Naslednji teden vračam letne pnevmatike na Xsaro(kupljene nove prejšno sezono). Zanima me ali naj naredim rotacijo in to X(diagonalno), ali kakšno drugačno? Do zdaj sem vedno vračal pnevmatike, kot so bile prej na avtu? Rad bi slišal še izkušnje drugih z foruma glede tega...
LP Gule:BigThumbs:
Jaz pri vsaki menjavi menjam pozicijo ... prve nazaj, zadnje naprej ...
Èe imajo gume označeno smer vrtenja in notranjo/zunanjo stran, jih pol ne moreš diagonalno menjavat ...
Menjavanje gum v X je bilo priporočeno zaradi enakomerne obrabe vseh gum.
Potem so ugotovili, da je ta način škodljiv za gume (in ga tudi več ne priporočajo).
Pri uporabi se material v gumi "uleže" glede na smer vrtenja.
Ko gumo prestaviš na drugo stran, se spremeni smer vrtenja in material se obremeni v nasprotno smer.
Rezultat je hitrejša obraba in uničenje gume.
So ti že povedali, menjaš lahko samo naprej/nazaj, ravno zaradi smeri vrtenja, in posledične obrabe (utečenosti materiala).
Jaz vedno zamenjam naprej/nazaj, razen če so ene izrazito slabše. Se bodo pa bolj enakomerno obrabile, če jih menjaš naprej/nazaj vsakič.
Èe pa delaš veliko km, potem jih lahko zamenjaš že med sezono (jaz to naredim pozimi), da je komplet gum enakomerno obrabljen.
No, tudi na X se lahko menja, samo če guma nima označene smeri vrtenja.
Citat od: Gox;157425Jaz pri vsaki menjavi menjam pozicijo ... prve nazaj, zadnje naprej ...
Èe imajo gume označeno smer vrtenja in notranjo/zunanjo stran, jih pol ne moreš diagonalno menjavat ...
Delam enako. Na X še nisem probal ker majo ponavadi smer vrtenja.
Ne vem, če sem prav pojasnil, ko pravim na x, mislim diagonalno, torej se smer vrtenja ne menja, če sprednjo desno dam na zadnjo levo stran, sprednjo levo, pa na zadnjo desno......in tako naprej...so pa simetrične, tako, da ni pomebno, ali je desna ali leva...
Citat od: gule;157447Ne vem, če sem prav pojasnil, ko pravim na x, mislim diagonalno, torej se smer vrtenja ne menja, če sprednjo desno dam na zadnjo levo stran, sprednjo levo, pa na zadnjo desno......in tako naprej...so pa simetrične, tako, da ni pomebno, ali je desna ali leva...
A veeeš haha! Daj ti to še enkrat premisli... :Hammer3:
Pa kaj je narobe z menjavo sprednja/zadnja desna in pa sprednja/zadnja leva?
Drugače pa - nikoli ne rotiram - vedno so boljše zadaj. Zdaj sem že nekajkrat sprakticiral - ko je prednji par vidno bolj izrabljen (konkretno - Primacy HP po 2 sezonah) zadnji par(praktično neobrabljen) spredaj, zadaj pa nove.
Vedno menjujem naprej - nazaj/nazaj - naprej.
Ko pride čas menjave za letne, ali zimske jih vedno če so bile prej spredaj dam nazaj, ali obratno.
Citat od: Citroenovc;157453Pa kaj je narobe z menjavo sprednja/zadnja desna in pa sprednja/zadnja leva?
Drugače pa - nikoli ne rotiram - vedno so boljše zadaj. Zdaj sem že nekajkrat sprakticiral - ko je prednji par vidno bolj izrabljen (konkretno - Primacy HP po 2 sezonah) zadnji par(praktično neobrabljen) spredaj, zadaj pa nove.
Zakaj pa daš boljše gume zadaj?
To, da imam vedno boljše gume zadaj, počnem že od BX dalje.
Èe povzamem na kratko:
spredaj motor, spredaj pogon, spredaj več teže, lažja rit.
