Pozdravljeni,
Ker imam že dlje časa težave z mojim vozilom in sicer C4 l.2005 2.0 16V Hdi oznaka motorja RHR. sem se odločil da pač povprašam še tle na forumu , če je gdo imel ail pa pozna nekoga ki je takšno težavo rešil.
Težava je takšna, začelo se je tako da je med (regenaracijo FAP filtra, bilo vozilo skoraj ne vozno , razno cukanje itd...) to se je po regenaraciji normalno pomirilo in avto je bil ok ...nakar pač ni več prenehalo to cukanje, avto je pokazal napako i Depolution system fault ...
Avto sem takoj peljal na uradni servis, menjali so turbino ( elektro ventil ki kontrolira tlak turbine je dal svoj konec )
Kak dan je bilo ok oz. ni sem bil pozoren vendar je bilo z vsako vožnjo slabše cukanje prisotno okrog 1500rpm in pri cca 1800rpm ....nakar spet ista napaka kot prvič in so spet menjali turbino ( v garanciji )
in na žalost se je to spet zgodilo spet , vsakič približno 1 teden po menjavi , avto deluje samo še na "safe mode" brez turbine .... (ko zaženem motor deluje turbina cca 1min in še to kot da bi "stopničasto" pospeševal.
Morem še povedat da je vedno prisotno rahlo potresavanje v prostem teku (kar sem že prebral pri nekaterih uporabnikih, vendar ni sm zasledil nikjer , odgovora, to in to je ..menjaj in bo ok) ERG ventil je bil menjan. Tako mi je potrdil moj serviser , menjan je bil še pri 1. lastniku kateri mi je ob prodaji vozila to povedal in mislim da imam še nekje račune.
Avto gre spet na servis , vendar če je gdo imel enak ali skoraj enak problem,
me zanima kako se je rešilo?
V naprej se vam zahvaljujem za vaše odgovore.
Lp Mr.tin
Kaj pa če ima kaj veze tukaj FAP filter? Mogoče je že čisto zabasan? Glede na to da je med regenracijo najprej cukal? Tester je pokazal kaj?
Èisto možno je da je kriv EGR in sicer ostaja odprt ampak tester tega ne zazna,na mojem c5 z istim motorjem se je tudi čutilo rahlo cukanje pod takimi obrati,sedaj ko pa sem ga zablendiral EGR ventil in odstranil fap pa dela avto kot mora!!
Pozdravljeni,
Najlepša hvala za prve odgovore,
Taster pokaže napako na el. ventilu turbine. Pač sej avtomobil je na uradnem servisu.
sej to sem že vprašal če je možna napaka na ERG-ker vem da so imeli težave in so mi pač povedli da je tam vse ok. Bom malo podrezal ...če lahko pogledajo tudi ta del.
Glede odstranitve obojega sem malo skeptičen , veliko mnenj je tako za in proti odstranitvi oz. blindiranju ventila.
Malo sem tudi v dilemi , ker ne vem točno kakšna je funkcija samega ERG ventila.
Za filter trdih delcev mi je jasno.
Kaj pa preobremenitev turbine brez fap filtra ( FAP filter je neke vrste "dušilka" pretoka izpušnih plinov) to se reši z reprogramiranjem motornega računalnika ?
Lp Martin
Citat od: Mr.tin;186312Kaj pa preobremenitev turbine brez fap filtra ( FAP filter je neke vrste "dušilka" pretoka izpušnih plinov) to se reši z reprogramiranjem motornega računalnika ?
Lp Martin
To se resi z drugo cevjo, ki ima noter upognjen del, da ob vecjem pretoku deluje kot "masilo". Motorni racunalnik ozr. elektroniko se popravi le do te mere, da se ji pobrise ven informacijo o filtru, da te ne nadleguje vec.
Citat od: Mr.tin;186312Pozdravljeni,
Glede odstranitve obojega sem malo skeptičen , veliko mnenj je tako za in proti odstranitvi oz. blindiranju ventila.
Malo sem tudi v dilemi , ker ne vem točno kakšna je funkcija samega ERG ventila.
Za filter trdih delcev mi je jasno.
Lp Martin
Lahko, da za hdi to ni potrebno, vem pa, da je za jtd (fiat/alfa) motorje ob blindiranju egr ventila potrebna prenastavitev računalnika, da turbina ne trpi, ker deluje pod nastavitvami, kjer je egr še del sistema.
Za dpf je pa že dvorjan napisal kako in kaj.
Težava je v tem ker sem prebrav kar nekaj tem o problemih z samim ERG ventilom vendar nihče se ne pritožuje od prikazu napake na ventilu ki regulira tlak turbine.
Je morda še kaka ideja? Kaj bi lahko bilo? Sem že vprašal serviserja če je lahko ta ERG ventil in pravi da te napake ne kaže na testerju.
