen nekih večjih izkušenj nimam. Do sedaj sem v enem letu lastništva zamenjal: hladilnik klime, blazine, doliv FAP aditiv, kaj lahko še pričakujem?
Že vnaprej hvala za vaše odgovore.
malo pobrskaj po forumu
kolikšna je cena menjave tega seta? to naj ti pove, mož, ki je napako diagnosticiral. drug menjalnik ima morda kaj kmalu probleme- A si prvi lastnik?
Nisem prvi lastnik, avto sem kupil od žlahtnice ona pa iz druge roke (uvoz iz italije). Ponudbo sem dobil in je z vsemi popusti 680€ na uradnem citroen servisu verjetno ko bo že vse podrto se bo menjala še sklopka. Upam (vendar samo upam) da bo potem za nekaj časa mir.
Dobil sem tudi na privat sporočilo od uporabnika, ki je imel isti problem in mi je razložil, da je na enem tujih forumov zasledil, da naj bi to bila neka serijska napaka teh menjalnikov (teh letnikov), ki je citroen ni priznal in naj bi pri cca 140.000 km odpovedali ležaji,... iz tega upam da je to to in da ima avto dokaj realne kilometre. Po ohranjenosti vozila in ostalih stvareh bi sklepal da so.
P.S.: počasi se mi kolca po fiatu-jtd pri katerem v petih letih pri 100.000km prevozenih (175.000km po števcu) razen EGR in termostata ni bilo nič težav - avto je bil prav tako iz uvoza, italija.
Ah iz uvoza pa realni km.To so avti na lizing in vezani na letne kilometre. Dejte 90% jih je prevrtenih ali jih je prejšnji lastnik sproti (en servis na pooblaščencu drugi doma) ali pred nakupom v slo.Drugih 10 % je bilo pa poškodovanih.
Èe si izbrskal da grejo ležaji bi bilo lepo še najti vzrok zakaj gredo. Pomagalo bi boljše olje in vmesne menjave (čeprav je doživljensko- no saj je dokler ga ne podreš ker gredo ležaji:Hammer3:)
Sicer pa se lahko tudi slo avtom pred prodajo zavrti km nazaj, tako da to je vedno loterija:) pa tudi če je 100.000 prevrtenih, kar je tudi možno se kaj takega skoraj ne bi smelo zgodit. Izkušnje do sedaj (kar smo imeli doma) iz uvoza: renault senic naredil 380.000km, stilo naredil 175.000km oba brez večjih težav, Glede na to da smo že imeli avte iz uvoza in so tekli kot ura, sem mislil da bo tudi s tem tako. Na mojo žalost zgleda, da sem se motil in da je Citroen pri C serijah že ubral pot po nižanju proizvodnih stroškov z uvedbo slabših materialov in sestavnih delov, ki so izračunani na določeno življensko dobo, potem pa menjava. Da se razumemo, to se zadnja leta počne v vsej avtomobilski industriji.
Jah, ce menjalnik ni bil vzdrzevan (menjave olja), potem ni krivda v avtomobilu, temvec lastniku/servisu - se ti ne zdi?
Meni so smesni servisi, kjer jih vprasas, kdaj se menja olje v avtomatskem menjalniku, pa ti odgovorijo z "nikoli". Hvala lepa za tako stroko ...
dvorjan - se popolnoma strinjam z vami, no pa še za zanimivost sam sem v začetku leta tudi povprašal na en SLO uraden servis, ki naj bi bil zaupanja vredn ker sem rekel po 120.000 km bi menjal olje pa sem dobil ravno tak odgovor, da se ga nikoli ne menja. Kar se mene tiče bom od sedaj naprej menjal olje na vsakih 100.000km.
V servisni knjigi je vse lepo napisano kako se servisira, kaj se pregleda, kaj zamenja, ipd. in če tam piše, da je doživljensko je temu za verjeti. Zavorno olje je predpisano menjavat na dve leti, pa tega praktično nihče ne počne.
Se pravi eno je servisna knjiga oz. predpis proizvajalca avtomobila, drugo je nato večletna izkušnja servisa in njihova priporočila, ki jim lahko verjameš ali ne. In tretje je odnos lastnika do avtomobila, ki ga lahko zelo različno vzdržuje - od takih, ki ne taknejo praktično nič, dokler ne crkne, do tistih, ki servisirajo še bolj pogosto in pedantno, kot od njih zahteva servisna knjiga.
