Citroenar

Starejši Citroeni => Citroen Xsara => Citroeni - X - => Xsara MK2 => Temo je začel/a: Romzi dne Februar 15, 2014, 01:42:45 POPOLDNE

Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 15, 2014, 01:42:45 POPOLDNE
Xsara Exclusive 2.0 HDI, letnik 2002. Nekaj mi konkretno prazni akumulator (čez noč popolnoma prazen).

Imam sposojen polnilec za akumulatorje z omejenim tokom (cca. max 8 A) in ga mam priklopljenega namesto akumulatorja in testiram vse po vrsti.

Preveril že:

- alternator OK
- rele predgretja motorja OK
- odklopil BSI, glavno ključavnico, vse meni znane varovalke (ta glomazne varovalke zraven akumulatorja, vse kar sem jih našel v potniški kabini, na BSI-ju, zdaj je itak odklopljen in nima veze)

Še vedno nekaj STALNO vleče cca 5A (verjetno če bi priklopil na akumulator bi bila številka mnogo višja), sumim kak zapikan rele recimo za gretje zadnje šajbe ampak nimam pojma kje bi se nahajal. A ga sploh ima?

Ima kdo kakšn el. shemo za tole Xsaro? Idejo? Karkoli.

help ...
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: xpuser dne Februar 15, 2014, 01:50:24 POPOLDNE
Vrži vse tamočnejše varovalke ven potem pa eno po eno nazaj in glej pri kateri začne vlečt štrom.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 15, 2014, 01:52:25 POPOLDNE
V temu je problem. Ne neha vlečt štroma.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: gule dne Februar 15, 2014, 02:00:10 POPOLDNE
Pelji v servis, ali dobremu električarju/elektroniku...
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 15, 2014, 02:14:36 POPOLDNE
Citat od: gule;177653Pelji v servis, ali dobremu električarju/elektroniku...
Ja itak če se ne bo nič našlo...
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: alesz dne Februar 15, 2014, 08:53:37 POPOLDNE
Kaj nimaš na požarni steni eno črno škatlo notri pa dva releja in par varovalk...dodatno gretje.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 15, 2014, 09:45:29 POPOLDNE
Citat od: alesz;177668Kaj nimaš na požarni steni eno črno škatlo notri pa dva releja in par varovalk...dodatno gretje.
Kje? V kabini ali v motornem prostoru?
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: alesz dne Februar 15, 2014, 10:12:23 POPOLDNE
V motornem prostoru......
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 15, 2014, 10:24:08 POPOLDNE
Ja tele tri ventile imam, je pa zraven res ena črna škatla. Te pa res nisem preverjal. Bom jutri prevril kose bo spet kaj videlo. Mimogrede, poraba se kaže na kablu ki je priklopljen skupaj z napajanjem releja za predgredtje motorja in se vključi v debeli snop kablov proti kabini in naokoli po motorju in na "ta močno" ploščo z varovalkami (ranga 50-70A, ta kot kaže ni vzrok),
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 16, 2014, 09:14:22 DOPOLDNE
Citat od: alesz;177668Kaj nimaš na požarni steni eno črno škatlo notri pa dva releja in par varovalk...dodatno gretje.
Svašta. Sem zjutraj tole odprl, potegnu ven varovalke in ..voila..
Dam varovalke nazaj noter in .... ni porabnika.. WTF? Je možno da je kakšen od relejev spustil ko sem mal prerukal škatlo?
Èemu točno služi tole? Napisal si dodatno gretje. Mogoče gretje nafte ali kaj drugega?
Ker modul za predgretje motorja (grelne sveče) naj bi bil št. 3 na sliki spodaj...
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 16, 2014, 09:38:23 DOPOLDNE
Citat od: Romzi;177686Svašta. Sem zjutraj tole odprl, potegnu ven varovalke in ..voila..
Dam varovalke nazaj noter in .... ni porabnika.. WTF? Je možno da je kakšen od relejev spustil ko sem mal prerukal škatlo?
Èemu točno služi tole? Napisal si dodatno gretje. Mogoče gretje nafte ali kaj drugega?
Ker modul za predgretje motorja (grelne sveče) naj bi bil št. 3 na sliki spodaj...
Update: dva debela kabla ki gresta v tole čudo sta oguljena oz. bolje rečeno zatopljena (po napol stopljeni izolaciji na kablih sodeč sta se najverjetneje celo držala skupaj, ko sem vse skupaj vlekel narazen je pa popustilo in nehalo žret štrom).
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: alesz dne Februar 16, 2014, 11:36:46 DOPOLDNE
Dodatni grelec vode......na cevi ki gre iz motorja v kabinski grelec....
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 16, 2014, 12:23:08 POPOLDNE
Eeeej hvala majster! Sem sicer ravnokar gledal v Autodato (sem jo prej moral seveda inštalirat) in sem prišel do istega zaključka. Sploh nisem vedel da imam dodatno gretje vode.
Svašta.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 16, 2014, 07:03:54 POPOLDNE
@alesz: previdevam da si imel ti podoben problem? Pri meni je bila primarna težava v oksidiranem spoju kabla in spojke tik pred relay/fuse box-om in je na tem mestu smodilo in prežgalo izolacijo kabla in je prišlo do  "kurzšlusa". Zaenkrat imam tole gretje odklopljeno (lahko pričakujem kake težave ali bo tudi brez OK?), ob priliki bom napeljal komplet nov konkreten kabel in dal narest nove spojke, pregledat moram tudi vejo od relejev do grelca.

