Pozdravljeni,
Nekak sem se zapičil v tale avto. Avto mi je že od nekdaj všeč, še posebej tale faceliftan. Kupujem namreč zanesljiv avto za cca 100 km na dan, s katerim naj ne bi bilo veliko stroškov. Moj budžet je nekje 4500 evrov.
Zdej imam pa par vprašanj. Glede na prebiranje foruma je tale avto precej "muhast", en kup napak, nepredvidenih stroškov itd...
Prosim če lastniki c5 (faza II) povedo svoja mnenja glede nakupa takega avtomobila. Predvsem ali je avto zanesljiv, kakšni so kej stroški, poraba pri 130 km/h avtocesta...
Še ankrat poudarjam, da so stroški bistven podatek pri nakupu avtomobila, če je c5 "jama brez dna" kot ga nekateri imenujejo, potem odpade.
LP
Jaz ga imam od novega in v bistvu za moje pojme je zelo zanesljiv. So sicer drobne šlamparije (slabo usnje na volanu, redno razprogramiranje oken, dobesedno razpadlo tesnilo na šipi prtljažnih vrat, ...), ampak ko se jih naučiš spregledati in se ne obremenjevati, je življenje veliko lažje.
Kako je pa s takimi z neznano zgodovino in kilometrino - pa verjetno enako kot s katerimkoli avtom te velikosti. Pač riziko.
Dokaj draga postavka so originalna dimenzija pnevmatik - 215/55/16 - se kar navadi da je komplet 4 dobrih tam v rangu 500-600Eur.
Poraba? Jaz nisem reprezentativen voznik, zato nima smisla, da jo omenjam.
C5 mkII ni jama brez dna, tisto je mkIII. =)
2.0 HDI je en najbolj zanesljivih motorjev ... poraba pri 130 km/h ... naj povedo lastniki, ampak verjetno ene 6,5l/100km.
Taksno je nekje tudi povprecje ...
http://www.spritmonitor.de/en/overview/12-Citroen/90-C5.html?fueltype=1&constyear_s=2005&constyear_e=2006&power_s=130&power_e=145&gearing=1&powerunit=2
Citat od: dvorjan;168740C5 mkII ni jama brez dna, tisto je mkIII. =)
Ma kaj spet nekaj blebetate v prazno o mk III?
vem da najbrž ni pravi forum ampak vseeno, če primerjate C5 2.0 HDi z Laguno 2.0 Dci (faceliftano) istega letnika kaj bi bil boljši nakup?
Lagune sploh ne poznam. Ampak jaz zaradi servisa sploh ne pomislim več na Renaulta.
Imam pač odlične izkušnje s servisem za Citroen in ne tako odlične s servisiranjem Renaulta. Pa s slednjimi ni bilo nič narobe - le vse, kar je bilo delov, je bilo konkretno dražje. Sicer je bil res 1 razred večji avto od omenjenih 2, ampak vseeno.
Dokler za redno servisiranje C5 plačujem toliko ali manj kot sodelavci za razne Clie in Corse in podobno - primerjava seveda stoji za pooblaščence - se meni zdi to prav fino.
S tem ti ne bom veliko pomagal. Vem.
A niso Lagune 2.0 DCI sele od 2007 naprej, pred tem pa 1.9 DCI? Zadnji modeli Lagun (trenutna oblika) pa sele od 2008? Dvomim pa, da je na tem forumu veliko uporabnikov, ki ima izkusnje z obema avtomobiloma. No, naj se javijo, ce so. =)
Jst imam tud dobre izkušnje s citroenovim servisom. Mi je crknu računalnik na 3 leta stari Xsari Picasso l. 2008. Avto je bil vmes že servisiran na nepooblaščenem servisu, pa so vseeno zrihtal brezplačno nov računalnik.
Laguna 2.0 Dci pa je tudi že leta 2006 ter ima verigo in baje gre za zelo dober motor (to slišim).
Tako ti povem. Motor je najmanjsi problem. Tako 2.0 HDI kot 2.0 DCI sta super motorja. Ceprav ima 2.0 DCI ketno, moras pri velikem servisu se vedno menjati jermenico in jermen klime, tako da prihranil nisi dosti. Pa 2.0 DCI je nekoliko bolj zejen od 2.0 HDI, ker gre v Renaultov motor 7 litrov olja so tudi servisi za odtenek drazji ...
Lagune Ph2 (kao druga faza, tudi faceliftane, jaz niti gledal ne bi, ker to so problematicni avti - kartica, zaklepanje, ventilatorji ... elektronika). Ce bi se pa stegnil do novejse 2008, je pa druga pesem.
Tecno pri C5 z 2.0 HDI je edinole to, ce imas FAP filter (za trde delce) in nimas daljsih vozenj. Potem se ti pa masi pa bolj ali manj uspesno regenerira ... Ampak ti tega problema s svojimi 100 km na dan ne bi imel ...
Sem letos spomladi kupil C5 MKII in je bilo potrebno menjati ventilator, ki pa stane 360 €. Rezervnih na odpadih ni (so stari od MKI po 80 €).
Drugače pa je poraba na relacije pri vožnji 130 km okoli 6 -6,2 litrov. Jaz ga pod 6 ne spravim.
Velik avto, večji stroški - gume 16-colske so drage, veliki servisi me še čaka. Drugače se pa avto lepo pelje.
Predlagam, da imej buðet še kakšen tisoč več, da boš po nakupu porihtal osnovne stvari.
Srečno.
če boš rabil kak del za MK2 ima član foruma Spackolin eno za dele
zdele sem mal gledal pnevmatike za c5 (215/55/16). Sam so res bistveno dražje od dimenzije 205/55/16 (Laguna). Sam je res vzdrževanje velikega avta (c5) je res bistveno dražje. Pri tem budžetu bi blo verjetno boljš, da vzamem en razred manjši avto.
Zdravo!
Laguna in C5 sta isti razred avtomobilov...
Prej sem imel Laguno III (2.0 dci), sedaj imam C5 III - če ni nepredvidenih okvar je strošek vzdrževanja kar podoben :BigThumbs: Renaultov 2.0 dci naj bi bil najboljši dizel kar jih je Renault naredil ampak ga matra previsoka (visoka) poraba, notri gre 7,1 litra olja,...
