Citroenar

Starejši Citroeni => Citroen Xsara => Citroeni - X - => Xsara MK2 => Temo je začel/a: firbec dne Oktober 28, 2013, 06:21:18 POPOLDNE

Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Oktober 28, 2013, 06:21:18 POPOLDNE
Tukaj bom malo opisal kako sem se lotil obnove zadnje preme:


Ker sem se na moji xsari naveličal vožnje kot v gokartu, sem se lotil reševanja poznanega problema z zadnjo premo.

Kot je iz slik razvidno je avto zadaj precej prenizek. Manjka mu 5cm,
pa tudi gume so malo na X.
Je pa še en problem, po razbremenitvi zadka se avto ne vrne nazaj gor.
Upam, da bom z obnovo vse to odpravil.


Osnovana ideja obnove je zamenjava igličnih ležajev z plastičnimi pušami.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Oktober 28, 2013, 06:31:05 POPOLDNE
Za začetek:
- avto malo premeril
- ga spravil na klocne
- zadnja gume dol, in rezerva dol


Do tukaj je šlo pot po maslu, pri bremzah pa sledi rahlo presenečenje.
Diski hin (itak je xsara rahlo tresla pri zaviranju), plaščice zabite v vodilu, ter počena desna zajla.
Super, NOT!

Rahle težave so se pojavile tudi z snemanjem diskov, vendar "upciger", WD-40 in kladivo naredijo svoje.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: frodo1 dne Oktober 29, 2013, 06:13:06 DOPOLDNE
Èakamo nadaljevanje.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: gule dne Oktober 29, 2013, 07:44:33 DOPOLDNE
Uh, uh...
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: dvorjan dne Oktober 29, 2013, 07:58:48 DOPOLDNE
Tole z zadnjimi diski je pa grdo in se je "kuhalo" dlje casa. Sam tezko razumem ljudi, ki se s takimi okvarami se kar vozijo. Pa saj menda ob vsakem zaviranju trese in hrusta? A to soferja/ke res nic ne gane? Kaj ce bi bilo potrebno zaviranje v sili, pa rit potegne levo ali desno zaradi neizpravnih/unicenih zavor?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: alesz dne Oktober 29, 2013, 08:01:55 DOPOLDNE
A veste kaj ti reæe človek s takimi diski...?
"ti ejga,a bo tole šlo še za dopust,pol ga bom tko prodal...."
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Oktober 29, 2013, 05:29:08 POPOLDNE
Tresenje sem opažal šele zadnje dva meseca, vendar sem z sanacijo počakal do razdiranja zadnje preme. Aprila je še xsara naredila tehnični brez pripomb.

Večino poškodb na disku je nastalo zaradi tolčenja z kladivom pri snemanju.
Je pa zanimivo, da se površina lušči.


Ni mi pa čisto jasno zakaj pride do tega? Luščenje, ampak samo na notranji strani diska.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: xpuser dne Oktober 29, 2013, 05:32:23 POPOLDNE
slaba kvaliteta materijala + sol.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Oktober 29, 2013, 06:02:40 POPOLDNE
Nadaljevanje 2 :)

Pri snemanju rok mi sicer manjka par slik, zato upam, da bo razvidno kako gre vse narazen.

Plan A:
Vse skupaj razdrem na avtu, tako, da mi ni potrebno sneti preme.
Pa začnem:

- demontiram uničene bremeze
- cevi do bremz (da slučajno kaj ne uničim)
- ščitnike diskov (lažji dostop)
- zajle ročne zavore. Kako demontiraš ročno je tudi poglave zase. Ampak očitno brez podiranja sredinske konzole ne gre. Da popustiš ročno rabiš skoraj eno uro!
- odstranim amortizerje

Roke so vpete križno z dvema torzijskima palicama in z eno direktno v cevi.
Kos št. 8 povezuje tisto notranjo.

Zunanje palice se odvijači na obeh straneh in potegne na tisto stran z luknjo.
Preden se potegne palico je potrebno odstraniti ekscentrično podložko.
Z metodo "razno" je prva palica odstranjena.

Sledi odstranjevanje sredinske palice. V kos 8 se odstarani s pomočjo vijaka M12x1,5.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Oktober 29, 2013, 06:15:35 POPOLDNE
Nadaljevanje 3 :)

Sledi odstranjevanje druge palice.
Ker pa noče sodelovati, izdelam drsno kladivo, vendar tudi ta metoda ne obrodi sadov.:bombs:


Uporabim plan B:
Premo bo potrebno kompletno demontirat.

