Citroenar

Starejši Citroeni => Citroen Xsara => Citroeni - X - => Xsara MK2 => Temo je začel/a: Emilyo dne Maj 30, 2014, 08:56:59 POPOLDNE

Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Emilyo dne Maj 30, 2014, 08:56:59 POPOLDNE
Imam problem s hladilno tekočino. Èudežno mi "izginja". Videt ni da bi kjer koli spoščala. Mokro ni nikjer, kjer bi lahko bilo. V kabini tudi ni opaziti, da bi pečka spuščala. Olje je lepo, ni videti vode in obratno.

Mi pa v cca 500km pade iz MAX na MIN.

Edina stvar, ki sem jo opazil je vlažen del na stiku med blokom motorja in glavo - slika v prilogi.

Se komu sanja, kaj bi lahko bilo?
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: xpuser dne Maj 30, 2014, 09:16:32 POPOLDNE
Kater motor? Pušča verjetno pod obremenitvijo. Pusti ga da se vklopi ventilator potem pa na eden dvigne obrate drugi pa gleda kje teče.
Je mogoče kje zraven termostat?
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Emilyo dne Maj 31, 2014, 09:44:25 DOPOLDNE
Motor je 1.6 16V. To je ravno pri termostatu. V desnem spodnjem kotu se ga še malo vidi. Ne pušča pa termoastat oz. ni videti da spušča. Je bil mesec nazaj zasilikonan.

Bom probal še z obremenitvijo do amena :) Na Jezersko do dile, pa da vidmo če bo spustilo.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: xpuser dne Maj 31, 2014, 02:06:39 POPOLDNE
Si sam odgovoru, menjaj termostat in tesnilo, kupi pa neko bolj priznano znamko.
Silikon nima tam kaj delat.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Emilyo dne Maj 31, 2014, 02:23:15 POPOLDNE
Termostat je "nov" - menjan dva/tri mesece nazaj. Silikon je dan gor samo za "ziher" po robu oišja. Po moje ne pušča termostat, ker je okoli samega termostata popolnoma suho.

Vlažno je samo v tistem delu na sliki. Predvidevam da, če bi puščal termostat, bi bilo tudi okoli njega vlažno in bi tudi kapljalo.

Bom še malo preveril.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: xpuser dne Maj 31, 2014, 02:30:41 POPOLDNE
Saj meni je tudi že nov termostat in tisto tesnilo zraven puščalo.
Èe misliš da ni potem verjetno ostane samo še tesnilo glave.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Citroenovc dne Junij 01, 2014, 10:48:13 POPOLDNE
A niso 1.6 16V bencinarji določenih letnikov meli neke probleme s puščanjem hladilne med glavo in blokom? Da se je enostavno pri tesnilu vscalo ...

Je pa res, da je to bilo že kar nekaj let nazaj in zna bit, da se je šlo za slabo serijo oz različico ...
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: andraž dne Junij 02, 2014, 01:17:22 POPOLDNE
Kaj pa če katera od cevi pri visokem pritisku pušča in voda prši po toplem motorju, ter tako hitro izhlapi? Zato tudi nikjer ne vidiš puščanja.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: dejanslo dne Junij 02, 2014, 01:59:35 POPOLDNE
Citat od: xpuser;184606Pušča verjetno pod obremenitvijo. Pusti ga da se vklopi ventilator potem pa na eden dvigne obrate drugi pa gleda kje teče.

Si poskusil1 to.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Zdravko77 dne Junij 02, 2014, 02:11:34 POPOLDNE
Zdravo!

Sem nov tukaj, pa mi še ni popolnoma jasno tole AMPAK!
Sem mehanik, leta in leta sem diplomiral na citroenih, u bistvu sem večino časa popravljal za mehaniki, ki so mislili da znajo popravljat avtomobile.