Glede na to, da kupuješ rabljen avto je čisto pri vsakem loterija - lahko zadaneš glavni dobitek ali pač ne...
Najlažje bo če pogledaš še na ...renault-klub.si/forum... se včlaniš in boš videl, da tudi tam ni tako malo napak in stroškov...
Ima pa C5 hidravliko, ki je pri Laguni ne boš našel :emot112:
Večji avto večji stroški. Starejši avto, višji stroški,....
Zelo poceni se lahko voziš s Clio II, 1.2 po možnosti 16v motor, ki pri 130 kmh tudi pije podobno kot C5. Za 2 jurja dobiš odličnega z malo kilometri, vzdrževanja praktično ni, rezervni deli in potrošnji material pa je vsaj na polovico cene od višjega srednjega razreda. Na naši firmi jih imamo precej, ki se jih res ne čuva in kar delajo, delajo,...
Ne ne cliota nočem, je premajhen zame. Trenutno imam focusa bencinarja (l. 2000) pa gre h koncu, je odslužil svoje s skoraj nič okvarami (samo vžigalna tuljavav šestih letih odkar je v moji lasti. Gledal sem vsaj focusov razred ali en razred višji in obvezno dizel.
Mah, ce ne mores podrobno preveriti zgodovine avta, je vseeno bolje, da kupis atmosferskega bencinarja in ga predelas na plin. Za 100km/dan je plin cisto postena racunica ...
Citat od: dvorjan;168780Mah, ce ne mores podrobno preveriti zgodovine avta, je vseeno bolje, da kupis atmosferskega bencinarja in ga predelas na plin. Za 100km/dan je plin cisto postena racunica ...
Sm pravkar začel razmišljati v tej smeri, moram še mal prebrat o predelavah. Enga bencinarja 2.0 pa predelava na plin.
ajga, sam še Bratuška pogrunta, da je plin prepoceni, nabije davke, takse, prispevke... pa bo spet bula
Ja iz Kranja je, zato pa tako razmišlja.
Saj to bi bilo edino pošteno. Plin je sicer za dobrih 20% dražji od nafte http://www2.arnes.si/~mlicen3/html/cene_energentov.html
Na črpalkah pa prodajajo bencin in nafto s trošarinami za uporabo cest, ki znaša kar polovico prodajne cene, plin pa brez trošarin!
C5 II 1.6 HDI je za vzderževanje še cenejši. Redni servis okrog 100-150 eur, pa 3,5 l olja po 6 eur.
Pri gumah se pa treba malo znajti, kupil sem skoraj nove michelinke premacy z 7 mm profila za 150 eur, ker si je eden dal gor na novi avti večje (ala MSRouge in podobni). Mi smo zadovoljni, pri reg. so cestnina, kasko in AO kar cenejši.
Poraba je približno ista kot pri 2.0 HDi. Povprečje 6,3!
1.6 je sicer lušten - ampak res je C5 IIjka prehuda krava za tisti motor. Saj se hitro zavrti pa vse - ampak mu zmanjka sape proti 2.0 bratu.
Poznam 1.6 110KM iz prve roke iz XP in za tisti avto je to praktično raketni pogon. Ampak 2.0 ima občutno več navora. In v C5 II pač bolj paše.
Kar se pa tiče porabe in uporabe avta oz primernosti motorja. C5_fan je doma v mojih koncih. Pri nas je teren dokaj razgiban. Kaj ima to veze?
Ko sem se vozil izključno po cestah po dravski dolini (ali pa recimo raje ravnici) in sploh ne počasi - je bila realna (ne po BC) poraba mojega avta pod 6l. Ko pa se s podobnim načinom vožnje dnevno vozim v LJ in nazaj - je pa za dober liter višja. Razlog? Za začetek VG klanec.
Kar hočem rečt - težko je primerjati tele naše izkušnje. Ampak glede na pokrajino kjer živi - je za moje pojme 2.0 motor boljši izbor.
Ko sem kupoval C5 sem imel za isti denar na voljo mojega 2.0 sivega ali pa karavana 1.6, vendar v barvi, ki sem si jo bolj želel. Ko sem na mizo vrgel performanse, sem se raje odločil za Berline in manj ljubo barvo. Še danes mi ni žal.
Ni težava v 1.6 16v HDI motorju pač pa v konjičih - 110 KM za tak avto je malo, premalo in posledično trpi poraba. Vsekakor boljša izbira 2.0 16v HDI s 140 KM, če pa primerjaš s starim 2.0 HDI 110 KM motorjem, pa je bolje izbrat 1.6 16v HDI 110KM. Pomaga tudi čip, ki je zelo dobra izbira, vsaj po mojih dolgoletnih izkušnjah z njim v različnih avtomobilih.
Nekdo bo pač pogrešal tistih 26 KM razlike, jaz jih ne, prej sem vozil HDi-ja z 90 KM, oziroma bolj moja žena, ki se z njim več vozi. Ptuj - MB je več ali manj sama ravnina nekaj malega AC in lokalne ceste. Policije z radarji pa je tudi dosti na cesti, tako da ima tu 1.6 "prednost".
Se pa motorju pozna res kakšen vzpon ala Celjska koča, Rogla,... tam pa še ga 2.0 HDi 90 KM šiša. Sape mu hitro zmanjka. Samo take vožnje so redke.
Pri naslednjem C5 (čez par let mogoče MK3) bom moral "pod mus" izbrati 2.0 motor, ker pri 1.6 ni hidravlike. Je*i ga. Mogoče jo bo imela IV. spet serijsko!
Ja v tvojem primeru so take vožnje redke. Eni pa imamo dnevno na programu klanec. Zato pa pravim, da so naše izkušnje relativna stvar. Ker je pa C5_fan iz NM - pa mu bolj priporočam 100kW 2.0 HDi.
Zdravo,
Jaz sem imel prej C5 II 2.0hdi (100kw), sedaj pa imam Laguno III 2.0dCi (110kw) in razlike so:
- C5 ima VELIKO več prostora v prtljažniku (oba sta karavana). Laguno tepe zelo položna zadnja šipa, ki onemogoča tovorjenje kakšnih večjih zabojev.