- odstanim tapeto v prtljažniku
- odstranim čepe (pod njimi so vijaki, ki držijo celo premo)
- spustim izpuh
- izključim abs konektorje

Pred odvitjem vijakov je potrbno celo premo podložiti, tako, da ne pade na tla.
Zelo priročen je viličar :)

Odvije se 6 vijakov in prema je zunaj! :emot112:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Dyanozaver dne Oktober 29, 2013, 06:46:25 POPOLDNE
? Kateri letnik je Xsara ,pa kolk km ima?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne November 05, 2013, 10:38:46 POPOLDNE
je letnik 2004, 115000 km
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne November 27, 2013, 08:49:07 POPOLDNE
Nadaljevanje #4 :)

Ko je prema razdrta, sledi nabava novih delov in izdelava puš.

Kaj vse je novo:
- novilon puše
- tesnila pri premi
- zajle za ročno
- zadnji diski
- zadnje ploščice
- mazalice
- zadnji amortizerji

Puše mi je izdelal lokalni strugar, tesnila za premo so originalna citroen, ostalo je bilo nabaljeno pa pri evrotonu.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne November 27, 2013, 09:04:24 POPOLDNE
Nadaljevanje #5 :)

Sestavljanje.

Uf, težko je napisat točen postopek sestave :)
Sestavljaš po obratnem vrstnem redu kot si razdiral :D

Celega postopka sestave ne bom podrobno opisoval (no če koga zanima lahko tudi). Sicer pa slike povejo svoje.


Celo premo sem sestavil v graži, ter nato sestavljeno namontiral na avto.
Na premo sem vgradil tudi mazalice.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Citroenovc dne November 27, 2013, 09:10:38 POPOLDNE
:emot112::BigThumbs:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne November 27, 2013, 09:18:56 POPOLDNE
Nadaljevanje #6 :)

Pri sestavljanju sem si pomagal z dvema dilama, ki sta služili kot simulacija amortizerja.

Uporaba "dumy" amortizerja je nujna, saj bo le tako leva in desna stran enako nastavljena, razdalja med luknjama, pa določa višino avta.
Ta dolžina ni dolža raztegnjega amortizerja! (kar se vidi na eni izmed slik)

Tukaj se mi je pojavil tudi problem, saj je amortizer na demontirani premi skoraj nemogoče namontirati. Amortizerje sem nato zmontiral na avtu.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne November 28, 2013, 06:22:07 DOPOLDNE
Nič ne pravim, samo malo sem v dvomih če bojo tele puše na dolgi rok zržale obremenitev?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: frodo1 dne November 28, 2013, 07:02:28 DOPOLDNE
Dobro, če ti je izdelal puše; kakšen material je to, kakšna plastika-teflon in zakaj ne kovinske? Tu sem malo skeptičen.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: alesz dne November 28, 2013, 08:01:38 DOPOLDNE
Tega materiala ne ničkoliko, http://www.mm-intercom.si/ponudba/tehnicna-plastika pa vsi imajo boljše karakteristike kot ................
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: sušo dne November 28, 2013, 01:37:43 POPOLDNE
Sm mel take puše - plastične - na Diani v sornikih.
In sm veselo mazal na par jurjev km, tko k se zagre.
In je šlo sfalit glih zarad mazanja. Naj bi jih ne mazal zarad teflona al kaj vem česa...
V glavnem nisem vedel kaj je v sornikih - valda se ne vid not - dokler ni šlo rakom žvižgat.
K sva s Carlijem menala sornike sva prav debelo gledala plastiko.

A če bi jih še enkrat dal not?
Jah, dokler se bo Štelju dal drejat kose sigurno ne.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne November 28, 2013, 06:41:05 POPOLDNE
Zakaj plastika?

Puše so izdelane iz novilona 6.

http://www.akripol.si/znamke/novilon/novilon-6/ (http://www.akripol.si/znamke/novilon/novilon-6/)
tole je prizvajalec, Akripol

Sam sem sprva hotel bronaste puše, vendar mi je stugar predlagal novilon.
Bron najbolj ne prenaša sunkovitih obremenitev, zato bi se puše sčasoma
stolkle in dobile zračnost.
Problem pa tudi z montažo, saj morajo biti bronaste izdelane v
precej manjših tolerancah.


Sicer pa tudi sam upam, da bojo zdržale :)
Hiter preračun pove, da so celo predimenzionirane.

