Citroenar

Starejši Citroeni => Citroen Xsara => Citroeni - X - => Xsara MK2 => Temo je začel/a: dexterboy dne Junij 22, 2013, 04:50:52 POPOLDNE

Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Junij 22, 2013, 04:50:52 POPOLDNE
Ojla!

Evo mene po dolgem cajtu s problemom; prejšnjo soboto smo želeli iti na taščin rojstni dan, se usedemo v xsaro, obrnem ključ, štarter obrača, ampak ne vžge. Utišam familijo, še enkrat kontakt, ko zaznam, da ni zvoka izpod zadnjega sedeža. Šele včeraj, ko sem našel čas, sem odklopil kabel od stare pumpe, na vseh kontaktih je kazalo 5V napetosti, nikjer pa 12V, tudi, ko sem obrnil ključ? Pokličem Bineta, grem izkat drugo pumpo, mu pustim za dve gajbi pira cekinov, zvečer, priključim svežo pumpo, dam kontakt... in še vedno tišina... Me je pa Bine spraševal, če sem siguren, da je pumpa, da ni modul spredaj desno, gledano v smeri vožnje??? Seveda je šlo iz njegovih ust v božja ušesa :)

Sedaj bi povprašal, ali kdo od vas kaj ve, kaj bi lahko bilo na stvari? Pogovarjal sem se z mojim mehanikom, pa se mu tudi zdi čudno, da ne pripelje 12v na pumpo. Edino, kar bom storil je to, da odklopim akumulator za par minut pa da potlej vidim ali bo kaj bolje...

In da ne bo pomote; tašča tu ni imela nič zraven :Hammer3:
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: pehorunkl dne Junij 22, 2013, 09:27:10 POPOLDNE
Lahko so kontakti "zašmolcani" na konektorju!
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: xpuser dne Junij 23, 2013, 05:24:06 POPOLDNE
Rele?
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: alesz dne Junij 23, 2013, 06:09:40 POPOLDNE
Dve zadevi sta mi padli v oko.....
Citatna vseh kontaktih je kazalo 5V napetosti, nikjer pa 12V, tudi, ko sem obrnil ključ?
skoraj nemogoče,verjetno napačno izvedena meritev.Napajanje črpalke sta debelejša kabla.Ko daš prvič kontakt dobiš na njih napetost par sekund,nato ti elektronika to izključi.Da ti naslednjič vključi napetost na črpalko moraš kratko zagnati,ker elektronika rabi podatek,da se motor vrti.

CitatXsara II 1.6 16V
rele...ja,samo pri tem vozilu bi moral biti integriran v pomožnem modulu motorja,v škatli z varovalkami v motornem prostoru..........varovalka F2...?
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Junij 24, 2013, 07:32:42 DOPOLDNE
Update;
Kolikor sem pogledal varovalke, je bila F25, ki naj bila za pumpo, 15A, brezhibna. Bom pogledal še to, F2, varovalko. V releje se nisem nič spuščal, niti sem jih iskal ali preverjal.
Je pa situacija sledeča; sem izvedel še enkrat meritve, kupljena pumpa deluje, sem jo za sekundo priključil direktno na akumulator, motor se zavrti. In ko sem imel kupljeno v rokah, sem pogledal kontakte, od štirih, ki pridejo na pumpo, srednja dva sta za motor, torej 12V, ker sta tudi debelejša. In ko sem priključil digimer, mi je sedaj pokazalo zgolj 3,5V ???, ne glede na to, ali sem dal samo kontakt, polni kontakt ali pa med obračanjem štarterja.
Nič več mi ni jasno...
Èudi me pa tudi to, da se nič ne prižgejo lučke od plina, čeprav priznam, da se ne spomnim, ali se prižgejo šele ko zalaufa motor ali pa gorijo že prej. Naj bi imel tudi sistem, ki v izrednem primeru omogoča enkratni zagon na plin, ampak tudi tu nič uspeha :( Moram še enkrat prebrati manual.
Nazadnje, ko sva pri mehaniku menjavala gume na blondinki, je predlagal, naj direktno zasilno napeljem dva kabla od akumulatorja na pumpo, da vidim, če se zavrti ali pa sploh ne dela. Èe dela, naj se pripeljem, da se priključi na tester, da vidimo če kaj pokaže veleum (=računalnik). In za namenček mi sedaj ne dela še eden od dveh zrakomlatov na blondinki. Perfektno, da bolje ne more biti :Hammer3:
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: pehorunkl dne Junij 24, 2013, 11:37:30 DOPOLDNE
Citat od: dexterboy;161794Naj bi imel tudi sistem, ki v izrednem primeru omogoča enkratni zagon na plin, ampak tudi tu nič uspeha :( Moram še enkrat prebrati manual.
Ponavadi pred kontaktom pritisneš gumb za plin in ga držiš ter zaverglaš, da zasilno štartaš na plin.
Najbolje pa, da pumpo direkt priključiš na aku ter počakaš, da avto sam prešalta na plin!
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Junij 24, 2013, 11:49:33 DOPOLDNE
Sej to sem naredil, da sem držal gumb na plinu.
Ampak se ni prižgala nobena lučka na plinopanelu :(
Sej mi kej drugega kot direktni kabel na akumulator ne preostane.