- Poraba Lagune je nekoliko višja (mogoče na račun regeneracij DPF filtra, C5 ga ni imel)
- Materjali notranjosti so v Laguni veliko bolj odporni na obrabo. V C5 je volan pri 200tkm izgledal obupno, alkantara na sedežih se je muckala, sedež je dobil luft in se začel guncat (električni sedeži). Laguna pri 170tkm zgleda še vedno odlično
- Gume ima laguna nekoliko cenejše 205/60 R16
- Ko Laguno natovoriš, je zadaj na tleh, C5 postane samo malo trši.
- C5tke imajo pogoste okvare ležajev zadnje preme, ne deluje odpiranje šipe v prtljažniku, žice crkujejo v pregibih vrat in prtljažnika. Skratka nič kritičnega in če se sam lotiš popravila poceni, če pa misliš c5 peljat za vsako malenkost na servis bo pa DRAGO
- z Laguno v dveh letih lastništva nisem imel nobenih problemov.
- Laguna je malo trša in je občutek pri hitreje odpeljanih ovinkih malo boljši, oba pa sta udobna.
- Moči je pri obeh dovolj, Laguna pa je malo v prednosti predvsem na avtocesti pri 130+
- tu si lahko pogledaš še porabo Lagune (http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/500252.html) in C5 (http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/387904.html)
Laguna ali C5?
DEFENITIVNO C5.
Sem 3. lastnik C5 že 6 let. Kot je omenil nekaj hib že "rocky86" res drži, vendar če že francoz, res Citroen. Stroški so pa itak pri vseh avtomobilih. Èe pa sam kaj porihtaš, jih pa lahko zminimaliziraš. Stric je bil dolga leta uporabnik Renault-ov, vendar njegove zadnje besede so bile "Renault nikdar več".
Iz mojega zornega kota pa je pogled tak, za francoze:
1. mesto dobi Citroen
2. mesto dobi Peugeto
Oba sta si tekmeca, prevlada pa okus.
Lp
Si bom izposodil temo in kar tukaj vprašal, so pa vprašanja povsem laična.
Ali ima tudi C5 II pri 2.0 HDI motorju s 136 KM enake probleme s sklopko kot C5 III?
Ali je hidropnevmatika v vseh C5 II enaka?
Ali je zvočna izolacija v C5 II kaj odvisna od stopnje opreme? Tole me zanima tudi za C4.
Hvala, lp,
Miha
pozdravljeni, avta še nisem kupil ker je šel denar v hišo. Sem pa neletel na en c5 karavan 1.6 hdi l. 2006 s 190 000 km od prvega lastnika za cca 3500 eurov. Ker iščem poceni avto za cca 3 leta (takrat mi poteče stan. kredit) mi je izredno zanimiv. Avto je do 180 000 km servisiran na pooblaščenem servisu. Na servisu so ga postavili v najvišji položaj in je tako ostal tri dni. Torej hidravlika špila.
A so s takimi C5 1.6 hdi kakšne posebne težave, ali zadeve načeloma služijo namenu?
LP
Jah če pa C5 z elektično pumpo ne bi ostal v max 3 dni - bi bilo pa z njim (ali pa vsaj akumulatorjem) pa res nekaj narobe ;)
Skratka - to pa res ni nek relevanten test. Bodi pozoren druge stvari.
Citat od: Citroenovc;179609Jah če pa C5 z elektično pumpo ne bi ostal v max 3 dni - bi bilo pa z njim (ali pa vsaj akumulatorjem) pa res nekaj narobe ;)
Skratka - to pa res ni nek relevanten test. Bodi pozoren druge stvari.
Električna pumpa se ne prižge tudi če avto pade povsem dol ,dokler ne odpreš vrat ali ga odkleneš
Sicer je res, da dokaj hitro pade v eco mode - ampak meni tudi po več dni parkiran še nikoli ni kaj divje padel dol ... Mislim, če je dvignjen ... drugo je v voznem položaju. Tam dokaj hitro zleze kak cm, dva v eno smer ...
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8144871&show=1&avto=Citroen%20C5%20Tourer%202.0%20HDi%20Exclusive%20XENO...
Tegale sem šel gledat. Kakšni nategi. Odlično ohranjen... Bunka tukaj, bunka tam, podrsan odbijač, podrsana platišča, platika na pragu ima vsaj dve večji luknji, notranjost utrujena, volan kot bi ga kuščar z jedko slino lizal, tesnilo pri voznikovih vratih na B stebričku raztrano... Nove gume! Ja, samo spredaj, zadaj zlizane do konca... Servisna knjiga potrjena! Seveda, ampak samo do 90000 km v letu 2010, potem neki kvazi servisni listki... Pa za koga nas imajo prodajalci?????
Raje tega (sem ga že v eni temi omenil), pa na stran kašnga jurja, pa ni vrag da ne bi delal:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8213880&show=1&avto=Citroen%20C5%202.0%20HDi%20%20sx
Dvomim, da bi se šel pooblaščenec kot je Jerovšek blamirat in prodajat kak krš...
Sem ravnokar kupoval in je večina oglasov zavajajočih.
Ja ker hodite gleda poceni uvožene avte pa bi radi imeli nove... Pa kdaj vam bo jasno to meni nebo nikoli jasno. Imam slovenski avto kot iz trgovine z PRAVIMI 130 000 kilometri pa nikjer nobenega...eh daj daj...
Citat od: Xandrej;179629Ja ker hodite gleda poceni uvožene avte pa bi radi imeli nove... Pa kdaj vam bo jasno to meni nebo nikoli jasno. Imam slovenski avto kot iz trgovine z PRAVIMI 130 000 kilometri pa nikjer nobenega...eh daj daj...
Nimajo vsi namontiranih desetih jurjev (ali več) takoj za ritjo.
Bolj je problem, ker se ljudje nočejo pokrit toliko kot imajo kovter dolg ....
Res pa je, da je potem bolje gledat nekaj kar ne rabi toliko pozornosti kot C5. Recimo.
Andrej, v tvojega nihče ki ga je že videl, niti malo ne dvomi... Je vzoren primerek. Je pa zanimivo kdaj pogledat kakšnega takega kot sem opisal...
Ja kaj pa gledajo???? Avte za 10 jurejv al sem kaj narobe jaz prebral?
gre se konkretno za tale citroen
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8250120&show=1&avto=Citroen%20C5%20Break%20SX%201.6%20HDi%20FAP
Èe kdo kaj ve otem avtu?
