Citroenar

Starodobniki => Citroen GS/GA => Temo je začel/a: Čojko dne April 10, 2014, 02:14:10 POPOLDNE

Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne April 10, 2014, 02:14:10 POPOLDNE
Morda na prvi pogled zgleda noro, vendar že ene tri mesece opažam, da mi GS pri tankanju 100 oktanca na Petrolu popije skoraj liter manj na 100 km, kot če 100 oktanca tankam na OMV.

Ima kdo morda kakašne podobne izkušnje za razliko v porabi glede na to kje tanka načeloma isti bencin?
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: rsm23 dne April 10, 2014, 02:32:26 POPOLDNE
Imam čisto enako izkušnjo na XMu. Pri Petrolovi 100tki in enaki dnevni relaciji je bila poraba malo čez liter nižja kot pri OMV 100tki. Zakaj in čemu tako pa se mi ne sanja.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: garac dne April 10, 2014, 02:45:38 POPOLDNE
rsm, samo v info vsa goriva razen hofra so pri nas iz istega skladišča, različni so le aditivi, goriva za vse pripravlja Petrol. OMV je morda eksplozivnejši, a ima menda slabše mazalne lastnosti. To se ne pozna pri manjših motorjih, opazneje je to pri 6, 8 valjnih motorjih z večjo močjo
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne April 10, 2014, 03:59:05 POPOLDNE
Jaz bi napisal isto skladišče v Serminu, različni sodi za različna goriva in tudi za različne prodajalce, pa morda le en, ki dodaja vsem aditive skladno z zahtevami korporacij. Pa pustimo zdaj to, ker ni toliko pomembno.

Se pravi, da je res taka očitna razlika pri 100 tki. Sam nisem mogel verjet in sem kar nekaj tankov to budno spremljal ter gledal kje in kao sem vozil,... pa sem mislil, da je morda samo GS toliko občutljiv glede na prastaro tehniko motorja.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: garac dne April 10, 2014, 04:14:32 POPOLDNE
dejansko gre za isto gorivo, ne samo skladišče, preverjeno.
GS je najbrž imel predpisano gorivo-v tistih časih Super, se pravi 98 oktansko ali kako že? Najbrž zaradi stotke ni potrebno ponastavljat vžiga ipd?

Kaj pravi o tem vojko, ali miki?
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: xantos dne April 10, 2014, 04:15:41 POPOLDNE
Zanimivo. Tudi sam že nekaj časa razmišljam, da bi začel tankat 100tko...
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: zlikovski dne April 10, 2014, 06:14:38 POPOLDNE
Ni bilo v tistih časi super91!?
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: gule dne April 10, 2014, 08:30:46 POPOLDNE
Ja Omw dodaja veæ vode kot Petrol. Niso brez veze pobegnali iz BiH in Srb!:-)
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: rsm23 dne April 10, 2014, 08:36:14 POPOLDNE
@Xantos: Probaj, moj zgoraj opisana izkušnja je s TCT motorjem v XMu.
@Garac: Hvala za razlago, nisem pomislil na to, da bi mazalne lasnosti imele tak vpliv.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne April 10, 2014, 09:10:35 POPOLDNE
Citat od: garac;181564dejansko gre za isto gorivo, ne samo skladišče, preverjeno.
GS je najbrž imel predpisano gorivo-v tistih časih Super, se pravi 98 oktansko ali kako že? Najbrž zaradi stotke ni potrebno ponastavljat vžiga ipd?

Kaj pravi o tem vojko, ali miki?