Za Opel recimo imam servise na dve leti ali 20 tkm, pa so vedno v servisno zapisali, da naj pridem na servis obvezno najkasneje čez eno leto - vozim relativno malo km/letno. V tem primeru menim, da se gre za nemensko služenje na strankah (urna postavka je 60 EUR).
Jaz olje v menjalniku pri vseh avtih/menjalnikih menjam na 100.000 km in imam miren spanec. Tistih nekaj deset (oziroma sto v primeru avtomatika) evrov ni vredno tveganja, da kaj skripne.
100.000 je za moje pojme prevelika kilometrina, jaz bi menjal olje veliko prej.
Èe na vsak tretji servis ne škodi( haldex ma na 50-60 000kmnaj kdo popravi če ve točno), bolj je vprašanje kaj dat notri. Na servisu bodo dali totala.
Počasi boste veliko bolj pametni od inžinirjev - konstruktorjev menjalnika.
Verjetno si tudi mejnjujete olje v motorju na 5.000 km. Je sigurno boljše kot na 20.000 km.
@cojko
Si se morda kdaj vprasal, ce nisi mogoce ti tisti, ki je pametnejsi od marsikoga, ce ne celo najpametnejsi?
Kako je lahko servisna knjiga edini oprijemljiv vir informacij, ce pa cez nekaj let ali mesecev tudi sami citroen mehaniki ugotovijo, da je NUJNO zamenjati olje? Samo ti bos vztrajal striktno po knjigici, ker je inzenir tako rekel?
Dej naredi se eno ekspertizo na tem podrocju...
vsak mehanik, ki sem mu omenil avtomatski menjalnik, je vztrajal, da je treba seveda olje zamenjati, ne glede, kaj tovarna pravi
Bi se strinjal s Skrtom glede menjalnika, priporocena menjava na avtomatiku je na 60.000 km, za manualca ne vem ampak verjetno bi bilo tudi pametno na eno kilometrino.
Zanimivo, kaj vse folk kupuje, kolega je pa prodajal svojega Picassoja za dobrih 5k€, nikjer nic skripalo, pokalo, cvililo, redno servisiran... aja, ti sment za slovenski trg je bila na stevcu absolutno prevelika stevilka (cca 280tkm). Do teh km izrednih posegov na avtu razen FAP filtra prakticno ni bilo.
Pri meni bo sedaj olje menjano, in naslednič ga bom ko prevozim naslednjih 100.000. Me pa še nekaj zanima, ker je tukaj govora o BVMP menjalniku (to naj bi bil klasičen ročni z robotom), me zanima ali menjate olje tudi v "robotu"?
Pa še eno vprašanje ali se lahko/se je zgodila taka napaka tudi že pri klasičenm ročnem menjalniku (tistemu brez robota)?
Citat od: skrt3;186880 Samo ti bos vztrajal striktno po knjigici, ker je inzenir tako rekel?
Dej naredi se eno ekspertizo na tem podrocju...
[/QUOTEDa je nakaj napisano v knjigici, sploh da je interval servisiranja podaljšan, ali ga ni potrebno delat je zapisano na podlagi znanstvenih dognanj, testiranj ipd. Najbrž v tovarni oz. v navezi z mehanično mrežo odprejo tudi kaklšen 10 let star menjalnik z 300 jurji za seboj, ga pregledajo, pregledajo olje in njegove mazalne lastnosti. Očitno ima še vedno dovolj dobre, da lahko napišejo doživljensko,...
Je pa sigirno bolje zadeve menjavat oz. menjavat prej kot predpišejo kot kasneje.
Èe v fabriki napišejo doživljensko in da potem menjalniki riknejo so najbrž vzroki drugje in ne v olju oz. ima staro ali sveže olje na to očitno le minimalni vpliv.
Ekspertize pa ne mislim delat.
Cojko, zdaj si sam sebe negiral v istem postu. Dozivljensko olje zelo ocitno ne deluje, pa ne samo pri Citroenu. Je veliko menjalnikov adijo pri najkasneje 300k (avt). Torej delajo tako, da cimprej kupis nov avto, kar smo tudi ze ugotovili.