LP
Citat od: Romzi;179627Raje tega (sem ga že v eni temi omenil), pa na stran kašnga jurja, pa ni vrag da ne bi delal:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8213880&show=1&avto=Citroen%20C5%202.0%20HDi%20%20sx
Dvomim, da bi se šel pooblaščenec kot je Jerovšek blamirat in prodajat kak krš...
Ja no tale c5 je že kar preživel nekaj. Je drugače od mehanika, ki dela pri Jerovšku. Fino potolčen od toče, čipiran s škatlico ( če je ni vzel ven), mehansko pa bi moral biti tip top.
Citat od: Xandrej;179629Ja ker hodite gleda poceni uvožene avte pa bi radi imeli nove... Pa kdaj vam bo jasno to meni nebo nikoli jasno. Imam slovenski avto kot iz trgovine z PRAVIMI 130 000 kilometri pa nikjer nobenega...eh daj daj...
No, jaz konkretno nisem gledal takšnih. Gledal sem samo avtomobile s slovenskim poreklom, večinoma od prvega lastnika. V svojem primeru pa ni nikjer nobenega zato, ker prodajaš zelo specifično vozilo, za katerega je ciljna skupina v Sloveniji omejena na nekaj deset ljudi.
Ja, kot je napisal janko, C5 je od Mateja, ki je serviser pri AC Jerovšek.
Mehansko redno vzdrževan, ima pa predvsem lepotne napake (toča in malo podrajsan), kar se da rešit :).
Samo tok. 80kW ne bo šlo nikamor. Pa ne govorim za divjanje, ampak ko bo treba kaj prehiteti ali štartati z mesta, ne bo in ne bo šlo. Drugače pa kakor kdo želi.
p.s.
Za kaj se gre? Da se kam pride.
Za kaj gre? Gre beseda o vozilu Citroen.
Mah, zdej vozim xsara picasso bencinarja 109 km, najbrž se c5 dizel premika precej podobno. Rabim avto za po avtocesti cca 100 km na dan. A je drgač tale motorček ok, ker sem bral po raznih forumih da crkujejo turbine zarad premajhnih oljnih kanalov (če sem se prav izrazu)? A drgač pozna kdo ta avto?
Citat od: c5_fan;179689Mah, zdej vozim xsara picasso bencinarja 109 km, najbrž se c5 dizel premika precej podobno. Rabim avto za po avtocesti cca 100 km na dan. A je drgač tale motorček ok, ker sem bral po raznih forumih da crkujejo turbine zarad premajhnih oljnih kanalov (če sem se prav izrazu)? A drgač pozna kdo ta avto?
Menjavamo olje na 15.000 km pa leti, tako pa spet ni počasen. Tista sekunda manj do stotke kot 2.0 HDI 136.
Citat od: xsarar;179680Samo tok. 80kW ne bo šlo nikamor. Pa ne govorim za divjanje, ampak ko bo treba kaj prehiteti ali štartati z mesta, ne bo in ne bo šlo. Drugače pa kakor kdo želi.
p.s.
Za kaj se gre? Da se kam pride.
Za kaj gre? Gre beseda o vozilu Citroen.
Tak motor sem imel v Activi ki vaga skoraj tono in pol. In je prav lepo šla.
Mislim da je v C5 podobno.
Je kar je. Pri večjih avtih se pričakuje da grejo, ne pa da sredi klanca na AC izgubljajo hitrost pri recimo 150kmh.
Citat od: xsarar;179680Samo tok. 80kW ne bo šlo nikamor. Pa ne govorim za divjanje, ampak ko bo treba kaj prehiteti ali štartati z mesta, ne bo in ne bo šlo. Drugače pa kakor kdo želi.
p.s.
Za kaj se gre? Da se kam pride.
Za kaj gre? Gre beseda o vozilu Citroen.
Sorry, samo moj C5 ima to 1.6 mašino.
Sem zaenkrat zelo zadovoljen z njo. Pri štartih sem najhitrejši, ker ko se prižge zelena luč ne začnem razmišljati, kaj pa zdaj, aja, stisniti sklopko in dati v prvo,..., ampak speljem.
Glede na vožnjo in speljevanje velike večine voznikov v sloveniji bi za mestno vožnjo zadostovalo 30 konjev v tem avtu.
Lahko pa da je bil moj kaj računalniško korigiran.
Èe ni bil, lahko rečem, da več kot zadostuje mojim potrebam. Pa sem že omenil, da sem imel pred tem avtom zverinico s 340 KS?
Včeraj sem šel gledat enga C5 1.6 Hdi precej lepo ohranjen. Ko sem ga vžgal se je prikazalo sporočilo ABS/ESP Fault. Ali ima slučajno kakšno vezo z ročno zavoro?
Ročna zavora prime šele ko visoko potegneš. Vmes ima malo lufta.
Ne vem kako naj bi sicer delovala hidravlika, ampak v najnižjem položaju so bila zadaj kolesa malo skrita, spredaj pa niti ne. Ali ima hodravlika neskočno položajev ali ima določeno število položajev višin vozila?
Jah, lahko je avto se tako zglancan ... ko pa ga vzges in dobis opozorilo o napaki, ki kar klice po dragem popravilu ... ne vem, no, jaz bi se samo obrnil.
Citat od: dvorjan;180085Jah, lahko je avto se tako zglancan ... ko pa ga vzges in dobis opozorilo o napaki, ki kar klice po dragem popravilu ... ne vem, no, jaz bi se samo obrnil.
Podpis!
To je samo znak, da niso uspeli nahitro popravit vzroka za to lučko, kar ponavadi pomeni, da popravilo ni simpl niti poceni...:argue1:
Drugače pa so položaji višine avta štirje in ne neskončno.
Vsekakor pa mora biti avto v vsakem od njih poravnan, ne spredaj drugače kot zadaj.
Evo, tale vsaj po slikah in opisu izgleda ok. http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8278337&show=1&avto=Citroen%20C5%20Break%20SX%202.2%20HDi%2016V%20Avt.%20FAP...Ne piše pa ali ima že novi ali stari avtomatski menjalnik, se mi zdi da se je ravno v teh letih menjal.
8 let star avtomatik s 114 jurji km? Pravljica za majhne otroke ne pa realnost.