Bolj kot to, bi raje zvedel, kje je okvara. Da ne bo potlej na kakšnem "mainfremu", ker potlej servis res pride pod vprašaj smiselnosti...
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: alesz dne Junij 24, 2013, 11:57:58 DOPOLDNE
Citatsem pogledal kontakte, od štirih, ki pridejo na pumpo, srednja dva sta za motor, torej 12V, ker sta tudi debelejša
Pin 2 je +     pin 4 je-...konektor je v bistvu pet polni,s tem,da tretjega pina nima....
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: Godfather dne Junij 24, 2013, 10:50:42 POPOLDNE
Tašča je kriva. :emot74:
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: xpuser dne Junij 25, 2013, 08:26:43 DOPOLDNE
Plin je kriv:Hammer3:

Si že pravilno pomeril napetost
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Junij 25, 2013, 10:23:30 DOPOLDNE
Tašče ni bilo v bližini avta, ker je takrat že preverjala mize na kmečkem turizmu :)
Èe je plin kriv, bomo imeli družinski izlet v Novi Sad...
Pomeril sem na vse možne načine in kontakte in NIKJER nisem nameril več kot 4,5 V
Danes mi je prijatelj posodil dve bateriji iz UPS-ja, da ne bi direktno brikal iz akumulatorja na pumpo. Zgleda, da ga bolj skrbi za avto kot mene, pravi, da jih he že veliko zgorelo :)
Za začetek moram preveriti, ali se stara pumpa sploh vrti ter ali se prižgejo diode na plinpanelu, ko bom zalaufal motor. Èe plin ne zalaufa, vem, kaj mi je za storiti. Ako pa vse bo delovalo, bo treba na servisu puščati cekinčke za priklop na diagnostiko.
@alesz, preveril vse varovalke, F2 (če si točno to mislil), ne obstaja, F25 je pa pumpa bencinska, 15A in je cela. Celo zamenjal z drugo, ampak rezultat je nespremenjen.

P.S. čisto off topic; kakšna velika razlika med blondinko in prinsom ali pa rally kraljico in autogazom; prva kombinacija nikoli nobenih nerešljivih težav, druga je pa "ubitačna"...
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: alesz dne Junij 25, 2013, 11:18:40 DOPOLDNE
CitatF2 (če si točno to mislil), ne obstaja, F25 je pa pumpa bencinska, 15A in je cela
....? sorry gledal sem MK2,za tole je pa treba v zgodovinske knjige pogledat.Tu imaš navadno varovalno ploščo v motornem predelu.Ampak zadaj za računalnikom imaš pa tudi še dvojni rele vbrizga,pa na desni strani na koloteku "kreš stikalo".......
CitatF25 je pa pumpa bencinska
ko štartaš ,je napetost na tej varovalki?
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: pehorunkl dne Junij 25, 2013, 09:09:28 POPOLDNE
Kaj pa kablovje in konektor v vzpenjajočih sovoznikov tleh ob robu (vsaj pri Xantijah je to lahko problem?)???
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: xpuser dne Junij 26, 2013, 05:16:13 POPOLDNE
Citat od: alesz;161829....? sorry gledal sem MK2,za tole je pa treba v zgodovinske knjige pogledat.Tu imaš navadno varovalno ploščo v motornem predelu.Ampak zadaj za računalnikom imaš pa tudi še dvojni rele vbrizga,pa na desni strani na koloteku "kreš stikalo".......
 ko štartaš ,je napetost na tej varovalki?