Trenutno so puše naredile nekaj več kot 500 km, zato še ne morem komentirat vzdržljivosti.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 02, 2014, 09:43:26 DOPOLDNE
Mene tudi čaka obnova preme na Xsari Break l'99
Po dolgem iskanju končno našel tale 2 "how-to-ja" za P306 (naj bi bila povsem enaka prema kot na Xsari):
http://www.306gti6.com/forum/showthread.php?id=80349
http://www.detailingworld.co.uk/forum/showthread.php?t=288941

Nisem še čisto ziher ali bi se lotil sam ali bi dal obnovit.... :Hammer3:
@firbec: Pri tebi osi niso bile požrte ali si jih popravljal?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: ggrega dne Januar 03, 2014, 01:47:27 POPOLDNE
glede na samo vrednost avtomobila se skoraj ne izplača,razen če imas kako nostalgijo do njega.

jaz sem se berlinga ravno zato znebil ker se je pokazala luknja brez dna,v glavnem je tako narejen da mora crknit še skoraj v garanciji ,en navaden korejc ki je pol manj vreden,skoraj ne pozna okvare do 200 kkm (vsaj takihle felerjev ne)

pa da ne bo kdo mislil da imam kakega poševnookeca:argue1:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 03, 2014, 03:32:50 POPOLDNE
Citat od: ggrega;174165glede na samo vrednost avtomobila se skoraj ne izplača,razen če imas kako nostalgijo do njega.

jaz sem se berlinga ravno zato znebil ker se je pokazala luknja brez dna,v glavnem je tako narejen da mora crknit še skoraj v garanciji ,en navaden korejc ki je pol manj vreden,skoraj ne pozna okvare do 200 kkm (vsaj takihle felerjev ne)

pa da ne bo kdo mislil da imam kakega poševnookeca:argue1:

Ej gajba dela in dela in dela ..... ima 260.000 km, prema pa že dolgo kaže na to, da bo enkrat treba popravljat. Tako da v vsakem primeru bom(o) popravljal. Hehe ni to Activa, kjer vsak teden nekaj crkne :emot112:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Januar 04, 2014, 05:15:20 POPOLDNE
Ne, osi nisem popravljal, bile so v presenetljivo dobrem stanju.
Mestoma so edino odtisi iglic ležaja, na mestu kjer je zablokiral.

Èe je os tudi malenkostno požrta bo to plastična puša prenesla,
saj je skoraj 3x širša kot mesto poškodbe.


A obnavlajl boš sam?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 04, 2014, 11:40:37 POPOLDNE
Ne vem še. Se moram pozanimat kolk točno bi koštal samo komplet material (ležaji, semering(i), nove osovine) oz. koliko, če dam izvajalcu obnovit.
Nabavljal oz. dal obnavljat bom v Prekom.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: zlikovski dne Januar 05, 2014, 07:15:55 DOPOLDNE
Jaz to osovini z role, kje so ležaji, doma nisem nikakor mogel spravit dol, sem moral nest na prešo.

@Firbec, če je že površina ''nagrižena'' kje so ležaji, pa makar je, kot praviš v super stanju, jo zamenjaj, kajti nove ležaje ti bo čez čas požrlo zaradi te nagriženosti površine.

Najbolje je če menjaš z novo, gor varit pa podrejat, ali kakšne druge variante iskat odpadejo, boš čez čas na istem kot zdaj, sprobano na lastni koži.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 18, 2014, 01:22:47 POPOLDNE
Ta teden naročil komplet za obnovo (tudi osovine) s Poljske (124€ s poštnino):
http://www.ebay.co.uk/itm/Querlenker-Reparatursatz-fur-die-Hinterachse-Citroen-Xsara-Zx-Peugeot-306-SNR-/120976019232?pt=DE_Autoteile&hash=item1c2abb8f20#shpCntId
Obnova bo tako DIY. Bom dokumentiral dogajanje ....
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: dexterboy dne Januar 18, 2014, 04:23:59 POPOLDNE
@Romzi, saj a ne dela tale Vargalant iz vrhnike obnovo preme za cca. 200 ojrov?
Seveda je enotena garancija... Sem govoril z Binetom, da je bilo veliko reklamacij, pa je pokomentiral, da so se na začetku še "kao lovili", zdej pa naj bi "vajenec" že postal "mojster"...
Omenjam samo zato, ker si ti že pri  125 evrih, plus, da te čaka še delo...
Drugače pa veliko sreče in seveda, prosimo vsi za slike :)))
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 18, 2014, 05:19:56 POPOLDNE
Ja, Vargalant obnovi za 250+DDV. Pa smo na 300€. Pa še vedno je glavnina dela z demontažo in montažo preme z in na avto. Da skrajšam. z ugodno urno postavko in da mi menjajo še pakne in cilindre zadaj (avto ima bobne), se cena močno približa 500€. To je pa res malo preveč. Mene bo predvidoma prišlo 200€. Dela ne računam, ker v času šraufanja ne bi zaslužil niti centa .....
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: dexterboy dne Januar 18, 2014, 06:29:05 POPOLDNE
OMFG; "Ferdo, piši":
450 evrov, 5 let garancije, edino avto moraš peljati k njim v radence in žal nimajo nadomestnega za čas popravila. Ko sem jih klical po telefonu (žgajner) in se zanimal, je bila dekla na drugi strani prijazna in si je vzela čas...
Se skoraj že bere kot Sci-Fi? :)))
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 19, 2014, 10:02:45 DOPOLDNE
Citat od: dexterboy;175502OMFG; "Ferdo, piši":
450 evrov, 5 let garancije, edino avto moraš peljati k njim v radence in žal nimajo nadomestnega za čas popravila. Ko sem jih klical po telefonu (žgajner) in se zanimal, je bila dekla na drugi strani prijazna in si je vzela čas...
Se skoraj že bere kot Sci-Fi? :)))
Vem za njih (link (http://zgajner-servis.com/servis.html)) - mogoče ob naslednji obnovi... Sej ob korektni zamenjavi ležajev in osovin nima it kaj narobe, ne vem zakaj tak bavbav okoli teh prem ...