Citat od: dvorjan;1800958 let star avtomatik s 114 jurji km? Pravljica za majhne otroke ne pa realnost.
:BigThumbs:
Kakšna pa je razlika med letniki v menjalniku? Jaz sem pri svojem l.03 in prevoženimi 325k super zadovoljen.
Citat od: dvorjan;1800958 let star avtomatik s 114 jurji km? Pravljica za majhne otroke ne pa realnost.
Tudi kaj taksnega je mogoce. Imamo v druzini 10 let starega avtomatika s 50.000 km. Zelo hitro se lahko preveri, ce je avto res slovenski in od prvega lastnika. Ce to drzi, se potem raziskuje naprej.
Glej, avtomatik z res malo kilometri sploh ne pride na avto.net, ker se prej proda v druzinskem krogu ali krogu znancev. To sem vam hotel povedati. Sicer pa kar veselo raziskujte in pisite ugotovitve.
Citat od: c5_fan;180082Ročna zavora prime šele ko visoko potegneš. Vmes ima malo lufta.
No moj ima od danes dalje komplet zajle on bovdne za ročno nove in pa desno čeljust zamenjano - še do včeraj je imel ta luft (oz se je počasi povečeval) - zdaj pa prime takoj ...
Skratka - ni ravno znak, da ne bo v prihodnosti s tem kar en lep strošek ....
Pozna kdo tale avto iz Ribnice?
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8282224&show=1&avto=Citroen%20C5%202.0%20HDI%20EXCLUISIVE
Oprema je dobra, cena tudi. Kako je kaj z temi bi-xenon žarnicami, a dost crkujejo? Kakšen je kaj strošek?
LP
Kaj ,zdaj te od vsega samo žarnice skrbijo,pač kupiš kitajske (http://www.ebay.de/itm/160967312327?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649),za 7€ si na ceni H7 pa če ti tudi zdrži samo pol leta......
Mene bi bolj skrbeli "realni" kilometri za tak letnik in motor, pa vse plastike v motorju z maxibrillane do sijaja, pa nobene slike notranjosti.
To se jim ga je mudilo dati na avto.net pa ga se niso imeli casa znotraj napimpati, zato ni slik. 2. Lastnik naj ti pokaze pogodbo ali racun kje, kdaj in od koga je kupljen pa bo vec jasno.
Meni tam pri motorju manjkajo plastike ...
Poznavalci pa taki, POZORNO poglejte sliko motorja, pa napišite kaj ste opazili.
Ja jaz sem že napisal, da mi manjkajo plastike pokrovi.
"MANJKA" sprednji del C5 II, na sliki je serija 3-X7.
O pi...,pa so res brisalci drugače postavljeni ...
Kaj je pa to res zaen avto da ima brisalce drugače postavljene?
Nisem še nobenega zasledil da ima tako..??
lp
C5 IIIjka.
Nisi še nikoli nobenega videl z delujočimi brisalci?
V obliki C5 II nisem še nobenega zasledil da bi imel tako postavljene brisalce..;)
zanimivo..;)
Ja malo težko da bi, če jih ima pa "klasično". IIIjka je pa v stilu enoprostorcev.
Me matra, da bi zamenjal svojo Octavio za C5, tam letnik 05-06 z 2.0 hdi motorjem.Bi pa rad slišal od lastnikov, kakšne okvare in kaj naj bi pogledal pred nakupom, ter kako so trpežni avtomatski menjalniki in hidravlika, ter resnična poraba tega avtomobila?
Citat od: bfranc;185941Me matra, da bi zamenjal svojo Octavio za C5, tam letnik 05-06 z 2.0 hdi motorjem.Bi pa rad slišal od lastnikov, kašne okvare in kaj naj bi pogledal pred nakupom, ter kako so trpežni avtomatski menjalniki in hidravlika, ter resnična poraba tega avtomobila?
Hja C5 ima nekaj hib, zadnja vrata imajo slabe amortizerje (break), preveriti moraš če kolesa stojijo /\, preveriti je dobro hidravliko, sedeže (električni možnost majavosti), obrabljenost volana...
Kar se tiče motorja hmm.... zaenkrat nimam pripomb... imamo dva C5 2.0 HDI l 2006 pri hiši pa lahko samo potrkam..:)
Realna poraba omenjenega motorja ki ga jaz vozim je cca od 5,8 - 6,2 l/100 km z zmerno vožnjo, z hitrostno vožnjo se mi poraba poveča do 6,6 l/100 km.
Glede na to da sem iz podobnih krajev kot ti, imam relacije LJ- Grosuplje - Lipoglav - Grosuplje - Račna... je taka poraba kar predvidljiva.
Glede avtomatskih menjalnikov nevem, sam se ga tudi želel, vendar sem kupil ročnega, ker sem pač našel ohranjen avto.
Ko kupuješ ni važen denar, važna je ohranjenost, jaz sem malo več dal in sem z njim zadovoljen!
LPM
Hvala Matteo....zapičil sem se v tega, samo ne vem če mi ga bo uspelo kupit, ker je turbina od octavije na obnovi in prej je pogoj da jo moram prej še prodat. Kilometri na C5 mi niso važni, če je vse res kar piše v oglasu.
Kaj je tukaj mišljeno zadnji amortizer? sej je ja hidravličar....http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8622068&show=1&avto=Citroen%20C5%20Break%20Exclusive%202.0%20HDi%20FAP%20-... (http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8622068&show=1&avto=Citroen%20C5%20Break%20Exclusive%202.0%20HDi%20FAP%20-...)
Citat od: bfranc;186232Hvala Matteo....zapičil sem se v tega, samo ne vem če mi ga bo uspelo kupit, ker je turbina od octavije na obnovi in prej je pogoj da jo moram prej še prodat. Kilometri na C5 mi niso važni, če je vse res kar piše v oglasu.
Kaj je tukaj mišljeno zadnji amortizer? sej je ja hidravličar....http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8622068&show=1&avto=Citroen%20C5%20Break%20Exclusive%202.0%20HDi%20FAP%20-... (http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8622068&show=1&avto=Citroen%20C5%20Break%20Exclusive%202.0%20HDi%20FAP%20-...)
Verjetno misli zadnje bunke ali pa mogoče amortizerje za prtljažna vrata? Pokličeš pa vprašaš pa boš vse izvedel.