Sej to mi ne gre skup, mk2 16v varovalke pa mk1?


In kako se je končalo?
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Junij 27, 2013, 07:55:12 DOPOLDNE
Èakaj čakaj, tukaj je govora o Mk II xsari, sej je 2001 letnik...
Varovalke F2 pri mašini levo (če gledamo v smer vožnje) pa res ni v uporabi.
Oz. je tam prazen prostor. Mar to pomeni, da so notri dali škatlo varovalk od Mk I?
Žal ni še nobenih novih informacij, je vreme nagajalo, pa še cajta ni bilo.
Avto zaenkrat počiva na parkirišču. Bom pa zmeril voltažo na več koncih...
Ali mi lahko prosim lepo nekdo pove, kje naj bi se nahajali točno ti "mirakolo" moduli?
Moram za to dati avto na dvigalo?

(da bi bil avto zaleten in zamenjan komplet sprednji del, ni, pregledano s strani več mehanikov...)
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Junij 28, 2013, 07:20:17 DOPOLDNE
Update information;
včeraj testno priklopil baterijo uz UPS naprave na staro pumpo, se je zavrtela, čeprav ima baterija zgolj 7,2V. Sem potlej probal zalaufat bate, vendar ni vžgal, čeprav se je motor vrtel. Ali je to zaradi premalega pritiska v sistemu (pumpa pri 7,2 V se ne vrti tako kot pri 12V) ali česa drugega, ne vem. Mi je pa prikazalo takoj ECO MOD na displeju, ko sem odklenil avto in odprl vrata. To pomeni, da je nekaj v stiku ali kaj, da mi to izpiše. Napis ni izginil niti po tem, ko se je štarter vrtel...
Skratka, ZAGOTOVO pumpa ne dobi 12V, pomeni, da je nekaj na elektriki, tako, da me sedaj čakajo meritve... in filanje akumulatorja :(
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: garac dne Julij 03, 2013, 06:04:20 POPOLDNE
Kako je zdaj dexter, že kaj bližje rešitvi?
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: xpuser dne Julij 03, 2013, 06:17:53 POPOLDNE
Eco mode ti je vrglo ker si že malo spraznu akumulator, najdi rele bencinske pumpe. Èe ga prevežeš bi morala delat.
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: xpuser dne Julij 07, 2013, 07:10:09 POPOLDNE
Že kaj novega?
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: VERMA dne Julij 19, 2013, 07:56:47 DOPOLDNE
Enak problem imam na xari 2.0 HDI, 2000 letnik. Včeraj sem razdrl pumpo in priklopil pumpo direktno na akumulator in motorček se lepo vrti. Na kenektorjih sem tudi jaz dobil samo 3,5v. Rele mi dela in po parih sekundah mi odklopi. Danes nesem rele na servis in upam, da dobim enega samo za probo. Iskal sem to varovalko (15A) v motornem prostoru, vendar so vse delujoče in v drgačnem vrstnem redu kako v knjigi. Danes iščem napako naprej. lp
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Julij 24, 2013, 03:41:21 POPOLDNE
Hojla,
evo, mene back.
In nisem Božiček, ki bi nosil polno košaro dobrot.
Sem bolj v vlogi Undertekerja, ki zabija zadnje žeblje v krsto Klaudijeve bjondaste Xsare II.
Zadeva je takšna; vmes sem preživel skoraj vsak dan na netu po tujih forumih, da bi našel kaj podobnega, pa je bil samo en sam samcat zapis iz angleškega podeželja, ko modelu isto ni bilo do štroma na pumpi in tudi zamenjava modula pumpe ni pomagala, ja pa potlej pomagalo, če je zamenjal celoten Èarunalnik. O stroših ne bi tukaj...