Aja, še edit: včeraj popoldne sem se zmenil z znancem v bližni, ki ima avtodvigalo - bomo tam odmontirali premo. Pa še zanimat ga je začelo, ker ma sam Berlinga in mu zadaj "ropoče" pa kolesa ma pošrek hehe :Hammer3:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 21, 2014, 09:45:39 DOPOLDNE
Včeraj dobil robo.
Nadaljujem ko se bo začelo dogajat.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 23, 2014, 10:23:06 DOPOLDNE
@Firbec: kaj si naredil z lajtungami od zavor da nisi izgubil zavornega olja?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Januar 26, 2014, 01:21:53 POPOLDNE
Nič.
Podstavil sem dve posodici :)


Drugače po dveh dnevih neha kapljat, zmanka olja :D


Sam se za olje nisem preveč sekiral, v vsakem primeru je porebno bremze
odzračit, takrat pa doliješ novo olje.
Sam sem to izkoristil za menjavo zavornega olja.


Kako pa napreduje šraufanje?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Dragan3 dne Januar 26, 2014, 02:42:24 POPOLDNE
romzi... prijateljski nasvet... privošči svoji xsari novo zavorno olje!!! stroški 10-20ew!!! in exstremno pazi na zavorne cevi (lajtnge) če nočeš kupovat novih!!!
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 26, 2014, 03:29:31 POPOLDNE
@firbec, še nič ne napreduje... pomoje začnem v začetku februarja ko bo kaj časa (zdaj ga nimam)
@Dragan, najbrž res ne bo škodilo. Zavorne cevi se lahko zgodi da bodo "nove", če pride do nezgode ...
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 30, 2014, 07:38:46 POPOLDNE
Evo, novice: sneg imamo.
Ne, resno, zmenjen sem za torek, stara koza gre na dvigalo, ko jo bomo spustili spet na tla bo pa manekenka :emot66:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: sendro dne Februar 04, 2014, 08:30:50 POPOLDNE
Èe ima xsara diske odzadaj ni treba zavornih cevi odšraufavat,samo zavorno čeljust odšraufaš,snameš zajlo ročne ter plehnate varovalke na gumi ceveh proč pobereš in z malo akrobacije daš vse lepo na stran,da te na ovira pri demontaži in montaži preme,pa še olje not ostane.To sem naredil pri moji  ker sem imel glih novo olje že noter.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 05, 2014, 06:37:12 DOPOLDNE
Hvala. Servis začasno prestavljen zaradi "rahlih" težav z vremenom in elektriko
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 06, 2014, 02:18:52 POPOLDNE
Update. Zaradi pmanjkanja časa sem nekoliko spremenil plan. Demontažo preme z avta in na avto bojo uredili na fuš mehankarji (ne bo prvič), obnova preme pa ostaja v moji domeni. Naj bi se začelo dogajat v torek ali sredo.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 11, 2014, 10:21:44 POPOLDNE
Evo akcija:
prvipeljal premo domov, in se lotil razdiranja (ni nek kujnšt):
na eni strani odstranil čep prečnega stabilizatorja, noter privil en kolesni vijak (mislim da je od fičota, važno da paše navoj) ki mi je izvlekel.... hmm ...nosilček stabilizatorja, potem sem stabilizator izbil z enim primernim nastavkom in je na drugi strani preme šlo vse skupaj ven.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 11, 2014, 10:34:30 POPOLDNE
.... odvil MATICE torzijskih palic na strani, kjer je zadeva fiksirana v ohišje preme (ne v roko) in s konkretnim kladivom stolkel ven roko s tozij vred. Aja, še prej označil kako torzija nalega v ohišje (metode razno z drajsanjem, barvanjem sekanjem v kovino..) da bom pri sestavljanju spravil nazaj v enako stanje. Izvlekel ležaje s postopkom, ki sem ga pred kratkim prilepil tu gor (glej slikco - ta ni moja, nisem mel s čim prijet fotiča, ker sem bil do komolcev usran od masti). Leva stran je (bila) še nečemu podobna, desni zunanji ležaj pa... ga ni....
Ležišče ležaja je tudi precej zjebano, se še odločam ali bom reševal  s strugrjem ali Loctite oz. podobnimi pripomočki,
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 11, 2014, 10:40:37 POPOLDNE
Plani (idealno bi bilo vse jutri, verjetno so to bolj kot ne pobožne želje):
- zdele na hitro spijem še en pir
- jutri na šiht (vmes nekje se odločim ali Loctite ali strugar)
- po šihtu očistim cev preme in nekaj naredim z ležiščem desnega zunanjega ležaja (glej alinejo višje
- grem do frenda da izprešava stare osovine in vprešava nove (so že cel dan v zamrzovalni skrinji - škodit ne more)
- zbašem nove ležaje v cev preme (hmmm, saj res, tudi te moram dat v skrinjo - škodit ne more drugič)
- če bo vse šlo kot namazano, sestavljanje preme
- zamenjava paken in cilndrov zavor (mam vse vkompletu novo)
- kak pir tu pa tam
- dostava do fuš mehankarije da montirajo premo na avto
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 11, 2014, 10:41:20 POPOLDNE
off: vmes ko sem ustvarjal je ene 2x zmanjkalo štroma in sem improviziral s čelno lampo
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 12, 2014, 11:34:41 DOPOLDNE
Sem danes ene par telefonov obrnil. Grem po šihtu v Radomlje v KemisPlus, mi bojo dal eno pasto in bomo zalepili ležaj da ne bo težav. Tudi pri strojnikih sem malo potipal teren in je rešitev bp.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: zlikovski dne Februar 12, 2014, 05:53:26 POPOLDNE
Èe boš lepil kjer je zribano, je žal samo začasna rečitev.
Na teh premah so pa res zmagali, slabših prem kot je ta nevem če ima katera znamka.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 12, 2014, 08:32:13 POPOLDNE
http://www.kemisplus.si/Industrijska_lepila.html (http://www.kemisplus.si/Industrijska_lepila.html) sem se oglasil danes pri njih in mi je šefe mal svetoval in tudi zatrdil da zadeva ki so mi jo prodali drži zaprmej. Upam da se ti motiš in on ne .....