Èe ti začne silit spredaj ven - ga ni panike ujet. Èe ti odnese rit - je bolj pestro - ker je lahka/lažja - moraš imeti zadaj še toliko boljši oprijem. Pri takem načinu kombiniranja, kot delam jaz - je zadeva simpl - če spredaj začne zadeva popuščati - veš, da si prehiter za dane razmere in pač prilagodiš hitrost.
Èe imaš sredaj boljše gume - bo spredaj avto šel lepo - ampak ti lahko pa odnese rit. V praksi si v večjih težavah.
Preden začne kdo delat doktorat v nasprotno - jaz tako delam že vso vozniško kariero, ker mi tako pravi logika, praksa in pritrjuje tudi menenje mojega mehanika in mojega vulkanizerja, ki jima dovolj zaupam.
Zdaj, ko je popularen ratal center varne vožnje na Vranskem - učijo enako. Preverjeno.
tudi jaz mislim tako kot citroenovc,
tudi na Vranskem je zanimivo vprašanje inštruktorja,
kaj je bolj nevarno na AC pri 130, da ti poči sprednja ali zadnja guma, kaj mislite?
glede gum- v starih časih so bile diagonalne gume in so, smo, jih res
na X menjavali, z prihodom radialnih gum, pa se to ne dela več
Kaj pa tole:
http://www.4gume.com/odrzavanje/rotacija-guma/
Ali pa tole:
http://www.fulda.com/fulda_si_hr/test_and_tips/maintenance/tyre_rotation/
http://www.sava-tires.com/sava/hr/services/maintenance/
Zakaj bi ti rit vozilo? Saj ne polagamo ovinke, da bi vse cvililo?!?!?! Da bi sprobavali avte do njegove skrajne zmožnosti.
Po suhem itak vsaka guma drži. Èe pa je cesta mokra pa sprednje kolo vzame funkcijo največje obremenitve vode in ona skrbi da ne pride do akvaplaninga in spodrine vodo, zadnje kolo le sledi sprednji špuri in ima dosti manj dela, da bi se matrala.
Seveda dela vsak po svoje ampak jaz že 12 let delam tako, da dajem boljše gume spredaj slabše zadaj. Oz na pogon boljšo pnevmatiko pa se nenormalno rad vozim po mokrem pa se vedno čisto normalno peljem... Da bi spredaj imel slabšo gumo mi ne pride na kraj pameti saj pride spredaj na pogonskem kolesu rado do akvaplaninga kakor tudi lahko do prekrmilnjenja posledično udi do slabega oprijema... Tudi pri zaviranju prevzame sprednji del večjo obremenitev 60% najmanj in mi na kraj pameti ne pride da bom dal to nalogo slabši (bolj obrabljeni gumi).
Seveda vsak naredi po svoje jaz se bom moje teorije dalje držal.
:BigThumbs:
Tudi meni se zdi tako prav, kot je napisal Xandrej
:BigThumbs:
pejte v šolo varne vožnje in probajte oba scenarija....
Ko zadeva zagusti potem res zagusti in če so nove gume zadaj je bistveno bolje. saj prednje čutiš ko spodletava, zadnje pa samo odnese.
Jaz pa se držim pravila, da na 5-10 tkm menjavam gume naprej-nazaj (pri asimetrični karkasi itak vse drugo odpade), ko so iztrošene pa vedno zamenjam vse 4 hkrati in to vedno za enake.
Vsako kombiniranje različnih znamk gum, modelov ali različnih letnikov poslabša avtu stabilnost oz. spremeni obnašanje v kočljivih situacijah. Najhujše pa je imet ene 4-5 let stare gume zadaj s še vedno veliko profila, po možnosti avto brez garaže (sonce), vroči asfalt poleti, potem pa spredaj namontiraš nove sveže gume. Za dobit rit pred nos je na mokrem ovinku lahko dovolj že naglo popuščanje plina.
po zadnjih dognanih, je potrebno boljše gume nataknit zadaj, se strinjam z visarjem in goxom... glede tega, da je vsaka guma dobra za suho vreme pa:funny34d::Hammer3:
Zadaj morajo biti boljse gume. Razloge za to so navedli ze pred mano.