@zeko... brezveze se spuscat... to je kot da gres trgovcu v salon nabijat teorijo, ki ti jo je 5 metrov stran serviser v praksi dokazal. (slabi materiali, defekti ipd)
To bo vecna vojna med mehanikom in trgovcem.
Trgovec ti bo z debilnim pogledom se vedno 1 in 1 prodajal za 3, pa lahko se svet podre.
Citat od: Èojko;186884... Najbrž v tovarni oz. v navezi z mehanično mrežo odprejo tudi kaklšen 10 let star menjalnik z 300 jurji za seboj, ga pregledajo, pregledajo olje in njegove mazalne lastnosti. Očitno ima še vedno dovolj dobre, da lahko napišejo doživljensko,...
Tle si pa tudi ustrelil... a mislis, da bodo 10 let testirali menjalnik, preden ga zmontirajo, prodajo, in seveda pred tem zate knjigico napisali... dej no...
Valjda si sam dovolj brihten in dobro ves, da ni dnarja za dobre/preverjene materiale, kvalitetno proizvodnjo ipd... vse mora bit takoj in za 1 cent!
Citat od: Èojko;186847Zavorno olje je predpisano menjavat na dve leti, pa tega praktično nihče ne počne.
A bejž no. na vsakih 60k km mi ga menjavajo - kar je pa lih cca 2 leti. Pa ne rabim težit.
Sodi v sklop rednih menjav.
Citat od: skrt3;186889Valjda si sam dovolj brihten in dobro ves, da ni dnarja za dobre/preverjene materiale, kvalitetno proizvodnjo ipd... vse mora bit takoj in za 1 cent!
In kaj ima pri tem veze olje? Tu je debata o olju!
Olja in njihove mazale sposobnosti so v zadnejm desetletju izjemno napredovala. Da fabrika predpiše za motorno olje menjavo na 20 ali celo 40 tkm, za katerega dobro veš v kakšnih pogojih se goni po karterju, pa je bilo pred mnogo leti predpisano zamenjati na 5, kajneje na 10 tkm,... potem je pri olju za menjalnike podobna zgodba. Povleči vzporednico! pa tudi ni na vseh menjalnikih napisano doživljensko - le na nekaterih, ostali imajo predvidene servisne intervale, ki se jih je dobro držat, morda tudi nekoliko skrajšat, če si pedanten do avta, nikakor pa pri tem ni treba občutno pretiravat od navodil proizvajalca (itak se zaščitijo, pa tudi tej isti avti grejo po ceelm svetu v zelo različne pogoje vozit) - pri nas so praktično idelani). Se pa strinjam, da pri avtomatiku olje veliko bolj trpi kot pri klasičnem menjalniku in je najbrž potrebna pogostejša manjava, ki pa je taka kot jo predpiše fabrika.
Pa za tvojo xantio je najbrž tudi bila predvidena menjava olja v menjalniku - na toliko km ali let,... vendar je najbrž ni nihče naredil,...
Citat od: Citroenovc;186896A bejž no. na vsakih 60k km mi ga menjavajo - kar je pa lih cca 2 leti. Pa ne rabim težit.
Sodi v sklop rednih menjav.
Se strinjam, da se pri ta boljših pooblaščencih to počne strikno do pike po servisnih navodilih. Podobno izkušnjo sem imel z Merlakom in zato tudi jemal dan dopusta in prevozil 200 km na račun servisa,...
Najbrž pa ga ne zamenjajo tistemu, ki reče, da ni potrebe manjavat in teh ni malo - vsi bi čim ceneje. Nekateri "zelo strokovni" serviserji te celo prepričujejo, da si nor, če misliš zavorno olje menjavat in da si samo delaš nepotrebne stroške,...
Odpri novo temo o menjavi zavornega olja z anketo, pa boš videl da nas je morda le par čudakov, ki menjujemo zavorno olje po knjigici,..
Pri moji stari kanti je zavorno olje menjano na vsakem drugem servisu. To ni nek strošek, ali pač? Glede teh zahtev določenega lastnika ob vzdrževanju ne bomo našli skupnega jezika, kot ne pri tem koliko konjev je nujnih, kakšne gume...