Amortizerje za zadnja vrata misli (pritljažnik)
Citat od: Matteo.;186226....
Ko kupuješ ni važen denar, važna je ohranjenost, jaz sem malo več dal in sem z njim zadovoljen!
LPM
:BigThumbs:
se pridružujem,..in mi je nekam znano .....
lpB
Pol bi bil dober nakup ta c5 ali ne? Denarja ni tolk malo, po oglasu pa je servisiran.
Ja s slik je videt lepo ohranjen. Moraš it pogledat pa boš videl. Pa za C5 II je še poceni. Najcenejši je 3000€ najdražji pa skoraj 7.
Takoj ko zrihtam svoj octavijo ga grem pogledat (če bo še) in pol naprej...če bo po sreči, bi šel rad na morje z njim čez dva tedna.Me pa res mika tale hidravlika da jo sprobam.
Èez Račno, pa 4 X čez progo je kar dober test :). Jaz sem tudi stari, novi Citroenar in lahko rečem, da kolikor sem preziral C5, sedaj lahko rečem da sem čisto navdušen...
Ja no saj pri teh kilometrih je lahko tudi na C5 že kaka bunka fuč, da ne boš presenečen hehe. Pa na sliki kjer je spredni desni sedež slikan se vidi, na poziciji kjer je prostor ja gumb za gretje sedeža je neko okroglo stikalo/gumb. Tisto bi bilo tudi fajn videt za kaj je.
Citat od: valko;186279Èez Račno, pa 4 X čez progo je kar dober test :). Jaz sem tudi stari, novi Citroenar in lahko rečem, da kolikor sem preziral C5, sedaj lahko rečem da sem čisto navdušen...
Moj stric je tudi bil skeptičen najprej, potem ga je pa kupil pa pravi, da avta ne menja več. Mogoče samo še za kak drug C5.
Tisti gumb se mi zdi da je gretje sedeža samo ni original.Za Račno in prehod čez progo pa ne skrbet, da ga ne bom sprobal(jest bi tam tistga inženirja za jaj** obesil). :)
Manjša popravila me ne skrbijo, pač leta in kilometri naredijo svoje.
Sem pa neki opazil, ko sem sliko povečal...a kdo opazi, da desna prednja vrata drsajo z spodnjim robom po oblogi praga? Se mi zdi da so panti skrivljeni in da je treba kar malo bolj avto pregledat.
Sem šel pogledati, pa res nekaj palstike manjka. Potem sem še malo bolj podrobno pogledal to sliko in ipazil da manjka na zadnjih desnih vratih letvica.
A tistega nosilca pri sopotnikovih nogah ni nobeden opazil?
Tist nosilc me ne moti, če bi videl, kaj je naredil en Francoz pred mano na Octaviji bi se jokal...zavrtal dve luknji m4 v armaturo, da je pritrdil en kitajski nosilc za telefon.
Zadevo je treba dobro pogledat in se pol odločit, če je vredno nakupa za ta denar in videt je da ni vredno tega.
Sej če je kakšen forumaš iz MB bi lahko šel pogledat tega C5, da nebi zastonj hodil iz Grosuplja tja dol.
A si že klical prodajalca? Bi najprej to naredil pa da vidiš kaj ti pove.
Se opogumljam in ne vem bi al nebi, ker moram prej videt kolk bom dobil za octavio.
Citat od: bfranc;186292Se opogumljam in ne vem bi al nebi, ker moram prej videt kolk bom dobil za octavio.
...... Saj klic te ne stane skoraj nič. Pokličeš, pofirbcaš kako pa kaj je z avtom itd., če ti ni všeč hvala lepa, če ti je, se bomo še slišali. Problem solved.
Kaj pa npr. tale?
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8593905&show=1&avto=Citroen%20C5%20Break%20Exclusive%202.0%20HDi%20-SLO%20...
Tudi tega sem gledal, samo imam zavezane roke, dokler ne zrihtam turbine na Octaviji, kar se že vleče tretji teden, tako da mi nekako nimam volje, da kličem okoli in dajem neko upanje prodajalcu za prodajo.Za take stvari se jaz raje oglasim osebno, kakor sem naredil mesec nazaj pri menjavi Fabie za Xsaro.
bfranc, zakaj se ti je pa škoda tako zamerila?
Sej se mi ni, tole je zdele že tretja pri hiši, te Octavije sem lastnik že šesto leto.Bi pa rad sprobal kaj drugega, s tem da je avtomatik, dizel, varen avto z opremo in nekje do 4-5000eur.
Druga stvar danes: pogledat sem šel enga C5 II, letnik sem pozabil samo mislim da je 2004 z prevoženimi 124.000km, motor je 2.2 hdi in tiptronic.Kar me je zmotilo je bil ključ za vžig, ki je bil zjahan, ključavnica prav tako, cvetka je bila, da ko sem dal ključ v ključavnico se je prižgal zaslon, tipka za hidravliko je delala, centralno zaklepanje tudi, ampak pazi to, števec je bil mrtev in avto tudi ni vžgal.
Ko sem prodajalcu rekel, da avto ne vžge mi je odgovoril, akumulator je prazen!! . Kako prazen, če se vse drugo prižge???
Sem ga še vprašal, iz ke je avto in pravi Italija(ok, že vem kje smo)en starejši slo lastnik ga je dal v račun za novejšega.
Ker me avto zanima bi prosil za mal informacij, če je to glede akumulatorja res, kakšni so 2.2 motorji in če je možna poraba z tem motorjem pod 6 litri, brez da ga zapeljem v garažo in tam pustim, pa to je najbrž 5 cilindraš? Je pa avto od zunaj ohranjen, brez prask, notranjost tudi ni uničena prav tako volan, pogrešam samo navigacijo.
Deset let star c5 pa tako malo prevozenih? Pa se uvozen? Boljsega vica danes nisem slisal.
Pri mojemu c5 2.2 hdi avtomatik je poleti poraba 6.8. Pozimi pa 7.1. Pod 6 pa ne bos prisel z avtomatikom.
Ce pri tem avtu pade samo za malo kapaciteta akuja se zlahka naredi kot si opisal.
Tega sem danes gledal, ker sem šel mimo, pa sem se oglasil.Za volan pa nisem siguren da je imel gor prevleko.