Hočeš povedat, da je na OMV, Q8 in Shellu, ki imajo vsaka v svoji lasti popolnoma celotno naftno industrijo od A do Ž na črpalkah isto gorivo? čigavo?
če pa praviš, da imajo omv, petrol, mol, agip, logo,.. OMV gorivo potem pa ti morda lahko verjamem.
Včasih je bil super 95 oktanski, sicer je bil 91 ali pa 93 oktanski in še to bolj na papirju, kot v praksi.
Miki nastavlja predvžig po knjigi z lučko, vojko pa po posluhu. Na zadnjem servisu sem se odločil za prenastavitev po posluhu, kjer smo nato še nekoliko znižali prosti tek. Morda je ravno toliko boljši bencin razlog, da po knjigi ni več za nastavljati. Razlika v porabi med omv in petrol pa je bila enaka tudi prej.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: dami dne April 10, 2014, 09:16:23 POPOLDNE
Gule, OMV se je umaknil tudi iz Hrvaške.
Ne, da je nemogoče, vendar se mi vseeno zdi neobičajno, da bi Petrol
mešal "župico" za OMV, ob njihovi ogromni rafineriji in bližini "centrale".
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Zeko124 dne April 10, 2014, 10:10:24 POPOLDNE
Morda naključje... Ampak kolega mi je natanko teden nazaj razlagal da se njegov Yugo Koral 55 precej bolje obnaša s Petrolovim Qmax, kot z OMV 100.

Razlika v porabi nekje 0,3l/100km ob enaki relaciji in enakemu stilu vožnje, avto lepše vže in vse... Včasih smo pa hodili na OMV bencin tankat... svašta :Hammer3:
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: MSrougeZX dne April 10, 2014, 10:11:31 POPOLDNE
Z Petrolom imam slabe izkušnje, zato tankam raje na MOL ali OMW, sploh dizla.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne April 10, 2014, 10:18:14 POPOLDNE
Saj dizel tudi jaz izključno na OMV, 95 ne točim že najmanj 10 let,  niti za v kosilnico ne. Ta 100 pa preseneča in to zgolj po slučaju, ker se sicer izogibam Petrola kolikor se le da.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: žabec dne April 11, 2014, 08:13:15 DOPOLDNE
To jaz opažam tudi pri 95 oktanskem bencinu. Z enim tankom naredim približno 50 km več, če tankam na Petrolu.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: superca13 dne April 11, 2014, 08:24:44 DOPOLDNE
Koliko sem obveščen imata omv in petrol goriva iz iste pipe.Koliko se s katerim gorivom naredi več ali manj je hudo relativno, če bi hotel delat natančno primerjavo med enim in drugim, bi moral z vsakim tankom naredit iste vožnje pri isti temp.,  z istim številom vžigov, enako napumpanimi gumami, z enako težo v vozilu itd...kar je seveda nemogoče.
100 oktanska goriva so že primerjali z 95, ko so bila vozila na valjih. Nekateri avti so dejansko pokazali kak kilowat več, nekateri pa celo manj. Spet relativno.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: sušo dne April 11, 2014, 09:57:08 DOPOLDNE
Superca, tole je pa že za mythbusters-e...

Drgač pa ja. Bencin je iz iste pipe samo aditivi so različni. 5rol živalskega izvora, oemfau rastlinskega.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: jumper1 dne April 11, 2014, 12:44:44 POPOLDNE
Malce se je pa treba vprašat kako imajo kaj števce na pumpah nastavljene, ker na isti pumpi konkretno OMV počivališče lopata pumpi št.9 in7 veliko bolj točno kažejo litre kot pa št.5 iz lastnih izkušenj vem da sem na pumpi 5 že dvakrat na c8, takoj ko se je prižgala lučka natočil čez 80 litrov, na prej omenjenih 7 in 9 pa 72-73 litrov,takšnjo izkušnjo imam tudi na ravbarkomandi sem tudi zadnjič v jumperja natočil 66 litrov pa še sploh ni bilo lučke ponavadi pa natočim po prižgani lučki 63 litrov
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Citroenovc dne April 11, 2014, 03:45:19 POPOLDNE
Jaz bi se pa kar strinajl s Superco in Jumperjem. Bo verjetno res kar skupek obojega tega pravi odgovor.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne April 11, 2014, 05:08:58 POPOLDNE
Jaz pa se s superco ne strinjam. Običajno imaš neke vsakdanje ponavljajoče vožnje in je že to dovolj merodajno. Morda je lahko razlike za deci.
Pri meni pa se je dogajalo nekje od pol litra do litra - vedno na istih dveh pumpah in je lahko res tolikšna razlika v  kvaliteti goriva ali pa, da so števci naviti kot navaja Jumper, čeprav se mi to v današnjem času zdi neverjetno. Jaz žal tega z GS-om ne morem preveriti, ker nima lučke za rezervo, na tisti cagar, ki dolgo stoji tam blizu ničle pa se tudi ne moraš preveč zanašat.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: GSclub dne Maj 13, 2014, 04:55:33 POPOLDNE
tu je Rokova statistika za skoraj 140tkm, več kot 100 tankov OMv100 in skoraj 50 Petrol100:
https://www.poraba.com/usage_view.php?carid=1995
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: MunoGS dne Maj 13, 2014, 05:19:29 POPOLDNE
Helou, ja koristim za disel c5 2.2 hdi i za gsavec skoro godinu danai moje iskustvo je fantasticno, teblet e koje koristim mozete prouciti na dolje navedenom linku, a ponasaju se odlicno, 1tableta je za 40 litara goriva diesel oli benzin i cisti motor fantasticno, vidljivo na gs-u na ispusnim granama i  ispisnom djelu do lonca zadnjeg -izenadio sam se i to koristim ...