Tema so ležaji v menjalniku, poskusimo se je držat
Citat od: skrt3;186889Tle si pa tudi ustrelil... a mislis, da bodo 10 let testirali menjalnik, preden ga zmontirajo, prodajo, in seveda pred tem zate knjigico napisali... dej no...
Valjda si sam dovolj brihten in dobro ves, da ni dnarja za dobre/preverjene materiale, kvalitetno proizvodnjo ipd... vse mora bit takoj in za 1 cent!
Dejansko fabrike zmečejo kar veliko denarja za to da pri specializiranih podjetjih (ali pa imajo podjetja svoje oddelke ki se s tem ukvarjajo) naročijo raziskave obrabe materialov iz katerih so vse mehanske komponente motorja grajene. Pri tem jih testirajo z uporabo različnih maziv (recimo več vrst motornih ali menjalniških olj), dokler rezultati obrabe niso zadovoljivi.
Teste, ki jih taka podjetja opravljajo simulirajo dolgotrajno delovanje (tud več kot 10 let) pod različnimi pogoji (temperatura, tlak, izraba maziva.....).
Zato pa mojstri tribologije priporočajo samo eno zadevo: Držte se maziv, ki jih priporočajo proizvajalci, ker so (v večini primerov) samo s temi mazivi svoje materiale pretestirali. TIste oznake k so na mazivih so samo majhno vodilo, bistvenega pa ne povejo.
Sicer pa na angleškem forumu sem prebral, da naj bi se olje v robotskem menjalniku lahko pregrelo in ga bi bilo fino občasno zamenjat. Tudi v robotu.
Sam bi se pri takih težavah odločil za menjavo seta ležajev, ker potem vsaj veš da imaš nove ležaje.
Ker je govora o BVMP menjalniku (to naj bi bil klasičen ročni z robotom), me zanima ali menjate olje tudi v "robotu" in če kako pogosto?
Pa še eno vprašanje ali se lahko/se je mogoče že zgodila taka napaka (odpoved ležajev) tudi pri klasičenm ročnem menjalniku (tistemu brez robota)?
@Altair123 zelo lep prispevek si napisal :BigThumbs:
Citat od: altair123;186905Zato pa mojstri tribologije priporočajo samo eno zadevo: Držte se maziv, ki jih priporočajo proizvajalci, ker so (v večini primerov) samo s temi mazivi svoje materiale pretestirali. TIste oznake k so na mazivih so samo majhno vodilo, bistvenega pa ne povejo.
Lahko pa to prebereš tudi tako, da lahko tisti, ki menja olje v menjalniku pogosteje kot je predpisano in špara na olju oz. kupi drugačnega kot ga predpisuje tovarna prej uniči menjalnik kot tisti, ki te posege počno v skladu s servisno knjigo in s tovarniško predpisanim oljem. :AngelPray:
Pa še ena off. Servisne knjige so običajno napisane za dobo 10, morda 12 let in za različno število km. Bilo bi jih zanimivo prebirat če bi bile napisane za dobo 20 ali celo 30 let. Po moje bi že pri enih 15 letih zapisali, da je treba pol avta zamenjat - vsaj za gumjaste zadeve sem skoraj ziher, da bi bile praktično vse za zamenjat. Doživljensko lahko torej razumemo 10 ali 12 let oz. da bodo prej druge zadeve šle na podlagi katerih boš zavrgel avto in posledično tako ne bo prišlo do okvar menjalnika zaradi istrošenega maziva.
pa naj mi Garac oprosti,...
Citat od: zakl;186907Ker je govora o BVMP menjalniku (to naj bi bil klasičen ročni z robotom), me zanima ali menjate olje tudi v "robotu" in če kako pogosto?
Pa še eno vprašanje ali se lahko/se je mogoče že zgodila taka napaka (odpoved ležajev) tudi pri klasičenm ročnem menjalniku (tistemu brez robota)?
Možno je vse. Zdaj pa kar je je menjaj ležaje pa semeringe in potem še olje na 50-60 kkm.
Citat od: altair123;186905Dejansko fabrike zmečejo kar veliko denarja za to da pri specializiranih podjetjih (ali pa imajo podjetja svoje oddelke ki se s tem ukvarjajo) naročijo raziskave obrabe materialov iz katerih so vse mehanske komponente motorja grajene. Pri tem jih testirajo z uporabo različnih maziv (recimo več vrst motornih ali menjalniških olj), dokler rezultati obrabe niso zadovoljivi.