Vmes sem čakal mehanika, da je peljal unuke na morje, včeraj pa sva se skoraj dobesedno vrgla na diagnostiko avta in ugotovila sledeče:
- pumpa se ne vrti
- kable nisva nikjer našla precvikane ali poškodovane
- svečka ne da iskre
- tudi pri lešišču 25, kjer naj bi bila varovalka za pumpo, ni več štroma
- lučka za ključ/kodo, ki se mora prižgati na kratko, ko daš ključ na kontakt, ter mora potlej ugasniti, se sploh ne prikaže, vmes je parkrat bilo celo tako, da je začela kar utripati
- mogoče sem še kaj pozabil

Ker mi je vmes na blondinki odpovedal ventilator in ga nima celo Bine, sem avto včeraj peljal k Novaku na vič, da mi ga zamenjajo, je šel zraven tudi mehanik, da sta se malo pogovorila z Zdravkom (šefom). Seveda je to čudna napaka, mehankar je preveril pri drugi, isti Xsari in tam se lučka za kodni ključ prižge na kratko, kar dela tudi na moji Xanti-i. Je pa to zagotovo delo za avto električarja. No, popoldan je preklical še par električarjev in je stvar takšna, da en trenutno nima cajta, drugi ne pozna Citrote, tretji pa je na dopustu. In glede na to, da je tudi Krošelj na kolektivcu, sem klical še v Grosuplje, kjer imajo svojo avtovleko. Le cajta nimajo veliko, ker je nekaj osebja na zasluženem dopustu. Tako sedaj čakam mojo, da pride iz službe in se odloči, ali bo peljala k Novaku in bo treba plačati avtovleko posebej ali pa pokličemo Žigo in se pripeljelo iz "južnih krajev".
Vmes sem seveda posumil tudi na plin PC in sem ga odklopil, isti rezultati. Tudi Bine mi je gratis podaril modul, ki je za računalnikom, ampak tudi po zamenjavi ostaja kolajna zmagovalcev v rokah nedelujočih.
Zadnja stvar, ampak res zadnja stvar je ta, da bom danes še zamenjal baterijo v daljincu čeprav dvomim, da bo kaj pomagalo... mogoče je najbližje diagnozi bil Bine, ki je omenil, da je to najverjetnej kakšen slab stik nekje. Vedno ser** masa, skoraj nikoli plus...
Žal mi je le, da nismo že mesec nazaj poklicali na servis, naročili avtovleko in frutali šolde. Èe bi jih seveda imeli v izobilju... Tako pa ostaja edina tolažba ta, da vsaka šola nekaj stane. In da danes vem več, kot sem vedel včeraj in da bom jutri vedel več, kot vem danes.
Kot se Janz sprašuje; Neprecenljivo? Zagotovo :funny34d:
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: gule dne Julij 24, 2013, 04:07:50 POPOLDNE
Ko si omenil maso, mi je padla na pamet situacija, ko je en mehanik vw v Sarajevu eni gospe rekel:"Gospoðo Vas je masa jebavala"!...he-he
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: alesz dne Julij 24, 2013, 04:16:08 POPOLDNE
Èe se spominjam prav smo nekako prišli do tega,da je to dvojka,ki ima pod pokrovom spredaj še navadno varovalno ploščo....?Kaj nima ta še na desni strani"kreš stikalo",tisto z tisto rdeči gumo.....a si to kaj poiskusil pritiskati......
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dvorjan dne Julij 24, 2013, 04:17:41 POPOLDNE
Jaz sem pa v soboto sedel v gostilni pa se na parking pripelje mozakar s Xsaro mkI. In mu avto noce ugasnit. Po 5-10 minutah probavanja vsega zivega se je odpeljal naprej do mehanika ...
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: pehorunkl dne Julij 24, 2013, 05:14:52 POPOLDNE
Mater, dandanes te še avto zajebava, da nemreš v gostilno.........
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Julij 25, 2013, 05:50:50 DOPOLDNE
Ja, to je dvojka, ampak prva verzija dvojke. Nisem vedel, da sta dve, ker ima moja levo obvolansko stikalo še navadno, novejši letniki pa že imajo debelejše, bolj jajčasto obliko stikala v predelu, kjer se prižigajo luči in meglenke. Včeraj so mi pri Novaku pokazali razliko. To je torej nekaj podobnega kot xsara 2003 letnik še z odbijači prve serije in volanom že od druge serije... Razlika je v tem, da naj bi bila moja verzija cenejša, če se kaj pokvari okoli volana...
@alesz, tisto stikalo smo zagotovo pritisnil vsaj 10-krat. Ja, seveda ga ima.
Sem pa včeraj zamenjal baterijo CR-1620 v ključu in šel točno po navodilih. Odklenem avto, dam ključ v ključavnico na polni kontakt ter na kratko pritisnem enega od treh gumbov. Prisežem, da je naredilo nek "klik" v obvolanskem sklopu. In da, sedaj se celo občasno prižge tista lučka za kodo ključa. Vendar pa od pumpe še vedno nobenega zvoka. Mogoče je že napetost padla toliko, da ne spusti naprej štroma, ne bi vedel, ker mi na displeju izpiše takoj "Eco Mode", kar pomeni lov voltage...