http://www.ebay.com/itm/MPG-CAPS-Fuel-saving-Capsules-FFI-Forever-Freedom-International-/181408374206?hash=item2a3cc81dbe&vxp=mtr
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Lovro dne Maj 14, 2014, 09:23:58 DOPOLDNE
Mogoče za info (je pa tega že več kot 10 let).

Moj Spaček je na Petrolovo gorivo lepo deloval, na OMW pa je občasno cukal.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne Maj 14, 2014, 04:32:33 POPOLDNE
Citat od: GSclub;183649tu je Rokova statistika za skoraj 140tkm, več kot 100 tankov OMv100 in skoraj 50 Petrol100:
https://www.poraba.com/usage_view.php?carid=1995

Pa iz te porabe je lepo razvidno, da bi njegov GS zopet rabil en dober servis na karburatorju,....

Poraba od jeseni 2008 pa do zime 2010 je bila v nezimskih mesecih konstantno pod 7 litri,...

Kašne so te tablete? Proti hoelesterolu za avtomobile? Se da to kje v lokalni trgovini kupit?
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: GSclub dne Maj 14, 2014, 04:55:56 POPOLDNE
Èojko, link sem dal zato, ker je iz njega razvidno, da skoraj ni razlike med OMV in Petrol.
Tudi moja poraba bi lahko bila občutno nižja - viša jo predvsem težka noga in skoraj 500m višinske razlike na 13km razdalje od službe do doma... a kaj, ko se tako lepo vrti...
https://www.poraba.com/usage_view.php?carid=26444
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne Maj 14, 2014, 07:16:25 POPOLDNE
Kaj se "jočeš", saj imaš super oz. ugodno porabo za GSA. In pa neverjetno velik rezervoar za gorivo. ????
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: GSclub dne Maj 14, 2014, 07:50:04 POPOLDNE
tistih 46 je 10+36 (samo 10 litrov 95, ker ni bilo 98-v Bosni)... saj meni je poraba čisto OK, se pa da tudi manj kot 7, a le, če sem tako razpoložen...
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: gule dne Maj 15, 2014, 06:59:08 DOPOLDNE
Citat od: GSclub;183710tistih 46 je 10+36 (samo 10 litrov 95, ker ni bilo 98-v Bosni)... saj meni je poraba čisto OK, se pa da tudi manj kot 7, a le, če sem tako razpoložen...

V Bosni je 98, kako da ni...samo ne na vsaki črpalki...:BigThumbs:
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: GSclub dne Maj 15, 2014, 09:38:45 DOPOLDNE
ja, saj tako sem mislil - do prve črpalke s 98 ...
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: rok.si dne Maj 20, 2014, 10:28:20 POPOLDNE
Citat od: Èojko;183701Pa iz te porabe je lepo razvidno, da bi njegov GS zopet rabil en dober servis na karburatorju,....