Teste, ki jih taka podjetja opravljajo simulirajo dolgotrajno delovanje (tud več kot 10 let) pod različnimi pogoji (temperatura, tlak, izraba maziva.....).
Zato pa mojstri tribologije priporočajo samo eno zadevo: Držte se maziv, ki jih priporočajo proizvajalci, ker so (v večini primerov) samo s temi mazivi svoje materiale pretestirali. TIste oznake k so na mazivih so samo majhno vodilo, bistvenega pa ne povejo.
Sicer pa na angleškem forumu sem prebral, da naj bi se olje v robotskem menjalniku lahko pregrelo in ga bi bilo fino občasno zamenjat. Tudi v robotu.
Sam bi se pri takih težavah odločil za menjavo seta ležajev, ker potem vsaj veš da imaš nove ležaje.
Bla bla bla. Zame total/elf niso prežek kvalitete, sem na prejšnjem kupoval tudi na bolhi,leclercu in sedaj na servisu.Mogoče nam zmešajo drugo klaso...
Zakaj ni nikoli fabrika nikoli odpravila težav s torzijo na starejših modelih?
Da o vseh mogočih težavah z dizli ne pišem.
Odgovor ker od tega živijo oni in servisi.
Sem zadnjič slišal da gre citroen po poti dacie. da bodo delali samo nizkocenovne modele, peðo srednja klasa ds pa premium modele.
Danes sem imel precej zanimivo debato s predstavnikom Shella - iščem pač ustrezna olja za menjalnik, reduktor in oba diferenciala pri Nissku. Pa še kako sva o motornih oljih rekla.
Nissko ima npr predvideno menjavo motornega olja na 5k km ali pol leta in pa priporočeno ima uporabo "tovornjaškega" olja. Govorimo pa o predpisanem leta 1992. Pa še celo tabelco kako gradacije dajat noter v skladu s temperaturo okolice/letnim časom ipd ...
Skratka zanimalo me je, kako 22 let kasneje interpretirat na današnja olja priporočila.
In je, hmnja, kar zanimivo.
Npr - današnje tovornjaško olje zdrži tudi do 150k km interval menjave. In to naj vlijem v motor, kjer ga bom zlil ven po 5k km? Saj mazal bo enkratno. Ampak detergenti ne bodo sprožili procesa čiščenja saj ga bo ven zlil ko bo olje praktično še friško.
In ne, podaljševanje intervala v mojem primeru baje ni pametno. Da so že vedeli, zakaj je predpisan 5k oz 6M. In tako naj ostane. Navkljub modernim oljem.
Skratka - treba je najt en kompromis. V bistvu sem ga že nehote sam našel, ko sem pri zadnji menjavi vlil nekaj iz Helix linije.
Ja samo 94 leta si verjetno imel predpisano mineralno olje - napiši specifikacijo.
Jaz pri takem motorju kupim nekaj kar ni preveč "moderno" da mi ne zamaši oljnega filtra rado začne tečt na vseh spojih, pa tudi delano je z večjimi lufti.
Sam zdele greva pa res v OT teme ... Ampak ajde - po moje ni bilo nujno mineralno. V osnovi je bilo predpisano 10w40 pa specifikacija API: CE. (oz sodeč po forumih izven Evrope JASO DH-1). To je to. Se pravi danes bi temu npr ustrezala ena od Rimul, ki je "tovornjaško" olje.
Ampak potem je pa zraven en kup izjem katere gradacije noter vlivat glede na temperaturo okolja, kjer živiš ipd ....
Današnji Shell Lubematch konfig vrže ven HX7 Helix (polsintetika). Ali pa tudi HX5 (mineralc) za določene države.
No tip je rekel - če ga ne pije - potem ga komot lahko vlivam. Ko/če pa bo poraba prevelika - pa naj prešaltam na Rimulo - s tem da ostane ono dejstvo, da ker je jo bom hitro ven zlival - zagotovo ne bo tako temeljito pred menjavo očistila motorja.