Bomo videli. Na servisu bom še poprosil toliko, da v računalniku izklopijo senzor za Auberge, da se ne bo še meni podobno dogajalo kot v zgoraj omenjenem prispevku.
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: xpuser dne Julij 25, 2013, 09:09:56 DOPOLDNE
Napolni akumulator.
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: alesz dne Julij 25, 2013, 09:16:42 DOPOLDNE
Zagon in vžig  v eco mode(varčevalni program) delujeta normalno....moraš pa motor vžgati,da ti raæunalnik izključi ta mode......
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Julij 25, 2013, 09:46:04 DOPOLDNE
To sem naredil, zagnal motor namreč. Ampak jasno da ne vžge, pa tudi ECO-MODE ne izklopi... gre na servis. Za filat akumulator pa ponovno probavat... se opravičujem, ampak nimam cajta, še manj pa živcev. Vseeno hvala na predlogu.
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: xpuser dne Julij 25, 2013, 02:50:20 POPOLDNE
Sorry sam en mesec si rabil da ga spraviš na servis.:emot112:
Sej vem ni denar...
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: VERMA dne Julij 25, 2013, 02:54:37 POPOLDNE
Tudi jaz še vedno čakam mojega mehankarja, da pride iz počitnic. Upam, da boš povedal kaj so ti naredili na servisu. lp
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: dexterboy dne Julij 25, 2013, 04:26:22 POPOLDNE
Avto gre jutri na avtovleko in na servisu gre na operacijsko mizo v torek ali sredo. Ali bo operacija uspešna in ali bo pacient preživel... bomo videli. Glede na vse muke, ki jih je pretrpel... mogoče pade kakšen bypass notri ali pa zamenjajo ledvičko :)

Nisem pa vedel, da ima še ene skrite varovalke v potniškem prostoru, pri voznikovih nogah, POD običajnimi varovalkami, ki so pod pokrovom. Èe bi šel štet vse varovalke in vsakega električnega porabnika, bi na hitro presodil, da je več varovalk kot pa električnih porabnikov. Ni kaj, znade Švaba narest avto.

:emot15:
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: xpuser dne Julij 25, 2013, 05:31:34 POPOLDNE
Jah nč eno pesmco preden gre pod nakrozo.

http://www.youtube.com/watch?v=5AAnnOR_2kM
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: VERMA dne Julij 25, 2013, 09:08:16 POPOLDNE
Te varovalke sem našel lani, ko sem na parkirišču spustil prednje šipe, da se avto ohladi. Jasno da so ptem ostale  v spodnjem položaju, ker je odneslo varovalko ko sem hotel dvigniti šipe. Po dveh dnevih poizvedovanja na internetu sem našel shemo za te varovalke. Res pa je da sem jih videl dve leti nazaj, ko sem menjal pečko, ker mi je puščala in sem odstranil celo armaturko- lp
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: VERMA dne Julij 31, 2013, 08:28:22 POPOLDNE
Xara že dva dni na "mizi" kakor je rekel dexterboy. Na testerju je pokazalo 5 napak. Od ključa, pumpe, visokotlačne pumpe, do EGR filtra. Jutri bod trije srviserji (res pa je da sem vlekel avto na reno servisa) zopet stakniki glave in iskali kao pretrgano žico. lp
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: VERMA dne Avgust 09, 2013, 08:42:30 POPOLDNE
Evo končn ena vesela novica od mojega mehanika. Napaka je bila na konektorju. Mislim, da je rekel 24 pinski in je okrogli. Ni ga menjal, temveč je naredil baypass. Xara zopet v obtoku. lp
Naslov: Xsara II 1.6 16V vergla, pumpa ne dela
Prispevek od: barni81 dne Avgust 01, 2018, 01:14:46 POPOLDNE
jaz imam isti problem.zanima me kateri konektor je to