Naloga EGR ventila je, da del izpusnih plinov poslje se enkrat okrog nazaj v cilinder, da se ohrani pracilna temperatura in zmanjsa onesnazevanje.
Ok razumem nalogo ventila, ni napačna =)
zdaj me zanima še kako deluje oz. predvidevam da ima zvezni način delovanja, višji obrati bol je odprt in v prostem teku zaprt? ali se motim ?
Oziroma bi moral biti zaprt in če se ventil ne pravilno zapre , je motor v prostem teku nemiren ?
IN je lahko posledica tega nepravilnega delovanja ERG ventila odpoved ventila turbine ? ( stalno reguliranje rečmo 2x več kot normalno regulacija tlaka na tlačnem vodu turbine ? )
Samo razmišljam,da vidimo če ima moja logike kej resnice pišem pa sem na forum.
Težko je takole preko foruma napisati "TO JE", če skozi javlja napako na ventilu uravnavanja tlaka turbine oziroma položaja turbine, je potrebno opraviti testno vožnjo s priklopljenim testerjem in vsekozi spremljati parameter položaja turbine.
So premerili vakume, to je nekaj kar VEÈINA serviserjev sploh ne zna, ker preprosto ne vejo kje in koliko vakuuma sploh mora biti.
Še to, ventil se dobi kot samostojen del in ni potrebno menjati celotne turbine. Turbino so dali NOVO ali rabljeno, obnovljeno ali kaj podobnega.
Napiši mi koliko prevoženih kilometrov ima avto, kaj so do sedaj menjali in iz katerega konca slovenije si. Moja ponudba je, da mi pripelješ avto, ga pustiš na servisu, jaz ga pogledam, v primeru da ga popravim, plačaš popravilo (ob predhodnem posvetovanju s teboj glede višine stroškov), v primeru, da napake ne najdem, ne plačaš popolnoma nič in ti JAZ OSEBNO povrnem stroške poti.
Razum da je težko takole napisat "to je " ... kolikor mi je meni znano in bilo povedano takšna testna vožnja je bila opravljena, z samim vakumom sem že imel težave, en ventil je bil zamenjan, pa vse cevke so pozimi pregledali.
Aha zdaj na uradnem servisu so mi dali ponudbo samo kot komplet obnovljena turbino ali novo turbino.Menjal sem z obnovljeno turbino, svojo original še imam doma.
Avto ima 126k km (na uradnem servisu niso našli da bi bili kaj zbiti kilometri ) ...menjano kaj je bilo, okrog pogonskega agregata , kot že povedano 2x turbina , erg ventil je menjal še prejšni lastnik, ne vem točno pri katerih kilometrih , jaz sem avtomobil kupil z 92k km ...ventil vakuma (ne vem kateri-takrat je odpovedal tudi servo ojačevalnik bremz) ostalo so redni servisi vem da je bil na zadnjem servisu menjan tudi filter nafte...
Sedaj je avtomobil na servisu. Upam da bodo našli napako. Bom vas še naprej obveščal in v kolikor se rešitev ne bo našla, vas bom kontaktiral.
Sem iz okolice Nove Gorice.
To pa je nenormalno veliko tezav za ta motor in omenjene kilometre. Prav mogoce ze prvic niso odpravili razloga, ki je privedel do odpovedi turbine (oljni kanali), saj 2x menjati turbino pri teh kilometrih je res neverjetno, ce se z avtom ne dela "po mesarsko".
Ok ne vem nism expert -avto zgleda ohranjen -ima nekaj bušk notranjost ni (zguljena) preveč( pač po moji slabi presoji je avto realnih kilometru) nebom dajal roke v ogenj serviser je reku edino kar mu je mal sumljivo je da ima precej priklopov na tester ...ostalo da naj bi bilo dokaj realno. ( po računih ki sem jih ob nakupu pregledal se datumi in menjave
( gume,servisi,vzdrževanje pač- se je datumsko ujemalo z kilometri)
Turbina ni odpovedala -odpoved je dal regulacijski ventil na turbini katerega ne dobiš posebej na uradnem servisu , (sam turbo naj bi bil v odličnem stanju tko na roko se lepo vrti in nekih luftov nima, ocenil je serviser in še en znanec)
A to rabiš potem to (http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_kw=peugeot+hdi+turbo+actuator) ali kaj.............?
Ja nekaj takšnega je šlo v franže , mam 2x že novo ...danes je avto na testih-spet in bom videl kaj koga in zakaj ....srčno upam da odkrijejo vzrok ..ker da bi montiral dve turbini z okvarjenim tem aktuatorjem je malo verjetno. Mislim da je okvara tega samo posledica nečesa drugega.
Ni pa točno tak....je elektro vakumski - ima še en el. konektor
tile kot jih gledam na linku imajo priključek samo za vakum.
če dodam še oznako motorja v ebay iskalnik ne dobiš samo aktuatorja posebej.
CitatNi pa točno tak....je elektro vakumski - ima še en el. konektor
tile kot jih gledam na linku imajo priključek samo za vakum.
...letnik 2005,takrat ni bilo nekega hudega variabilnega krmiljenja turbine.Tale črna zadeva ti krmili tisti vakumski actuator.....
Bom poslikal mojega še originalnega, v škatli doma.
Mislim pa da je takšen (http://www.ebay.co.uk/itm/PEUGEOT-CITROEN-2-0-16V-HDI-RHR-TURBO-138-BHP-FITS-VARIOUS-MODELS-2004-2010-/281359897646?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item41825b542e&autorefresh=true)
Potem pa lahko.2005 se je to nekak začelo.pa sem računal,da je bilo vedno malo zamika pri naših vozilih.................................
Avto je bil kupljen konec novembra 2005. Èe to kaj pomaga.
0375 P0, to je kataloška številka vakumskega regulatorja turbine za 2.0 16V hdi, (res je, da nisem gledal po številki šasije tvojega vozila, ampak upam staviti da je isti) zanimivo mi je, da so že dvakrat menjali KPL turbino zaradi regulatorja. Upam, da bodo našli napako.
Bom pogledal doma , mogoče objavim foto, no zadeva je taka avto še vedno ne deluje, naredili so test med vožnjo in serviser pravi da pride do tlačnega nihanja v vakumu , zakaj do tega pride, še ne ve , čaka pa na info, No upam da bo v naslednjih dneh kaj izvedel. Kolikor sem razumel, ta actuator ni dobavljiv sam , je samo v kompletu z turbino na citroen servisu, kaj obnovljene turbine imajo nove actuatorje al samo testirane?
Ti, če se ne motim ti je Vlado ponudil, da mu pripelji avto in:
- ali bo odpravil napako,
- če tega ne bo uspel - ti celo povrne stroške prevoza do njega.
Glede na to, da očitno dan za dnem zgubljaš čas z enim servisem/mehanikom, ki ima o tvoji okvari približno malo več pojma od povprečnega uporabnika kakega foruma (se pravi ne prav veliko) - ne bi ti raje že razrešil zadeve ob pomoči zg omenjene ponudbe?
Oziroma koda, ki ti jo je dal je to (https://www.google.si/search?q=0375P0&sa=X&tbm=isch&imgil=zPsSmELzMIitGM%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn2.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcSuIt2Inf7vVud4fSqFzer_MBrLY5iou2jw4zOe_u9V6Mi9NhYJ%253B520%253B390%253BQZhgPfjsvAxkRM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.shop.ngc-turbotechnik.de%25252Fladedruckregelung%25252Fzubehoer-ladedruckregelung%25252Fpositionssensor-ladedruckdose-psa-fiat-gruppe.php&source=iu&usg=__GXClncaR9TxG9iZXc17wFznAslM%3D&ei=LqG7U9-2Fcvb4QTY9oBo&ved=0CCIQ9QEwAg&biw=1280&bih=909#imgdii=_)......postoji kopija samega pozicijskega senzorja,če je membrana vredu,kar je pa vprašljivo,če ti podtlak pade.....
Citat od: Mr.tin;186473Bom pogledal doma , mogoče objavim foto, no zadeva je taka avto še vedno ne deluje, naredili so test med vožnjo in serviser pravi da pride do tlačnega nihanja v vakumu , zakaj do tega pride, še ne ve , čaka pa na info, No upam da bo v naslednjih dneh kaj izvedel. Kolikor sem razumel, ta actuator ni dobavljiv sam , je samo v kompletu z turbino na citroen servisu, kaj obnovljene turbine imajo nove actuatorje al samo testirane?
Zadeva ima tudi neko vakuumsko črpalko. Je to sploh kdo preverjal če je vse ok?
Ja res je ,Vlado mi je ponudil tako kot piše.
In za enkrat je avto na servisu ker sem že plačal obnovljeno turbino in montažo.Kar naj bi bila rešitev problema.
Ne vem kako bi iztržil denar nazaj , če izkoristim ponudbo ta moment.
Bom počakal še par dni, ker so včeraj popoldne poslali podatke testne vožnje nekam in čakajo odgovor.
Pri hiši je to že 4. citroen in ravno moj prvi ,mora imet težave. No upam da se reši ta problem.
Citat od: Romzi;186481Zadeva ima tudi neko vakuumsko črpalko. Je to sploh kdo preverjal če je vse ok?