Je pa tole res "creative technologie": veja ki s par 10 amperi napaja gretje, je od akumulatorja do škatlice z releji in varovalkami popolnoma nezavarovana (cca. pol metra kabla). V primeru kot je moj tudi kakšen požar ni izključen. Študiram da bi v to vejo dodal tudi kako varovalko (čim bliže akumulatorja seveda).

Aja podobna zgodba je bila tudi  z glavnim kablom od alternatorja do akumulatorja (oz. bolje rečeno: del od spojke za štarter proti alternatorju - tam je kabel v resnici štukan v spojki za štarter :Hammer3:, itak tudi slab spoj, kabel je pregrevalo in je bila izolacija tudi že pošteno zasmojena in smo ta del kabla naredili na novo).
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: alesz dne Februar 16, 2014, 08:24:32 POPOLDNE
Zadeva je namenjena hitrejšem segrevanju motorja(posledično tudi kabine).Poleg tega,da direktno greje vodo,tudi preko alternatorja obremeni motor,ki se zato spet hitreje ogreje.To je zaradi ekologije,da prej doseže delovno temperaturo in s tem čištejše delovanje.Ta grelec in ogrevalne sveče se vključijo pa zagonu motorja, ko se napetost stabilizira in deluje do  cca 50°.
CitatJe pa tole res "creative technologie
pri večini dizlov je tako rešeno..................
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Februar 22, 2014, 09:07:32 DOPOLDNE
"Creative technologie" se nanaša na žico brez varovalke hehe.
Èe kdo rabi je na voljo brezhiben akumulator za Xsaro. Pravzaprav lahko izbirate med Bosch 74Ah (http://www.akumulator.si/izdelek/A1%2018%2074/akumulator-bosch-silver-s4-74ah-12v) ali pa Banner Starting Bull 72Ah (http://olje24.si/Akumulator-BANNER-Starting-Bull-72Ah2)
Oba sta brezhibna, cena je 25€. Prodajam seveda samo enega, eden ostaja v Xsari.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne November 25, 2015, 08:56:26 DOPOLDNE
No nekaj se spet dogaja ... Èez vikend je spraznilo akumulator.
Zaenkrat še ne vem ali je kaj z avtom ali je akumulator bolj kot ne hin....
Ima mogoče kdo podatek, koliko elektrike kuri avto ko je v economy mode-u, se pravi stoji na parkirišču zaklenjen.... Nekaj sem meril in mi kuri cca. 200mA. Je to OK?
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: alesz dne November 25, 2015, 09:24:58 DOPOLDNE
NE, 10x preveč,moraš pa po tem ko zapreš vozilo in imaš vse izključeno in že priključen instrument počakat nekaj dalj časa,da se vse pomiri,tedaj je šele meritev verodajna.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: sl1 dne November 25, 2015, 09:33:44 DOPOLDNE
http://www.citroenar.eu/showthread.php?t=13149&highlight=prazni+akumulator (http://www.citroenar.eu/showthread.php?t=13149&highlight=prazni+akumulator)