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8592817&show=2
potrdila o opravljenih servisih zagotovo nima, tega sem gledal tudi jaz :). Ima samo eno potridilo, in sicer iz sevisa grosuplje, ostala zgodovina pa ni znana, da pa ima ta avto samo 122.000 km pa močno dvomim :(, Pri teh prodajalcih majo vsi avti magične km, ti pa povem iz mojih izkušenj, zadnji mesec, da c5 s 300.000 km izgleda zunaj in notri kot puška (ohranjem mislim).. Običajno se ta avto kupi za relacije, ne za po mestu, ker je prevelik, tako da menim da c5 pod 30.000 km na leto je zelo redek...
Glede kilometrov mi je vse jasno, sem vse to videl že, ko sem prijel ključe, ker ne morejo bit tako uničeni pri teh kilometrih.
Jih bom pogledal še ene par in se potem odločil.
Citat od: bfranc;186334Glede kilometrov mi je vse jasno, sem vse to videl že, ko sem prijel ključe, ker ne morejo bit tako uničeni pri teh kilometrih.
Jih bom pogledal še ene par in se potem odločil.
Jaz sem moral na hitro kupiti, pa sem kupil, avto c 5 star 10 let, 300.000 km realnih, vsaj upam tako. Avto je ko puška, prva turbina (je malce mastna, kaplja), zrihtat moram še volasnko letev, pa končike, pa upam da bo zdržal ene 50.000 km, potem pa bomo kupili kaj novejšega :). Nekje imam računico, da če vložim v avto letno največ 500 €, sem naredil dober posel. Pasat te starosti, te km bi bil vreden 3000 €, jaz sem dal pa 1500€
Pa bi moral v passata verjettno tudi vložiti še boga in pol. Itak je passat napram c5, prava drvarnica.... :)C 5 je res kar se tiče udobja dober avto, za divjat res ni, nekih športnih užitkov ne daje, na prvem mestu je udobje...
Citat od: bfranc;186328Sej se mi ni, tole je zdele že tretja pri hiši, te Octavije sem lastnik že šesto leto.Bi pa rad sprobal kaj drugega, s tem da je avtomatik, dizel, varen avto z opremo in nekje do 4-5000eur.
Druga stvar danes: pogledat sem šel enga C5 II, letnik sem pozabil samo mislim da je 2004 z prevoženimi 124.000km, motor je 2.2 hdi in tiptronic.Kar me je zmotilo je bil ključ za vžig, ki je bil zjahan, ključavnica prav tako, cvetka je bila, da ko sem dal ključ v ključavnico se je prižgal zaslon, tipka za hidravliko je delala, centralno zaklepanje tudi, ampak pazi to, števec je bil mrtev in avto tudi ni vžgal.
Ko sem prodajalcu rekel, da avto ne vžge mi je odgovoril, akumulator je prazen!! . Kako prazen, če se vse drugo prižge???
Sem ga še vprašal, iz ke je avto in pravi Italija(ok, že vem kje smo)en starejši slo lastnik ga je dal v račun za novejšega.
Ker me avto zanima bi prosil za mal informacij, če je to glede akumulatorja res, kakšni so 2.2 motorji in če je možna poraba z tem motorjem pod 6 litri, brez da ga zapeljem v garažo in tam pustim, pa to je najbrž 5 cilindraš? Je pa avto od zunaj ohranjen, brez prask, notranjost tudi ni uničena prav tako volan, pogrešam samo navigacijo.
2.2 HDi je Fordov motor in ima 4 cilindre. Po zanesljivosti ne slovi najbolje, seveda je spet odvisno od avtomobila eni z njim nimajo problemov (forumaš jumper npr.), drugim spet crkujejo turbine pri 200k, šobe so tudi problem, ker se zapečejo in jih je veselje ven dobivat, kaka elektronika tudi kdaj rikne baje (osebno še nisem videl, slišal pa že), FAP filter ima tako da je tudi tukaj aditiv, pa itd. Jaz bi raje vzel 2.0 HDi 136KM (C5 II), ki je tudi Ford motor če kaj prav vem pri katerem so lahko problemi z vztrajnikom, ki lahko začne potresavati, to je pa skoraj to od standardnih napak na motorju, še najraje pa 2.0 HDI 109 KM (C5 I) in ročni menjalnik, ki pa je ob rednem vzdrževanju praktično neuničljiv.
Èak od kdaj pa PSA kot največji proizvajalec dizlov daje noter Fordove dizle? A ni ravno obratno - da je Ford tlačil v svoje avte prebadgeirane PSA HDIje?
Jest sem bral, da ford in psa sodelujejo pri teh motorjih.
Modeljt, pol je 2.2 hdi isto na slabem glasu kot 2.5 tdi motor.Zdej bi bilo pri tem avtu, ki sem ga gledal včeraj preverit in pogledat kje in kdaj je bil razbit, ker edino tako bi imel majhne kilometre in ohranjenost.Ker če pomislim, če bi imel več kot 250kkm, pol tudi hidravlika nebi smela več držat, ker če je aku prazen, ga že dolgo ni noben prižgal in predvidevam, da hidravlika nebi držala par tednov, bi prej spustila.
Jah nič,pogledat bom šel tudi tega v MB in kakšna dva v okolici LJ.
Še eno vprašanje...kaj ima karavan vgrajene amortizerje za prtljažna vrata pod oblogo strehe ali je to električno zapiranje vrat?
Amortizerje pod oblogo.
V neki drugi temi je dal Matteo tale uporaben link:
http://www.youtube.com/watch?v=ra80dJxSVLE
Hja....vidim da sem zamudil kar obsežno debato, tile vsi c5 ki ste jih gledali jaz nebi dal roke v ogenj...:)
Ta zadnji iz Grosuplja iz Avto Grosuplje, ta je pa res pravi ja... te vse avtomobile ki so pri njem sem jaz osebno videl v Gameljnah, kjer en privatnik vrti števce nazaj. Sem prepričan da je ta c5 imel najmanj 300.000 kilometrov, saj to da je avto iz italije s takimi kilometri tako kot so fantje že povedali...to je pravljica..:)
Ta avto je dobro premišljeno kupiti..:)
Pa lep dan!
Citat od: Citroenovc;186346Èak od kdaj pa PSA kot največji proizvajalec dizlov daje noter Fordove dizle? A ni ravno obratno - da je Ford tlačil v svoje avte prebadgeirane PSA HDIje?