Drugače danes izbil torzijske palice iz rok (prej označil), peljal k frendu na prešo da sva zamenjala osovine, zdajle se pere ohišje preme z visokotlačnim čistilcem, upam da mi bo ostalo še toliko časa danes da zbašem noter ležaje. Jutri bi morala biti prema sestavljena in upam v petek avto na cesti ...
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Februar 12, 2014, 09:24:29 POPOLDNE
:BigThumbs: Lepo!!!

Očitno imaš manj problemov z razstavljanjem tortijkih palic kot jaz.
Sam metode razno & pivo so pa zakon, a ne? :D


Tisto z označevanjem mi ni jasno? Zakaj si označil naleganje torzijskih palic?
Ker pri sestavi moraš uporabit dumy amortizer z določeno dolžino, da
dobiš pravo višino avta.

A tiste pločevine, na koncu ohišja preme boš tudi menjal (tam kjer se skrije zunaji semering)?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 12, 2014, 10:16:11 POPOLDNE
Citat od: firbec;177423Tisto z označevanjem mi ni jasno? Zakaj si označil naleganje torzijskih palic?
Ker pri sestavi moraš uporabit dumy amortizer z določeno dolžino, da
dobiš pravo višino avta.
Avto je imel čisto ok višino in se mi ni treba še s tem zaje*** Itak računam glede na staro stanje zaradi podrtih ležajev preme in nagiba osovine da bo avto cca 0,5-1 cm višji.

Citat od: firbec;177423A tiste pločevine, na koncu ohišja preme boš tudi menjal (tam kjer se skrije zunaji semering)?
Ja, pred parimi minutami sem zbasal ležaje noter, pločevina je tudi že gor.
Edino elastični kit se mi je že zasušil in ga moram jutri nabavit in nanest ob robu pločevine (da ne bo slučajno kje voda pronicala v ležaj.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 12, 2014, 10:19:25 POPOLDNE
Edit: danes dobil nazaj zavorne bobne - podrejane. Dec je računal celih 10€.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 13, 2014, 10:47:11 POPOLDNE
Prema je sestavljena. Dostavljena mehaniku za montažo. Èasa za slikce ni bilo. Zjeban ko pes. Sicer zadovoljen, ampak najverjetneje prvič in zadnjič - ali pa si moram vzet malo bolj na izi pa bi tudi šlo.
Kaj več še napišem ko se naspim in spočijem.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 13, 2014, 10:50:00 POPOLDNE
Citat od: Romzi;177529Prema je sestavljena. Dostavljena mehaniku za montažo. Èasa za slikce ni bilo. Zjeban ko pes. Sicer zadovoljen, ampak najverjetneje prvič in zadnjič - ali pa si moram vzet malo bolj na izi pa bi tudi šlo.
Kaj več še napišem ko se naspim in spočijem.