Poraba od jeseni 2008 pa do zime 2010 je bila v nezimskih mesecih konstantno pod 7 litri,...


Zdravo Èojko, z vplinjačem (in nastavitvami avta) je vse v najlepšem redu, sem pa zamenjal gume. Prej sem vozil 155/70, zdaj pa 155/80. Razlika v obsegu med njimi je kakih 5%, obseg prvih je bil manjši od orig. dimenzije, drugih pa večji,svoje pa je naredilo še to, da so bile prve gume Michelin Energy, narejene za varčevanje z gorivom (nizek kotalni upor, ki ga je verjetno staranje še zmanjšalo), druge pa Vredestein Sprint Classic, ki imajo bolj starinski profil, vendar pa precej bolj zanesljivo obnašanje na mokrem.
Je bilo pa fajn gledat porabo pod 7, ja... Vendar pa nimam GSa zaradi nizke porabe ampak zato, ker mi je všeč. :)

lp,R.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne Maj 21, 2014, 08:10:08 POPOLDNE
No, nekaj je bilo na stvari. Prej si naredil nekaj manj km kot je kazal števec in je bila realna poraba malo višja od zapisane, sedaj pa ravno obratno.
In kaj smo ugotovili?
Da je v 30 letih skoraj bolj napredovalo gorivo kot tehnika avtomobilov. Poraba goriva istih le veliko starejših in istrošenih avtomobilov se je znižala za preko 30% od takrat.
če je res gorivo isto pri vseh prodajalcih je očitno zopet prišlo v modo krast gorivo s "friziranji" števcev na pumpah. žalostno za današnji čas.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: frodo1 dne Maj 22, 2014, 04:54:48 DOPOLDNE
Citat od: Èojko;184136No, nekaj je bilo na stvari. Prej si naredil nekaj manj km kot je kazal števec in je bila realna poraba malo višja od zapisane, sedaj pa ravno obratno.
In kaj smo ugotovili?
Da je v 30 letih skoraj bolj napredovalo gorivo kot tehnika avtomobilov. Poraba goriva istih le veliko starejših in istrošenih avtomobilov se je znižala za preko 30% od takrat.
če je res gorivo isto pri vseh prodajalcih je očitno zopet prišlo v modo krast gorivo s "friziranji" števcev na pumpah. žalostno za današnji čas.


Kaj pa misliš s tem, da manj naliješ kot kaže, ni mi povsem jasno.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: jumper1 dne Maj 22, 2014, 09:57:42 DOPOLDNE
To je tako da v 80litrski rezervoar ki ni čisto prazen naliješ 82 litrov!?
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: andraž dne Maj 22, 2014, 12:12:46 POPOLDNE
Rezervoar drži 80 litrov, potem pa gre v cev do pokrova še 2 litra...
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: jumper1 dne Maj 22, 2014, 12:50:51 POPOLDNE
a nisem napisal da rezervoar ni bil čisto prazen ampak nekaj kolometrov po prižgani lučki,ponavadi gre noter 73 litrov.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: gregor dne Maj 22, 2014, 04:22:06 POPOLDNE
Kdaj je rezervoar poln? Ko pištola prvič "klikne" ali ko vidiš nivo goriva v cevi?

Èe se ti zdi, da res števec laže, vzami umerjeno 10 ali 20litersko kanglo in pojdi tankat.
Enkrat na pumpi za katero misliš da je točna, zarišeš do kam je goriva, drugič na tisto pumpo ki naj bi kazala preveč.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: andraž dne Maj 22, 2014, 04:52:49 POPOLDNE
Poln je vsaj zame takrat, ko vidiš gorivo v cevi in ne gre skoraj nič več noter.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Lovro dne Maj 23, 2014, 08:17:06 DOPOLDNE
Ko pištola klikne, se da sicer še dotankat - da je "rezervoar" poln, kot je napisal Andraž. Ampak, to po mojem ne pomeni polnega rezervoarja, saj se gorivo dodatno nahaja še v cevi, kar takoj pomeni nekaj litrov goriva več, kot pa piše v servisni knjigi za kapaciteto rezervoarja.