Prvi HDi je bil PSA, to vem sigurno. 2.2, 1.6 so Ford, novejsi 2.0 je tudi Ford se mi zdi, 3.0 v Jumperjih je Iveco motor, 2.2 v Jumperjih je tudi Ford in ima navado da zariba. 2.7 V6 in 3.0 V6 bi pa celo lahko bila PSA, pa 1.4 tudi.
Matteo, ne se bat, znam biti tudi jaz prebrisan glede avtomobilov...me je en prodajalec nategnil pri tri leta starem avtu in je skor po kolenih prosil, da administrator pobriše moj prispevek , čeprav sem napisal samo resnico in to ve tudi on.Glede mehanike pa moram samo vedet kje gledat in poslušat in nisem en zelenc glede tega, sem dal kar neki generalnih na motorjih čez.
Je pa ta c5 iz Grosuplja samo en kandidat, kilometri men niso važni, če so le servisi delani redno - poudarek na če in da je motor suh brez olja in ne opran.2.2 hdi je pa zato kandidat, ker od 1.8 do 2.5 litra prostornine se plačuje ista cestnina, vseeno rajši pa bi imel 2.0 hdi.
2.2 hdi meni sluzi super. Ima dobrih 333 tisoc pa laufa bp. Imam obcutek da bo vsaj 50 tisoc naredil.
Ce ti kilometri niso vazni pridi pogledat mojega. Vec pa na ZS, ce te zanima.
Citat od: ModelJT;186359Prvi HDi je bil PSA, to vem sigurno. 2.2, 1.6 so Ford, novejsi 2.0 je tudi Ford se mi zdi, 3.0 v Jumperjih je Iveco motor, 2.2 v Jumperjih je tudi Ford in ima navado da zariba. 2.7 V6 in 3.0 V6 bi pa celo lahko bila PSA, pa 1.4 tudi.
ti motorji so vsi psa v jumperju 2,2 pa je fordov 3,0 pa iveco
jaz prodajam svojega 2,2 HDI Exclusive, če vas zanima
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=8620431&show=1&avto=
Hvala za ponudbo, vendar bolj gledam na karavan in da bi imel navigacijo.
Pozdravljeni,
po neuspelem kupovanju C4, sem danes opazil eno C5. Glede na opis bi bila verjetno best-buy ta trenutek. Je lastnik morda forumaš, glede nato da sta v ozadju na sliki še dva starejša Citroena?
http://www.avto.net/Ads/details.asp?id=11642970&display=Citroen%20C5%20Exclusive%202.0%20HDi
Ja, član foruma prlek. Avto je objavil v rubriki prodam.
Našel, hvala.
Èe sem pravilno informiran je ta letnik prvi druge generacije oz. facelifta? Ali že ima ta FAP filter?
Avto je od Jerovškov, avto pa nima FAP filtra. 2.0 motorji so ga dobili dosti kasneje, 1.6 HDi pa ga je imel serijsko. Tu je narejen veliki servis, enomasni vztrajnik,....
Torej bi znal biti dober nakup?
Ravnokar govoril z lastnikom in se dogovoril za ogled.
Èe želiš lahko grem zraven na ogled ker sam poznam dvojko že zelo zelo dobro.
http://www.citroenar.eu/showthread.php?t=14780
Hvala za pomoč, ampak v poštev mi pride samo limuzina in novejši model. Tega, ki sem imel namen kupit se je prodal en dan prej, ko sem bil dogovorjen za ogled. OK, ni panike. Zdaj sem se "zagledal" v tega.
http://www.avto.net/Ads/details.asp?id=11411832&display=Citroen%20C5%20Break%20Exclusive%202.0%20HDi%20FAP
Ima kdo izkušnje z to avtohišo?
Godfather imaš zs.
Lp
Hvala.
Zmen se z Jenkotom da ti naredi kontrolo, seveda če ti ga tam pustijo peljat do servisa...
A mora bit dizel al je bencinar tud vredu?
Načeloma le dizel.
Imaš kaj zanimivega? :)
Neki sem razmišljal če bi uspel svojega breaka (http://www.citroenar.eu/showthread.php?t=14715) prodat, da prodam se C5 II 3.0 V6...me vleče v V8 vode... 272 000 km prevoženih, 2006 letnik, vsa možna oprema razen JBL-a (dvojna zasteklitev, AFIL itd...)
V8 je zakon, ampak danes je država preveč požrešna pri cestnini za tak "šport".
Citat od: Godfather;229015V8 je zakon, ampak danes je država preveč požrešna pri cestnini za tak "šport".
Vem vem...sam pri dveh V6 motorjih nisem nic na boljšem pri cestnini.
Citat od: Godfather;228986Načeloma le dizel.
Imaš kaj zanimivega? :)
http://www.avto.net/Ads/details.asp?ID=11715783 (http://www.avto.net/Ads/details.asp?ID=11715783)
Je dosti zanimiv? :)
Citat od: HidroThorax;229327Je dosti zanimiv? :)
Jeb.mti, da je. Se že par ur prepričujem, da ne rabim 3. avta registriranega nase, ker itak lahko hkrat sedim samo v enem.
Pa je še zmer racio ornk na preizkusu :S
Citat od: Citroenovc;229339Jeb.mti, da je. Se že par ur prepričujem, da ne rabim 3. avta registriranega nase, ker itak lahko hkrat sedim samo v enem.
Pa je še zmer racio ornk na preizkusu :S
Vem kak je to...js tud sebe prepričujem, da ne rabim močnejšega avta pa vseeno bo zgleda želja zmagala pred razumom :)
Zanimiv, ampak v tem rangu bi iskal kaj drugega, nekaj hitrejšega.
Citat od: Godfather;229356Zanimiv, ampak v tem rangu bi iskal kaj drugega, nekaj hitrejšega.
Kako misliš v tem rangu? Saj pa ne odstopa veliko cenovno proti dizlom za ta letnik...pa ima veliko več opreme...
V mislih imam ostale znamke, podoben motor, podobna moč, podobni razred.
Citat od: Godfather;229426V mislih imam ostale znamke, podoben motor, podobna moč, podobni razred.
Ja vse to kar si naštel bo pri drugi znamki cena x2.