Sploh pa - dobra guma je tista, ki se obrablja, kar pomeni, da tudi drzi. Razen na spacku, ne vem, ce imam na kakem avtu komplet gum vec kot dve sezoni. No, z izjemo zimskih. =)
Obrabljena ali stara guma z veliko profila sta isti kakec. Obe je treba zamenjati ... ce se zelite kolikor toliko varno peljati.
No nisem še videl testa glih kjer bi pisali, da pa je ta pnevmatika porazna na suhi cesti razen kaka brus li guma pa še to ne.
Gledam, če sem se na napačni forum vpisal sami šumaherjih z 400 konji tukaj. Vozimo pa navadne rejngle pa baje vsi po predpisih kolkor tukaj pišejo baje razen dvorjana ki je priznal da se pelje hitreje! No vsaj en pošten!
No sam imam ene 2 testna ovinka, oz križišči, tam se vidi koliko je guma dobra in žal je razlika tudi na suhi cesti slabo gumo odnese, dovolj je že, kot je že en od predhodnikov napisal, da je guma trda, oz "zakurjena".
Nisem mislil zdaj 10 let stare pa razcotane gume...
Doma imamo vedno enake gume na vseh 4 kolesih, na vseh avtih ... in jih menjavamo, mal naprej, mal nazaj ... tako da so v povprečju gume vedno "enake" ...
Èe pa bi imel slabše/boljše, bi se odločil za boljše zadaj ... kot so že povedali, spredaj "čutiš" boljše kaj se dogaja z gumo, kot zadaj ...
Zelo dobro se je to občutilo na našem ZX-ku Break ... dolg, pa lahek zadaj in to kljub temu da je imel dobre gume, me je rit dvakrat prehitela ... na srečo brez posledic ... enkrat samo malo, enkrat pa je bilo kar dela, se porabil 200m, pa oba vozna pasova, da sem zvozil med pločniki ... pa sploh ni bilo neke hude brzine ...
Tako da kak karavan, pa prazen, sam šofer v avtu, pa slabe gume zadaj, je veselje ... se zna zgodit marsikaj, pa niti ne rabiš "divjat".
Sedanje Bridgestone Potenza, nimajo rotacije in jih načeloma lahko daš kamorkoli ..(sam na zunanjo stran moreš pazit) jih pa vseeno preden odšraufam označim, da jih spomladi nazaj na enako stran prišraufam.
Ne vem sploh v čem vam je fora da menjujete gume naprej pa nazaj pa po diagonali...jaz vedno dam nazaj na isto mesto kot so bile...če so pač sprednje prej obrabljene pač so..ko je čas za menjavo kupiš 2 novi in pika. Pri mojem stilu vožnje in cesti po kateri se vozim zadnje 3 leta v službo se mi obrabljajo enakomerno vse 4...prej so se mi prednje 2 dosti bolj kot zadnji2...itak pa nobena ne zdrži več kot 2 sezoni.
Glede na to, da nisem ravno nek divjak, se mi zdi da je bolj nevarno če zapelješ v kakšno večjo lužo z gumami od spredaj z manj profila, zlasti ponoči ob dežju in slabi vidljivosti je zelo nevarno. Poznam primer od lani ko se je to zgodilo eni sosedi, jo je zavrtelo na avtocestnem nadvozu in jo treščilo v ograjo, še sreča da ni šla preko. Avto je bil nov in škodno ocenjen na totalko.
Citat od: frodo1;157495Glede na to, da nisem ravno nek divjak, se mi zdi da je bolj nevarno če zapelješ v kakšno večjo lužo z gumami od spredaj z manj profila, zlasti ponoči ob dežju in slabi vidljivosti je zelo nevarno. Poznam primer od lani ko se je to zgodilo eni sosedi, jo je zavrtelo na avtocestnem nadvozu in jo treščilo v ograjo, še sreča da ni šla preko. Avto je bil nov in škodno ocenjen na totalko.
Kako ima lahko nov avto zlizane gume? =)
Glej - vecina nas je tako narejenih, da vozimo toliko hitro, kot nam dovoljuje pogon (ki je, spet, pri vecini spredaj). In ce imas spredaj slabse gume, ne bos vozil tako hitro, kot bi, ce bi imel dobre. In ker je vecina avtov tako narejenih, da so lazji zadaj, poleg tega pa gre pri zaviranju vec sile na prednji par, postane zadek lazji. V kombinaciji s slabimi gumami pa se nevaren - tako po mokrem kot tudi suhem.