Zadevo preveriš popolnoma enostavno: obstaja naprava, ki jo zapneš na pokrovček namesto hladilne tekočine. Naliješ vodo prej na MAX in potem spustiš v sistem 1.4 bara tlaka zraka. Vse kar potrebuješ je eno pivce, dobro luč IN če je napaka na ohišju, se bo to zelo lepo vidilo, če ne pa samo pojdi do prvega mehanika, naj poskusi odvit zadnji vogalni vijak glave. Èe je ta narahlo zategnjen, si ga (ali pa ga je nekdo) pregrel in boš menjal tesnilo glave. Pa ne rabiš raztrgat avta do Jezerskega... Avto ni kriv, da nekdo ni povedal kar je bilo treba...:AngelPray:

LP Zdravko.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: alesz dne Junij 02, 2014, 03:08:49 POPOLDNE
Èe je na enem delu mokro in gnilo,je to to in v nobenem primeru se ne bo zarastlo...................................
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Emilyo dne Junij 02, 2014, 03:19:17 POPOLDNE
Citroenovc: avto je letnik 2002 tako da možno da je tudi to.

Sem probal že pod obremenitvijo/z obrati pa ni nič videti. Preveril sem vse cevi pa tudi nisem nič videl.

Vse bolj se mi zdi da je res tesnilo. Vedno je malo vlažno na tistem delu na sliki - med blokom in glavo.

Drugače pa možno, da je pregret, ker mi nekaj časa ni delala 1. stopnja ventilatoraja. Ko sem "mehaniku" omenil, da mi kazalec za temperaturo skače do 3/4 in potem pade pod polovico, je rekel da je to normalno pri citroenih... :emot63: potem sem sam testerjem ugotovil, da ne dela 1. stopnja.

Mi pa še vedno temperatura rehlo skače. Dvigne se malo nad polovico (ampak res malo) in potem pade pod polovico. Posebej v koloni. Je to skakanje temperature res "normalno"?

Zdravko77: hvala za nasvet glede vijaka. Bom probal
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Zdravko77 dne Junij 02, 2014, 03:59:43 POPOLDNE
Temperatura...večen problem citroena, le 5% uric kaže narobe, 25% trmostatov ni v pravem temperaturnem režimu (ker itak noben ne ve da obstaja termostat za toplejše in hladnejše podnebje - razlika od 5 do 10 stopinj, odvisno od modela, če imaš vklopljeno klimo mora itak non-stop delat ventilator (starejši so bili tako zvezani) na počasno stopnjo, ja sčasoma pa se greje malo pa po malo pa ga skuhaš. skoraj 40% vseh avtomobilov ima listje in drugo svinjarijo med hladilniki, ki jih nihče nikoli ne očisti, vsaj 10% jih "zajebejo" zato ker dodajajo aditive ki preprečujejo puščanje - ti ponavadi mašijo hladilnike, tako da če misliš avto imet - KER TI JE PAÈ LIKE - raskiraj kak evro več, zamenjaj hladilnik vode če je sumljiv, tesnilo glave, pogonski jermen in črpalko vode, rjavo stikalo na glavi motorja (rjavo je za vklop ventilatorjev) IN zeleno stikalo na glavi motorja (ta je podatek temperature motorja za računalnik - on pove koliko goriva naj ti pljune v cilindre), pa bo mašinca delala še zelo dolgo.

Navadno se zatakne, da želijo ljudje zanesljiv avto za drobiž, potem pa je problem dat 600€ za popravilo...2 jurja na leto:argue1: za cigarete pa ni težava...

Sicer pa ti povem iz izkušenj na tovornjakih (jih delam le najboljšim prijateljem), da če na 3 leta ne vzameš hladilnika ven in ga pošteno opereš, se greje pa ne veš zakaj... Tega nikoli nihče ne gleda, več kot pol mehanikov pa ti reče da si zmešan ali pa da je zmešan ta ki ti je to rekel, tako da odločitev je tvoja. Največkrat gre za prah iz makedama (na moker hladilnik se zalepi kt lepilo), listje, našel sem tudi že cement (so zidal hišo, veter je prijetno pihljal, pa se je obeslo na reže hladilnika pa ga je peljal v pralnico ker je bil od praha), da o mrčesu ne govorimo.

Največkrat mehaniki najdejo okvaro, ne pa vzroka za okvaro, ker motor sam po sebi nima razloga da se pregreva...

Obvezno zamenjaj čep expanzijske posode - ta se z leti utrudi in ne drži dovolj pritiska, pa ti voda zavre prej kot bi morala!:BigThumbs:
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Emilyo dne Junij 02, 2014, 04:31:25 POPOLDNE
alesz: mi je jasno da če je gnilo, je gnilo, ne pričakujem, da se čudežno samo ozdravi. Oprosti, ampak potrebujem ogovore tipa Zdravko77. Rad bi slišal izkušnje lastnikov, ki so imeli podobne težave in ljudi, ki nekaj vejo o tem. Ne bom še na vrat na nos podirat glavo in menjat tesnilo, če je lahko še kaj drugega zraven. Ko se bom lotil poravila, bi rad vedel, kaj vse je lahko vzrok za težave in odpravil VSE vzroke. Ne pa da vsak mesec menjam nekaj.

Zdravko77, hvala!
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Zdravko77 dne Junij 02, 2014, 05:17:30 POPOLDNE
Tel 030233322. Pa se lahk kdaj ujameva preden odpotujem, pa vržem ukico.

Ja takole jaz naredim za stranke - ki so največkrat prijatelji...:

Èe se pokaže, da je tesnilo glave, obvezno jermen (tudi če je že bil ker ko se enkrat pregreje ni več tak kot bi moral bit), napenjalec, črpalka vode, termostat daš kuhat v lonec pa če se odpre prej kot voda zavre je dober (sem že imel slučaj, da je bil nov zanič), preverit cevi, ko imaš glavo dol obvezno tesnenje ventilov, po potrebi taflone in vodila ventilov, vse semeringe, hladilnik vode ven pa pregledat-po potrebi zamenjat, stikala temperature zamenjat (40€ strošek), olje, filter olja (skratka najrajši naredim servis komplet), alternator pregledat, kleme akumulatorja zamenjat pa preverit mase in delovanje ventilatorjev, pa ko ga skup dam vzamem antifriz za VOLVO tovornjake (ni koroziven - trik!) ker sem že imel slučaj, da je požlo vetrnico vodne črpalke. Potem odzračiš hladilni sistem,  ga zalaufaš in segreješ, ohladiš, vsak vijak posebej iz sredine ven losaš in nazaj zategneš, pa imaš za vedno mir. Ni po tovarniških zapisih ampak po izkušnjah iz preteklosti.

:gimme_money:To narediš pa te ne boli več glava. Seveda pod pogojem, da je avto tega vreden (ne cenovno ampak po ohranjenosti). Smešno mi je, da sem leta 2005 reševal take dileme, pa taisti avtomobili še danes delajo BP. Odločitev pa je tvoja...
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Dragan3 dne Junij 02, 2014, 05:38:10 POPOLDNE
Emilyo navadi se... na tem forumu je pač zelo veliko ljudi ki preprosto nimajo kaj početi zato visijo tukaj...in dajejo nasvete.... dejansko pa akmolatorja ne znajo zamenjat... tako da fantje teorija in praksa to sta dva različna pojma!!!!!!!!!! teoretično znanje je komaj 20% ko se spraviš popravljat avto use ostalo je PRAKSA!!!!!!!!!!!!!!! JE PA NEKAJ TAKŠNIH FORUMAŠEV KI SO MOJSTRI!!!
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: xpuser dne Junij 02, 2014, 06:07:49 POPOLDNE
Ja samo če je kupil 12 let star avto verjetno ne bo metal še enkratnik vrednost avta na njega.
Dokler ta dela dela, drugače pa  imaš rabljene motorje za 200€.

Zgoraj je pa lepo napisano pri velikem servisu menjaš še termostat in si miren.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Zdravko77 dne Junij 02, 2014, 06:21:37 POPOLDNE
Ne mi zamerit, rabljenega ima že sedaj. :-) Nič ne očitam, vem pa za ljudi, ki si pač ne morejo privoščit boljši avto zaradi trenutne ekonomske situacije. Nič novega, je pa dobro, če imaš kakšne otroke, da ti vsaj avto dela. Tako ali tako so vsi avti teoretično narejeni za čas garancije. Po drugi strani pa so avtomobili starejšega tipa dosti bolj zanesljivi od novejših. Sam imam XM letnik 1997 (moram bit pošten, imam 4), letos sem zamenjal praktično pol avta (sklopka, zavore, jermen, tesnilo glave, izpuh, gume...), v avto vreden 500€ sem vložil 2000€. Bedasto ane? Ampak peljem se pa za 2500€ kakor kralj, v avtomobilu ki bo delal... Za 2500€ lahko kupim kaj? Nič kar bo delalo do te mere in mi dalo vse kar ponuja moj avto, zato sem pa napisal, odvisno od ohranjenosti vozila. Saj če še dela, lahko vsak mesec vzame par komponent, bo pa čez 3 mesece vse naredil in ima lahko avto še 4 leta.

Zadnjič sem našel bratu od žene peugeot 306 letnik 1998 za 600€, vanj sva vtaknila še 500€ (moje roke so bile gratis), pa je srečen kt radio... Tako da zadeva ni samo črna in bela...

Pa še enkrat brez zamere, takšno je moje mnenje, ki pa ni nujno pravilno... se pa strinjam ja, da za 200-300€ se da rabljeno dušo dobit, če bi recimo umrl njegov pa da se ga potem znebi...:BigThumbs:
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: xpuser dne Junij 02, 2014, 07:08:28 POPOLDNE
Ah si še novi, beri teme ko kupijo xsaro/c5  s cenovno neugodno dimenzijo gum in potem iščejo vse možne načine da homologirajo drugo dimenzijo, če se da drugač pa vozijo z drugimi dimenzijami gum prišpara pa 50-100€?.
Ali pa štorije s par mesečnim odpravljanjem napak ker oni avta ne peljejo na pooblaščenca.
Lepo da eni vzdržujejo kot se šika, je pa res da ko je avto starejši več pozornosti in dobrega mehanika potrebuje v resnici je pa kontra.
In takemu potem rečt da naj menja kar si napisal.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Zdravko77 dne Junij 02, 2014, 08:28:04 POPOLDNE
Bi bil presenečen koliko takih sem srečal v živo, ampak jaz nimam problema z njimi. Oni ga imajo s samim s seboj. Lahko naredijo pametno, lahko pa me obišče 25x pa vsakič plača 10% tistega kar bi v veliki verziji. :-) Povem kar mislim, nekaterim to ni všeč, drugi pa so navdušeni, kaj češ, demokracija.

Bolj me jezi dejstvo, da imajo mehaniki nepoznavalci toliko za povedat čez citroene... Greš k takemu po nasvet, misliš kaj ve v resnici pa te je nehote nategnil do groba... Večino citroenov (predvsem XM-ov) sem spravil nazaj na cesto tako, da sem jih pokupil po odpadih in za štalami, kjer so stali zaradi neznanja. Se pa spominjam mojih začetkov, ko sem kupil diano za 500 mark, ki jo je samo barva skup držala, ampak tako je življenje. :-) Rad bi pomagal lastnikom citroenov, ki nimajo možnosti si kupit boljši avto ali pa si ga niti ne želijo pa nimajo človeka, ki bi jim to pomagal speljat. Tako da... prijatelji želim vam, da se še dolgo in srečno vozite z vašimi jeklenimi konjički.:AngelPray:
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Dragan3 dne Junij 02, 2014, 08:37:05 POPOLDNE
no uglavnem ker smo zavil čisto drugam od zacetne teme....  emilyo za začetek če bi ze rad stvar reševal sam in zgubljav živce... čopič nitro in operi use okoli da bo čisto kot suza!!!!!! potem pa na eno relaksacisko voznjo usake 2...3 km ustavi poglej če je ze kaj priteklo... tako boš najlazje našel mesto kjer naj bi to spuščalo :D
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Zdravko77 dne Junij 02, 2014, 08:49:28 POPOLDNE
:emot112:
Sorci!