Najbrž nisem omenil da mi je na drugem avtu včeraj crknil akumulator?
Tukaj vmes gre zahvala bratu ki je našel drugega rabljenega za drobiž.
Tako da kar se današnjega vozila tiče: Twingo je opasan :BigThumbs:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 14, 2014, 04:20:18 POPOLDNE
:emot112: Avto je zrihtan - tisti s premo.

Ta drug pa..... :breaking_pc::breaking_pc::argue1:nekaj je narobe ker mi je tudi "novi" akumulator spraznilo čez noč, še iščem kje je napaka oz. stik ali karkoli že.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: dvorjan dne Februar 14, 2014, 05:30:45 POPOLDNE
No, da bi le drzala dokler avto ne zgnije. =)
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 14, 2014, 08:54:11 POPOLDNE
Vsaj 5 let. Potem bo okroglih 20 in bomo kupli "novega".
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 15, 2014, 01:49:36 POPOLDNE
Sem si že pripravil en Wordov dokument, kjer imam naveden spisek in fotke glavnega (homemade) orodja in "postopkov" ki jih rabiš za obnovo. Nekaj je mojega, nekaj s spleta (ona dva linka ki sem jih januarja lepil tu gor), dve fotki sem "sunil" tudi @Firbcu (tisti leseni Dummy amortizer je carski hehe). Bom še zadevo malo dopolnil in napisal vse od A do Ž (kar se spomnim) in bom potem objavil. Ni hudič, da ne bi še komu koristilo.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Februar 16, 2014, 06:11:16 POPOLDNE
Očitno nastaja: kako obnoviš premo for dummies :)

Lepo, da se najdemo tudi taki "norci", da gremo premo sami obnavljat!
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 16, 2014, 06:24:46 POPOLDNE
Citat od: firbec;177702Očitno nastaja: kako obnoviš premo for dummies :)

Lepo, da se najdemo tudi taki "norci", da gremo premo sami obnavljat!

Saj ko pomislim ni prav nobena znanost, samo stalno je nekaj manjkalo: kje mam že une šraufe da tole ven potegnem, matr spet mi fleksarca ne dela, kam sem že dal un sprej .... :argue1:

Je pa dejstvo, da je tistih 244€ (+DDV) za obnovo v Vargalantu povsem poštena cena, pa še speskajo in pobarvajo jo na novo.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Februar 16, 2014, 06:35:29 POPOLDNE
Pri tisti pošteni ceni prištej še ~100 eur za premontažo, pa si skoraj na 400 eur investicije,
za avto vreden max 3000 eur.


A si že delal finančno konstrukcijo?
Mene je prišlo 72e, oz. toliko sem dal za material za samo obnovo.

- tesnila 28,84 eur
- novilon 18,83 eur
- strugar 20 eur
- mazalice, vijaki 4,4 eur

Samo tukaj ne štejem moj čas, sem prepoceni :)
Moje šraufanje jemljem kot ene vrste hobi.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 16, 2014, 06:48:39 POPOLDNE
Mene je vse skupaj prišlo cca. 364€:
- material za premo 124€
- material za zadnje zavore (vse komplet: cilindri, pakne, fedri, vzvodi, podrejani bobni, nove zajle) cca. 130€
- vijaki za premo + zavorno olje + delo ki ga nisem naredil sam (demontaža preme, menjava zadnjih zavor, montaža preme): 110€

Lahko bi s 100% lastnim delom prišparal še cca. 100€, več pa že težko

V glavnem cenovno še sprejemljivo.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 17, 2014, 08:16:01 POPOLDNE
Evo, danes še zamenjal kabinski filter ker je že prav švohotno pihalo - res je bil zasvinjan.
Potem pa še peljal na tehnični in registriral. Itak spet brez pripomb...
Zelo zadovoljen: za konkreten servis in še registracijo skupaj sem skeširal recimo da dva mesečna obroka za en povprečni leasing za nekaj novejšega,  avto se vozi kot da ni nič, porabi 7 litrov, nobenega šklopota (zadaj je vse tiho hehe) , nobenih čričkov, nobene rje nikjer, skratka bp. Staro šele 15 let in 260 000km. Pa naj kdo reče da se ne splača. Èe bo šlo tako naprej bo avto res še najmanj 5 let pri bajti. Aja, pa šele danes sem opazil da ves čas pišem v "MK2" rubriki - avto je MK1.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Februar 17, 2014, 09:40:44 POPOLDNE
:emot112::emot112:


Torej imaš za eno leto mir!