Je zdaj ostalim kaj bolj jasno, cemu se zelimo izogniti.
Aja, pa za bolj pravilno izrazanje.
-> Izrabljene gume so tam pod 3 mm profila. Ce imas spredaj 8mm in zadaj 6mm ne bo nobene panike.
-> Precej nevarna kombinacija znajo biti tudi razlicni pari gum, saj imajo razlicen oprijem. In ce so slabse zadaj ... pometas.
-> Vse to pisemo za razmere, ko se srecujemo z izgubo oprijema (bodisi zaradi mokrega cestisca, presenecenj, napak voznika, izrednih razmer ...) - tisti, ki vecino casa vozijo 40-50 km/h se bodo s takimi situacijami le redko srecali.
Avto je bil star 2 leti, nisem govoril o zlizanih gumah, ampak o gumah z manj profila, to lahko tudi 4 mm in za zapeljat v lužo je to lahko tudi kot sem napisal.
Bil sem pa pred 1/2 ure v Zrečah, da vidiš naliv, celo toča je padala vmes, v 5 minutah je cest plavala v vodi in marsikdo se je odstranil na kakšno primerno mesto, cesta pa tako vemo kakšne so z globokimi kolesnicami in samo plavaš.
No vsak se pa odloča po lastni presoji, kje bo montiral slabše in kje boljše.
Jaz se držim kmečke logike, in dam vedno na prednja kolesa boljše gume... Mogoče sem malo čuden, samo v primeru da pride do drsenja, raje vidim da mi nese zadek, kot pa prednji del... Seveda pa se to če voziš po predpisih, in prilagajaš vožnjo razmeram nesme zgoditi.
Pri nas se tudi spredaj daje boljše. edino Quattro (4x4) jih pobira dokaj enakomirno, se le redko zgodi da se jih da naprej - nazaj. Tudi pri nas je bil včeraj en hud naliv, pa sem ga šel malo probat po kolesnicah polnih vode. je pa tu kar pravilo, da morajo biti vse 4 gume enake gor, drugač vse skup ne funkcionira tako kot bi moglo. Je bilo lani spredaj Bridgestone Potenza, zadaj pa isto, samo da sta bili RFT. Polom. Zadnji konec avta je skakal, prenosi moči so bili nekam čudni, ipd.
v dobre pol leta od izpita in okrog 10k km prevoženih se mi je 2x zgodilo, da mi je s C5 odneslo prednji konec (spredaj slabše gume).
Odvisno pa seveda tudi od avta. Peljal sem tako Diano, kot Amija z enakimi gumami, pa imam občutek da na Diani še nekako gre, z Amijem pa je bolj kot ne polomija.
Eno so znanstveni dokazi, drugo abčutki, tretje lokalna pravila, četrto oprani možgani, peto skušnjave, drži pa tisto prvo, ker je dokazano tudi vpraksi.
Isto je kot če trdim: Varno je voziti po levi strani! Kako? Ja zadnjič en ni speljal ovinka, je direkt zapelo v mene in če nebi odvil levo in mimo njega švignil po levi, bi bil mrtev. Torej enostavno: najvarneje je voziti po levi strani. :Hammer3::funny34d::Paint-Angry:
Vnotoč: Jebiga manjka nam še prakse... Je pa tako da sem se veliko prevozil s slabimi gumami, in posledično tudi že naredil totalko (na srečo je fasal samo avto)... Samo niso bile gume krive, ampak moj pogum... Sem se pa tako tudi naučil da je treba prilagoditi vožnjo, razmeram na cesti, slabim gumam, itd... Nikakor pa nebom trdil da imam prav.
V vsakem primeru je boljše, če so boljše pnevmatike na sprednji osi. Pa naj ima avto pogon na sprednji, zadnji ali vseh štirih kolesih.
Najbolj varno pa je itak, če ima vse štiri pnevmatike dobre. Basta.