Skratka - tip je samo potrdil moje razmišljanje, da naj ne iščem "premoderno in predobro". In dodal še, da razvoj olj gre v to, da bodo počasi "naša" stara olja vse težje dobavljiva :( (OK, to sem že sam ugotovil).
Pa še nekaj o menjalniku - v zvezčiču prejšnjega lastnika imam ornk klical, da za menjalnik in reduktor mora biti nujno ustrezno GL-4 specifikaciji, za dif pa je lahko tudi (modernejši) GL-5.
GL-5 pri menjalniku dobesedno požre neke mesingaste puše in posledično gre 5. prestava u 3 pm ... Skratka - to je pa primer - kako ni novejše nujno boljše. Oz da je treba malo več pozornosti posvetit ustreznosti določenim specifikacijam.
Citat od: Citroenovc;186941Ko/če pa bo poraba prevelika - pa naj prešaltam na Rimulo - s tem da ostane ono dejstvo, da ker je jo bom hitro ven zlival - zagotovo ne bo tako temeljito pred menjavo očistila motorja.
Skratka - tip je samo potrdil moje razmišljanje, da naj ne iščem "premoderno in predobro". In dodal še, da razvoj olj gre v to, da bodo počasi "naša" stara olja vse težje dobavljiva :( (OK, to sem že sam ugotovil).
To okoli čiščenja mi ni najbolj jasno. Hočeš povedat, da bolj istrošeno olje bolj čisti mašino kot sveže?Ta mi je nelogična. Jaz v GS-a tankam Xello HX5 na 7 -8 tkm oz. lih nekje na eno leto. Kaj pa pravi na podaljšanje servisnega intervala z novimi boljšimi olji?
Jaz bi na tvojem mestu še vedno točil tega za tovornajke, s tem da bi podaljšal servisni inerval na recimo 15 Tkm oz. eno leto - tudi precej odvisno kje se voziš.
Olje ima aditive za čiščenje pred zamenjavo, ki se sprožijo na določeni točki. Moderna olja imajo pač ta interval podaljšan oz močno raztegnjen glede na olja izpred četrt stoletja.
Ampak druga stvar je pa čemu je bil predpisan interval npr 5k km. Pač vsaj pri tej trpežni mašini je baje edino pravo pravilo "menjaj res najkasneje na 5k km pa vseeno kaj točiš noter".
Mimfgrede - mi je omenil še svojo izkušnjo z DSG, ki ga tip ima v svojem avtu. Na VW servisu (pooblaščenem) jim ni bilo jasno, zakaj jim je težil, da naj mu ga pri 60k km menjajo, če pa je "doživljensko".
Je rekel a "doživljensko" v kaki DE na odprtih cestah pomeni max 150k km (ampak res max) - za tipično slovensko uporabo je pa že kar meja 60k km.
Citatjim ni bilo jasno, zakaj jim je težil, da naj mu ga pri 60k km menjajo, če pa je "doživljensko".
To tudi mani ni nikoli jasno.Èlovek hoče da se mu zamenja,servis pa od tega živi,sory,če ti hočeš luknjo v koleno ,ti jo zvretam ,samo če plačaš...............
NE bom pisal na katerih servisih (govorim o pooblaščenih citroenovih servisih) so dejali, da olja v avtomatskem NI POTREBNO menjati. Jaz strankam pogosto predlagam, da se redno menja olje v menjalniku, večina jih je ZA, nekateri pa rečejo " ni treba, vse mi lepo dela, bom drugič" in to kljub moji razlagi zakaj bi to bilo priporočljivo.
Ljudje smo si različni. Nekateri gledajo na vsak cent, medtem, ko se drugi zavedajo, da moraš v avto tudi nekaj vložiti, če se želiš brezskrbno voziti.
Tudi jaz sem menjal olje pred kakšnim letom, pa te nekateri vprašajo:" zakaj pa menjaš?"; menjaj ko boš menjal sklopko.
Škodit ne more, strošek pa ni velik v primerjavi z ostalimi stroški.
Lezaji, semeringi,... zamenjani + zamenjana se sklopka in izvedena softwerska posodobitev, skupaj strosek 964 eur.
Kaj pa so ti navedli kot razlog za "dotrajanost"?
Naj bi ze imela vecjo zracnost med lamelami , in naj bi jo bilo v kratkem potrebno zamenjat , pozabil sem se na potisni lezaj.