A naveličal se je pa nisi?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Februar 18, 2014, 06:15:30 DOPOLDNE
Ja.
Ne.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: drmr dne April 01, 2014, 08:59:34 POPOLDNE
Živjo forumaši

Od prejšnega meseca sem tud jaz lastnik xsare break 16,l 2005.Tudi moja zadnja prema je najbrž že pri koncu saj meri od tal do blatnika samo 57cm kadar je avto prazen. Zanima me ali jo je treba takoj zrihtat ali se lahko še vozim ker ne vem a ta zadeva kar naenkrat crkne ? Kadar zapnem prikolico pride blatnik skoraj do feltne.
LP
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne April 02, 2014, 12:27:52 POPOLDNE
Višina načeloma nima direktne povezave s podrtostjo ležajev zadnje preme. Break je po spominu tudi malček nižje nastavljen kot limuzina (ne vem sicer točno zakaj - tako je). Poglej avto od zadaj, če so kolesa očitno "pošrek" (takole: /----\) potem je prema adijo. Nekaj malega so sicer že serijsko, da ne boš po nepotrebnem delal panike - ampak res malo cca. 1-2 stopinji.
Sicer pa videz prazne karavnke je običajno takle:
http://images04.olx-st.com/ui/1/35/91/9083491_2.jpg
Tudi naša je približno taka...
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne April 03, 2014, 07:26:49 DOPOLDNE
@Firbec, kako se obnese "custom DIY" obnova s poliamidnimi pušami. Vse OK?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: drmr dne April 13, 2014, 08:55:26 POPOLDNE
Citat od: Romzi;180967Višina načeloma nima direktne povezave s podrtostjo ležajev zadnje preme. Break je po spominu tudi malček nižje nastavljen kot limuzina (ne vem sicer točno zakaj - tako je). Poglej avto od zadaj, če so kolesa očitno "pošrek" (takole: /----\) potem je prema adijo. Nekaj malega so sicer že serijsko, da ne boš po nepotrebnem delal panike - ampak res malo cca. 1-2 stopinji.
Sicer pa videz prazne karavnke je običajno takle:
http://images04.olx-st.com/ui/1/35/91/9083491_2.jpg
Tudi naša je približno taka...

Kolesa imam malo pošrek. Kaj pa je lahko še vzrok da je tako nizek zadnji del ?
LP
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne April 21, 2014, 02:22:38 POPOLDNE
Citat od: Romzi;181007@Firbec, kako se obnese "custom DIY" obnova s poliamidnimi pušami. Vse OK?


Hmmm, težko je rečt, avto se še pelje, v enem kosu :)

Po obnovi sem prevozil ~6000 km, višina je še OK, kakih dodatnih
nagibov zadnih koles pa tudi nisem opazil.

Mi je pa malo žal, da nisem menjal še nosilcev preme,
ker se mi zdi, da a avto malo plava.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne Oktober 27, 2014, 04:24:09 POPOLDNE
Citat od: Romzi;181007@Firbec, kako se obnese "custom DIY" obnova s poliamidnimi pušami. Vse OK?

Poročilo #2
NE!
Očitno se je pri "DIY custom" obnovi naredila napaka :(
Zadnja desna roka ima po cca 17000 prevoženih zračnost

Sledi šraufanje preme, spet :Hammer3::Hammer3::Hammer3:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: aura dne Oktober 27, 2014, 06:55:11 POPOLDNE
Pred leti sem imel enak projekt na ZXu. Uporabil sem kombinacijo novilon puše in ležaj, ker so bile ležajne površine na eni osi zajedene. Ideja je bila sicer dobra hitra in poceni  ampak most ni bil več tak kot bi moral biti. Strugar mi je naredil izravnavo ležajne površine na osi.
Moje mnenje je, da dolgoročno funkcionirajo le igličasti ležaji, dobra os in nipel za mazanje.
Èe bi še enkrat moral to popravljati, bi sigurno v primeru nagriženosti ležajne površine na osi raje kupil novo os kot pa popravljal staro.
- Varjenje ležajne površine - problem pregretja in deformacije materiala,
- Metalizacija - krhka površina
- Puša - problemi s toleranco

Bolje enkrat narediti dobro, kot pa dvakrat popravljati.:BigThumbs:
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Oktober 28, 2014, 07:44:37 DOPOLDNE
Citat od: firbec;192366Poročilo #2
NE!
Očitno se je pri "DIY custom" obnovi naredila napaka :(
Zadnja desna roka ima po cca 17000 prevoženih zračnost

Sledi šraufanje preme, spet :Hammer3::Hammer3::Hammer3:
Predlagam ti da narediš po PS-u in nima kaj bit (ali komaj kaj) narobe.
Mogoče bi po tako kratkem času šlo tudi kar na avtu - če imaš ležajne sedeže še dobre, sicer pa hop do strugarja.....
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Oktober 28, 2014, 07:47:21 DOPOLDNE
Da ne boš iskal..
http://www.citroenar.eu/showthread.php?p=187792#post187792
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne November 02, 2014, 05:33:08 POPOLDNE
Ta vikend sem imel ponovi vajo z zadnjo premo :Hammer3:

Malenkost: avto na klocne, gume dol, razdiranje polovice notranjosti, podiranje ročne in imamo levo roko zunaj :)

Kaj je šlo narobe pri prvi obnovi? NIÈ !!
Problem je v mazanju.
Očitno sem bil pri mazanju puš preveč zagret in mi je mast snela notranjo pušo:Hammer3: :bombs:


Na četrti sliki se vidi, kaj naredi mazalica na osi, če ni druge puše.
Na peti sliki pa uničena (pretisnjena) puša.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: firbec dne November 02, 2014, 05:38:16 POPOLDNE
Romzi: Tale vijak na sliki, kako ga zategneš?
V notranjost proti torzijski palici ali navzven v roko (v tisto lečasto "podložko") z konta matico?
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne November 03, 2014, 07:26:21 DOPOLDNE
Navzven v roko do podložke in zategneš kontra matico. Realno s tem vijakom nastaviš pozicijo roke napram ohišju preme. Obstaja eno original orodje prav od Citroena, s katerim to v nulo nastaviš, jaz sem pač od oka približal roko k semeringu.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: virtual dne Junij 06, 2015, 01:57:20 POPOLDNE
ali je zadnja prema od navadne xsare in xsare break enaka ??
če kdo ve bi prosil za odgovor, ker na moji xsari je prema fuč imam pa priložnost dobit pred nedavnim obnovljeno premo od navadne xsare
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Junij 07, 2015, 08:17:03 DOPOLDNE
Je enaka, možno je da ima break tršo torzijo in stabilizator, ni pa nujno, odvisno od izvedbe (letnika). Break je tudi serijsko za kak mm nižje nastavljena. Edine razlike so potem na zavorah (jaz vem za vsaj dve varianti bobnov in eno varianto diskov).
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: zlikovski dne Junij 07, 2015, 09:21:13 DOPOLDNE
Prema je enaka, edino če je kaj razlike v torzijski palici, to pa itak lahko premontiraš.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 06, 2016, 09:28:17 DOPOLDNE
Leto in pol po obnovi vse bp. Pri večini se bi garancija že iztekla, se pravi se je splačalo za 170€.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne September 08, 2016, 09:25:38 POPOLDNE
Citat od: firbec;192671Ta vikend sem imel ponovi vajo z zadnjo premo :Hammer3:

Malenkost: avto na klocne, gume dol, razdiranje polovice notranjosti, podiranje ročne in imamo levo roko zunaj :)

Kaj je šlo narobe pri prvi obnovi? NIÈ !!
Problem je v mazanju.
Očitno sem bil pri mazanju puš preveč zagret in mi je mast snela notranjo pušo:Hammer3: :bombs:


Na četrti sliki se vidi, kaj naredi mazalica na osi, če ni druge puše.
Na peti sliki pa uničena (pretisnjena) puša.
Kako je kaj s premo s pušami? Je še vedno vse ok ali mogoče že kaže kake znake obrabe?
Lahko napišeš točno kater material si takrat uporabil?
Vem da Novilon, vendar vseeno, je kar nekaj produktov....
Imam en zelo zelo podoben projekt na kamp prikolici, tam je sicer že original noter neka "plastika", pa bi rad še (vsaj zunanjo) pušo zamenjal da bo brez zračnosti.....
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 07, 2018, 09:29:47 DOPOLDNE
Tri leta in pol po obnovi še vedno bp.
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Tiki dne Januar 29, 2019, 04:26:13 POPOLDNE
No tale Xsara od uporabnika @Firbec, je že lep čas pri meni (sedaj ima točno 180k km), in čakamo lepo vreme da spet razdremo premo, ker hudič na desni strani blokira... Tako da saga o premah še ni končana... Ma zanima kaj je s temi pušami...
Naslov: DIY obnova zadnje preme
Prispevek od: Romzi dne Januar 30, 2019, 06:12:16 DOPOLDNE
No, naša se kar lepo vozi. Štiri leta in pol od obnove. S tem da smo se še nekaj vozili s kamp prikolo naokoli, potem sem šele nabavil C5.
Material je pa še vedno na prodaj, če se že greš jebat z razkopavanjem, zamenjaš vse in je mir: https://www.ebay.co.uk/itm/Querlenker-Reparatursatz-fur-die-Hinterachse-Citroen-Xsara-Zx-Peugeot-306-SNR-/120976019232?pt=DE_Autoteile&hash=item1c2abb8f20#shpCntId