Ko vse zapreš in zakleneš traja še cca 3 min da gre v sleep mode.
Takrat kuri moja XP cca 20-40mA. Cca 200mA pa kuri takoj po zaklepu prve 3 min.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne November 25, 2015, 11:08:49 DOPOLDNE
Citat od: alesz;211316NE, 10x preveč,moraš pa po tem ko zapreš vozilo in imaš vse izključeno in že priključen instrument počakat nekaj dalj časa,da se vse pomiri,tedaj je šele meritev verodajna.
Ja to vem, takoj ko priključim akumulator in so stvari še žive, kuri tam okrog enega ampera.
Zdaj vem, kaj bom danes popoldne počel :breaking_pc:

Še ena stvar, če BSI-ju izklopim varovalko (F9), bi moral le ta izklopit porabnike ali ne? Ker v tem primeru je poraba še vedno okrog 200mA...
Sicer mi  je pa že nekoliko jasno - odklapljanje varovalk eno po eno ....

Bom pa vseeno poskusil tisti reset BSI-ja, škodit najbrž ne more.

Kreativ tehnoloži!
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne November 25, 2015, 06:00:49 POPOLDNE
Ni kreativ tehnoloži, ampak avtoradio Alpine. Ko bom imel cajt, bom raziskal, zdaj je brez varovalke.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: alesz dne November 25, 2015, 09:41:15 POPOLDNE
Ja hm........stokrat rečeno,4 in 7 pin zamenjaš,nato pin 7 odbiješ in izoliraš,potegneš novo linijo izključavnice(napajanje po kontaktu) na pin 7...brez povezave z BSI-jem.....Vezava na originalno ožičenje pa čeprav je bilo obrnjeno napajenje je v večini primerov povzročala motnje,ponavadi naključno se ni aktivirala črpalka goriva ali pa je po 20 minutah nehalo delovati centralno,so se pa zadeve ob ponovnem kontaktu aktivirale nazaj.......
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne November 26, 2015, 06:32:43 DOPOLDNE
Citat od: alesz;211368Ja hm........stokrat rečeno,4 in 7 pin zamenjaš,nato pin 7 odbiješ in izoliraš,potegneš novo linijo izključavnice(napajanje po kontaktu) na pin 7...brez povezave z BSI-jem.....Vezava na originalno ožičenje pa čeprav je bilo obrnjeno napajenje je v večini primerov povzročala motnje,ponavadi naključno se ni aktivirala črpalka goriva ali pa je po 20 minutah nehalo delovati centralno,so se pa zadeve ob ponovnem kontaktu aktivirale nazaj.......
Ja hm... sicer za tole kar pišeš nisem niti vedel, sem ob menjavi radia sam premeril kaj in kako... Torej pin 4 in 7 sta zamenjana, pin 7 odklopljen proti BSI-ju in če se prav spomnim pri radiu brikan na pin 4, radio je samo na stalnem napajanju in se ga prižiga in ugaša ročno. Sumim na radio, lahko da ima na napajalnem delu kak LC filter, lahko da se je elektrolit uscal in kuri elektriko. Preverim in sporočim.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: Romzi dne Januar 06, 2016, 09:24:59 DOPOLDNE
Se nisem pretirano ubadal, zmontiral nazaj original radio. Važno da nekaj škriplje, za na šiht in v štacuno je ok.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: sl1 dne Januar 06, 2016, 09:37:52 DOPOLDNE
Jaz sem imel navaden poceni Pioneer radio (80-100€) v Xsari MK2 in sedaj v Xsari Picasso in v oba sem ga dal čisto normalno brez problemov - ne vem niti če je bilo treba zamenjati žici, vem da sem nekaj obračal da vidim, če je kaj razlike, pa je ni bilo.
Najbrž je res s konkretnim radijem nekaj narobe.
Naslov: Xsara težava z elektriko
Prispevek od: alesz dne Januar 06, 2016, 11:03:20 DOPOLDNE
Citatne vem niti če je bilo treba zamenjati žici, vem da sem nekaj obračal da vidim, če je kaj razlike, pa je ni bilo.
seveda jo ni bilo,oba priključka imata napetost,s tem da ti napajanje po kontaktu vzame napetost šele ko gre BSI spat........sicer pa sploh ni problem dobiti podatkov kaj je z položajem žic,lahko se pogleda tudi kaj priporoča citroen za naknadno montažo,vključno z vmesnim adapterjem ki ti zamenja položaje.......

se mi je zdelo da mi to leži,v tistih časih smo stran metali....