Mas prov...:emot165:
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Romzi dne Junij 02, 2014, 09:20:37 POPOLDNE
Citat od: xpuser;184711Ah si še novi, beri teme ko kupijo xsaro/c5  s cenovno neugodno dimenzijo gum in potem iščejo vse možne načine da homologirajo drugo dimenzijo, če se da drugač pa vozijo z drugimi dimenzijami gum prišpara pa 50-100€?.
Ali pa štorije s par mesečnim odpravljanjem napak ker oni avta ne peljejo na pooblaščenca.
Lepo da eni vzdržujejo kot se šika, je pa res da ko je avto starejši več pozornosti in dobrega mehanika potrebuje v resnici je pa kontra.
In takemu potem rečt da naj menja kar si napisal.
Veš XP, tudi jaz sem eden tistih ki ga "moti" dimezija gum na Xsari MK2. Zato pravim že ves čas, da mi je MK1 veliko bolj simpatična - zaradi gum, pa še zaradi par drugih stvari. Ne vem, meni se pri vrednosti avta za jurja (ali manj) pač zdi bedasto dat 400€ za komplet solidnih gum, na MK1 pa daš manj kot 200€ pa še več izbire imaš. Creative Technolgy kaj češ. Ko se spravim(o) obnavljat premo, so pa komentarji da je to kao bedasto, ker avto itak ni vreden več kot 600€. :Hammer3:
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: xpuser dne Junij 03, 2014, 07:49:39 DOPOLDNE
Citat od: Romzi;184718Veš XP, tudi jaz sem eden tistih ki ga "moti" dimezija gum na Xsari MK2. Zato pravim že ves čas, da mi je MK1 veliko bolj simpatična - zaradi gum, pa še zaradi par drugih stvari. Ne vem, meni se pri vrednosti avta za jurja (ali manj) pač zdi bedasto dat 400€ za komplet solidnih gum, na MK1 pa daš manj kot 200€ pa še več izbire imaš. Creative Technolgy kaj češ. Ko se spravim(o) obnavljat premo, so pa komentarji da je to kao bedasto, ker avto itak ni vreden več kot 600€. :Hammer3:

Kaj naj rečem, sam kupim novejši letnik ker naj bi še vse delalo, če je vsaj koliko toliko vzdrževano, vem pa za nekaj ljudi ki kupi avto za 300-1000 in vozi dokler gre potem pa po drugega je pra res da ne kopujejo xsar in xsantij, že vejo zakaj.
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: Emilyo dne Junij 03, 2014, 08:44:28 POPOLDNE
Hvala vsem za nasvete! Vikend bo namenjen temeljitemu raziskovanju :)  Je pa zanimivo da je voda še vedno na MAX od zadnjega dolivanja, po cca 350km... stvarno svašta.

Zdravko77, midva se pa verjetno slišiva kakšen dan, da vržeš uč :)
Naslov: Izginjanje hladilne tekočine
Prispevek od: bert dne Junij 13, 2014, 06:01:04 POPOLDNE
Helou!

Kaj pa če narobe hladi ali celo izpljune vodo zaradi vodne pumpe? Največkrat se v kabini sliši škrebljanje na desni strani motorja - kot da je slab kolešček od napenjalca mikro jermena. Pumpa se ne uščije vselej ko je hin in če ti zaradi nje dol poskoči zobat jermen.....vadi pare.