Serviser je preverjal vakum , in z tem vakumsko črpalko , kaj ta vakumska črpalka je mehansko gnana z kakimi jermenom ali kaj podobnega ?
Kaj ni nekaj povezana vakumska črpalka tudi na delovanje servo ojačevalnika bremz ? če bi vakumska črpalka odpovedal bi posledično odpovedal tudi servo bremz?
V vakumu pride do tlačnega nihanja samo pri določenih obratih motorja , motor zgublja v osnovi vakum samo v dveh "točkah" delovanja in sicer pri cca 1400RPM in cca 1800RPM. Ko parkrat to naredi vrže v "safe mode" .
Regulator se dobi kot posamezen del, stane pa 218€. Žalostno je to, da je še ne tako dolgo nazaj regulator stal cca 85€. Mislim, da imamo celo enega v službi na zalogi (verjetno še po stari ceni :) ) Moje mnenje je, da so ti menjali komplet turbino, ker je razlika v ceni med regulatorjem in turbino sedaj precej manjša, kot je bila pred časom in je po njihovem mnenju bolje dati malo več denarja pa imaš kpl turbino novo.
Regulator oz. turbino so ti menjali, ker jim je tester izpisal napako in so bili sigurni, da je to to, v samo testiranje vakumov in elektroventilov se pa nažalost niso spuščali.
To kako in kaj z cenami res nevem , cena je bila cca 270€ z citroen popusti za obnovljeno turbino. Res je so menjali turbo zaradi kode na testerju, vendar preden so menjali tako 1. kot 2. turbino so naredili kar nekaj testov, serviser je rekel da je pregledal veliko stvari , med drugim vakum , in določene elektroventile, tako mi je bilo povedano , ker v mojem primeru je kar precej dela z menjavo turba ker ni enostavno dostopen in je reku da je pregledal veliko stvari,da nebi menjali turba.
Po moje tvoj avto rabi samo dobrega serviserja, oziroma servis.
Na primorskem to je ? Nova gorica , Ajdovščina , Sežana v tem območju je kak servis, oz serviser , potrjeno dober ? Ker da vsakič vzamem dopust ko peljem avto na servis tudi ni lih prednost. Za servisiranje avtomobila naprej. (Dva citroena trenutno pri hiši.)
Tegale dost pohvaljo na enem drugem forumu: http://avtoelektrika-jc.si/wp/
Bom povprašal če se je že srečal z takšnim problemom.
(Mislim pa da bo rekel pripelji avto in bomo videl)
Evo upam da je resnično najden krivec za uničevanje turbine.
Točno kode el. ventila ne vem ... voda v vakumskem sistemu... kje točno ne vem , nekje na vstopni točki je ventil v tem in okrog ventila je bila voda , novejši modeli ventila imajo že neko zaporo proti vdoru vode čez ta ventil.
(ventil bom menjal za novejšo verzijo z zaporo ko prispe na servis.)
Kriva je bila voda v vakumskem sistemu , zdaj ko bom zagnal mrzlega bom še videl, če ima nemiren prosti tek, pred popravilom je bil nemiren tudi ob segretem avtomobilu., sedaj ko sem dobil iz servisa, avtomobila je bil še segret in je tekel v prostem teku mirno.
Pri vsem tem deževju se ne čudim, da je tako.
LP Martin
Glede na napisano, bi rekel, da ti je crknil elektroventil, ki se nahaja nad kompresorjem klime.
Ponavadi se dogaja to, da ti pri njem ob določenih obratih uhaja vakuum in ti posledično zaradi tega ne delujejo tudi ostali elementi kateri so odvisni od vakumske regulacije.
P.S. Tudi, če bi bila voda v sistemu ti le ta ne more pokvariti turbine oziroma regulatorja turbine.
Hvala bogu, da imaš sedaj zrihtan avto in se lahko brezskrbno voziš.
Lp Vlado
Pozdrav,
Ne preveč z veseljem pišem,ob prevzemu je avto deloval dobro, vendar se je napaka po nekaj zagonih pojavila spet, čeprav samo delno , in sicer spet nepravilno delovanje v dveh točkah obratov, v prostem teku motorja ni več motenj in ne meče več v "sefe mode" in ni opozorilne lučke na armaturni plošči, vendar ventil še čakam.
Kaj ta elektroventil dela ? (njegova funkcija je ? )
Zakaj bi samo v točno dveh točkah zgubil podtlak ? Jaz sem razumel da regulira podtlak, vendar podtlak ni odvisen samo od obratov motorja ali se motim ?
kaj vse je kontrolirano z podtlakom ?
Se zahvaljujem za odgovore za nazaj in v naprej.
Vlado333 kaj mi lahko sporočite osebni kontakt na privat ? Mogoče Vas lahko pokličem in se kaj dogovorimo.
Lp Martin