Še offtopic - praviloma pa se tanka, dokler pištola ne klikne.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: Čojko dne Maj 23, 2014, 09:22:32 DOPOLDNE
Jaz bom naslednjič na tej sumljivi pumpi natočil točno 10 litrov po števcu v kantico, nato pa doma pretočil v dvolitrske plastenke, pa da vidimo odstopanje.

Tankanje do klika je lahko zelo različno na posameznih pumpah, saj so tej "kliki" različno občutljivo nastavljeni, pa tudi glede na hitrost točenja goriva in temperature je penjenje v rezervoarju različno,... če hočeš torej natančno ročno merit porabo je potrebno vedno tankat do vrha cevi.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: zlikovski dne Maj 23, 2014, 07:21:57 POPOLDNE
Ko ti prvič klikne, malenkost počakaš, nato še enkrat stisneš, ko pa drugič klikne pa je to to.
Na tak način tankam jaz.
Nikoli pa nisem preverjal kolko je dejansko šlo not, enkrat sem edino opazil na XM-u daje šlo not skoraj 90L.
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: rsm23 dne Maj 23, 2014, 11:49:56 POPOLDNE
Hehe, jz podobno delam kot zlikovski...le da od klika dalje zaokrožujem ceno ;)
Off topic: Je šlo pa v XM dozdaj največ 85l (v tujini; do 70l je črpalkar še nekako zdržal, potem je pa moral vprašt koliko gre noter).

On topic: Èojko na samo meritev daleč najbolj vpliva temperatura - ker se pač (načeloma) volumen z dvigom temperature poveča. Poleti gre zato načeloma nekaj manj bencina v rezervoar kot pozimi.
Bencinske pumpe so načeloma kalibrirane oz. bolje rečeno overovljene* po gravimetrični metodi - torej s tehtanjem količine goriva ob določeni temperaturi in znani gostoti pri tej temperaturi.
Tako, da če hočeš preverit če tista puma res točno kaže, bi moral bencin stehtat in zmerit temperaturo...in potem preračunat ven dejanski volumen.

*Ker z samim odstopanjem pri meritvah kakšne druge veličine/količine, ki ni bencin načeloma (za uporabnika) ni nič narobe, če imamo podatek o tem kakšna je napaka merilnega inštrumenta oz. njegova merilna negotovost in lahko tako določimo interval znotraj katerega je naša meritev in stopnjo zaupanja.

No, potem so pa še tu razni vplivi zaradi mehanske obrabe merilnika črpalke itd.
Skratka - moj pojnt je da se je brezveze pretirano sekirat, ker težko res dokažeš da so te znatno oškodvali oz. da res ena pumpa kaže da si natankal precej več od druge.

En članek na to temo je tudi na Petrolovi strani: http://www.petrol.si/zapisi/koliko-goriva-lahko-v-resnici-natocite-v-rezervoar-vasega-vozila

Pa morda še tole. Oktansko število načeloma neke direktne povezave s porabo nima. Bolj ima veze to, da ima kot je že Garač rekel 100tka več/boljše aditive, boljše mazalne lastnosti....
Najbolj je pomembna energijska gostota. To se vidi že recimo pri LPGju, ki ima več oktanov, ampak manjšo energijsko gostoto (zato je tudi poraba pri plinu višja).
To dejstvo sem nedavno tudi sam izkusil, ko je imela Xsara z običajnim gorivom iz Totalove pumpe v Franciji (in s taveliko smučarsko trugo na strehi) daleč najnižjo porabo v vseh dosedanjih 300.000 km
Naslov: Kateri 100 oktanski bencin v GS-a?
Prispevek od: pubi2cv dne Maj 30, 2014, 02:17:21 POPOLDNE
V XM-a sem nalil tudi že 92l :Hammer3: